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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diagnose Pap 4a


majas
26.06.2006, 18:56
Hallo an Alle,
habe vor 9 Monaten einen Pap3d Befund gehabt. Noch 3 x im Wiederholungstest hatte ich diesen Wert bis sich dann das Testergebnis mit Pap 2 wieder als unbedenklich un " sie sind wieder gesund" eingestuft wurde. Vor 1 Stunde hat mich meine Frauenärztin angerufen. Der Test von vor 1 Woche sagt Pap 4a!! Ich bin total verzweifelt, eine Freundin von mir starb vor 2 Jahren an Hautkrebs, es ging alles wahnsinnig schnell, gut, ich soll mich nicht verrückt machen, super, wie funtioniert das? Ich muss jetzt eine Lasertherapie machen, danach kann es wieder gut sein. Habe jetzt jedoch auch schon oft gelesen (in dieser einen Stunde und nach meinem damaligem 3 d Befund), dass eine Gabährmutterhalsentfernung notwendig ist. Ich bin 24 und möchte ein Kind haben. Das kann ich jetzt wohl erstmal vergessen. Oder? Hat jemand Erfahrung? Noch eine Frage, nicht ganz angenehm, aber was solls: ich muss seit 3 Monaten oder so ständig nachts auf die toilette, also so alle 2 Stunden. Hat jemand Erfahrung? Kann das damit zusammenhängen? Schmerzen oder sonstige Probleme habe ich keine.
Ich würde mich sehr über Antwort freuen,
liebe Grüße, Majas

Shaya
26.06.2006, 19:22
Hallo Majas :engel:

Erstmal Herzlich Willkommen hier im Forum...:pftroest:
Nicht gleich verzweifeln...Es muss nicht immer gleich so schlimm sein...Wobei ich dir auch nur meine erfahrungen berichten kann...
Ich hatte vor 2,5 Jahren den befund pap4a und mir ging es genauso wie dir,da war ich 25...Puh hatte ich ne Angst keine Kinder mehr bekommen zu können*schauder*Aber es ist alles gut gegangen GsD...:rotier2:
Bei mir wurde eine Konisation durchgeführt,das heisst mir wurden mit dem laser dir kranken Gewebezellen am Gebärmutterhals entfernd und ne ausschabung der gebärmutter wurde gemacht...
Alles unter Vollnarkose(die erste im meinem Leben*uff*)da ich nix davon mitbekommen wollte...ich musste danach alle 3 mon zur nachkontrolle und bin bis heute gesund*aufholzklopf*
Mein Bald-Mann und ich planen grad Hochzeit und Kinder...:rotier2:
Was genau hat dein Gyn denn gesagt??
Meine hat mir alles ganz genau erklärt und auch gesagt das eine komplett entfernung nur in allerschlimmsten Fällen durgeführt wird...
Fühl dich auf jeden Fall gaaaanz doll gedrückt....:pftroest:

majas
26.06.2006, 19:40
Hallo Shaya,
voll super, dasss Du so schnell geantwortet hast. Bin gerade noch dabei, mich abzureagieren (Gesichtsmaske, Tee mit Honig etc). Also meine Frauenärztin hat mir nur schnell den Befund Pap 4a mitgeteilt, sie hat ihn gerade erst bekommen und dann gleich angerufen. Sie sagte, in 95 % der Fälle nach einer Laser Op "ist das Ding gegessen" und hat mich noch (erfolglos) beruhigt. Ich bin echt froh, dass ich an sie geraten bin, sie ist eine sehr kompetente, vertrauensvolle und nette junge Frau. Morgen früh 8.30Uhr hab ich nen Termin und da will sie mir alles nochmal ganz genau erklären wie das alles ist und ablaufen wird mit der Laserbehandlung. Bin ja echt kein Pessimist, aber dadurch, dass ich nach dem schlechten einen guten Befund hatte und jetzt wieder einen schlechten, hab ich schon bedenken, dasss ich zu den 5 % gehöre. Ich habe so Gedanken wie: Jetzt mach ich die Lasertherapie und dann will ich sofort schwanger werden, denn wenn ich dann doch später die Gebährmutter entfernen lassen muss, ist es "nicht mehr so schlimm". Krass krass!! Bin noch etwas durch den Wind.
:winke: Majas

majas
26.06.2006, 19:42
Hab was vergessen vor lauter Gebährmutter hin und her: Vielen Dank für Deine Worte!!! :)

Shaya
26.06.2006, 19:46
Das mit dem durch wind kenne ich....:lach2:
Warte morgen erstmal den Termin ab und dann weisst du mehr....
Wie gesagt bei mir war das ding dann auch gegessen...:rotier2:
Entspann dich noch ne Runde...:lach2: :lach:

majas
26.06.2006, 19:49
Ok, ich entpann mich noch ne Runde, ab vor den Fernseher! Hey, vielen Dank, schon schön, mit jemandem zu "reden" die das gleiche schon durchgemacht hat. Unglaublich wie das der Seele gut tut. Ich schreib Dir morgen, was Ssie gesagt hat.
Liebe Grüße,

Majas:remybussi

hippi
27.06.2006, 17:10
Hallo zusammen (Mayas, Shaja usw),

bin etwa genauso alt und habe vor genau einer Stunde die gleiche Diagnose bekommen! Pap 4 a! Für mich ist eine Welt zusammengebrochen! Ich verstehe nicht, daß man das schon in so jungem Alter bekommt. Ich meine das soll zwar kein Krebs sein, aber so wie ich das verstanden habe kann es eine Vorstufe sein?
Wieso bekommt man sowas?
Meine Ärztin will jetzt in 6 Wochen nochmal n Abstrich machen und dann soll ich noch danch eine kleine OP mit Probeentnahme oder sowas bekommen.
Wird das in einer Tagesklinik gemacht oder muß man da länger ins Krankenhaus?
Ich darf auf keinen Fall in der nächsten Zeit auf der Arbeit fehlen, sonst bin ich den JOb los.
Hab totale Angst.
Würde mich freuen von Euch zu hören.
LG
Hippie

Sarah24
27.06.2006, 17:30
hallo hippi,

diese Krebsart wird durch Viren übertragen, die sich durch Geschlechtsverkehr übertragen.
4a istzwar "nur" eine Vorstufe, aber du wirst sehr wahrscheinlich um eine kleine OP (Konisation) nicht herumkommen.
Dabei wird ein kleines Stück vom Muttermund entfernt, aber das ist wohl kein schlimmer Eingriff. Dies wird häufig ambulant gemacht, so dass du am gleichen Tag noch nach hause kannst. Allerdings musst du dich dann 6 Wochen schonen, also nichts schweres tragen usw.
Aber dies wird dir dein Arzt noch alles erklären. Bei dieser PRobeentnahme brauchst du dir keine Sorgen machen, das wird wahrscheinlich nciht allzu lange dauern.
Und zu deinem Job. Selbst wenn du ihn dadurch verlieren solltest, ist das immer noch besser, als später an Krebs zu erkranken. Stell deine Gesundheit an erste Stelle, denn mit keinem Geld der Welt kannst du dir die kaufen.

hippi
27.06.2006, 17:48
HAllo Sarah,
danke für Deine Antwort.
Verstehe nur nicht, wie man das in so frühem Alter bekommen kann. Ist das häufig so? Kann man die Viren nicht vorher nachweisen? Ich meine, die machen doch sonst auch Untersuchungen oder sind das diese HBV Viren?
Kann man nichts gegen die therapeutisch machen??

Heisst Vorstufe, dass man dann (auch nach OP) ein erhöhtes Krebsrisiko hat?
Wie gut ist denn 4 a behandelbar oder kann es auch sein, daß dabei festgestellt wird, daß es doch Krebs ist?

Muss man für die ambulante OP nüchtern sein oder kann man sowas auch z.B. nach der Arbeit machen?
Natürlich möchte ich mein Leben nicht für die Arbeit aufs Spiel setzen. HAb auch sehr viel Angst, aber ich versuche auch so viel Zeit wie möglich dort zu sein, denn ich habe die Stelle erst neu. Ums Geld gehts mir dabei weniger.

Hab sehr viel Angst vor allem. Vor der OP und davor, daß es doch Krebs sein könnte oder wird?

Sonjuschka
27.06.2006, 19:19
Liebe Hippi,

Gebärmutterhalskrebs wird in den meißten Fällen durch den HPV-Virus ausgelöst aber halt nicht immer!
Der HPV-Test wird von manchen FÄ automatisch bei einem schlechten PAP-Abstrich vorgenommen aber normalerweise mußt Du den Test veranlassen.
Der Virus wird in den meißten Fällen durch GV übertragen aber nicht immer.

Nun zu Deinem Ergebnis: Wiederum in den meißten Fällen ist PAP4a noch kein Krebs und nach einer Konisation - also die kleine OP bei der ein Stück vom Muttermund entfernt wird - erledigt. Bei mir war der PAP 4a jedoch schon Krebs und wurde erst bei der Konisation entdeckt, da der Tumor in das Gewebe des Muttermundes hineingewachsen ist - das ist jedoch äußerst selten der Fall. Normalerweise ist auch da lediglich eine Rekonisation erforderlich. Bei mir waren leider schon Krebszellen in den Lymphbahnen (die Knoten jedoch GSD ohne Befall) dadurch wurde bei mir die radikale Hysterektomie mit erhalt der Eierstöcke durchgeführt. Es war für mich die sicherste Variante, da man doch erst danach weiß ob die Lymphknoten frei sind.

Es beruhigt dich wahrscheinlich nicht meinen Bericht zu lesen aber ich denke es ist besser zu wissen um was es gehen kann. Ich bin da völlig uninformiert und blauäugig reingeraten und war dadurch fix und fertig. Ich fühlte mich total überrannt! Aber wie gesagt, ich bin leider eine der berühmten 5% gewesen - Du gehörst bestimmt zu den anderen 95% :) :D

Zur Konisation: Diese Operation wird normalerweise in Deutschland unter Vollnarkose durchgeführt. Viele dürfen noch am gleichen Tag wieder heim aber ich denke nicht, daß Du das nach der Arbeit erledigen kannst, da Du noch ein paar Stunden zur Beobachtung im Krankenhaus bleiben musst aber das klärst du am Besten mit Deiner Ärztin.
Ich war 5 Tage in der Klinik weil ich nach der OP Sturzblutungen hatte - es ist halt doch ein Eingriff in den Körper.
Deine Arbeit kannst Du normalerweise dadurch nicht so einfach verlieren, da Du ja krankgeschrieben wirst auch wenn Du noch nicht so lange dabei bist.

Ich schließe mich meiner Vorgängerin an: entspanne Dich erst mal und warte das Gespräch mit Deiner FA ab. Mach Dir vielleicht ein paar Notizen zu Deinen Fragen um auch nichts wichtiges zu vergessen!

ich drück Dir ganz fest die Daumen, daß es bei Dir mit der Koni erledigt ist!

LG
Sonja

hippi
27.06.2006, 19:50
Hallo Sonja,
vielen Dank für die liebe Mail!
Wahrscheinlich wird dann dieser Virus Test beim nächsten Mal durchgeführt. Denn ich muß in 4-6 Wochen nochmal hin und dann wird noch ein Pap Abstrich gemacht. Ich frage mich nur warum, denn ich glaube kaum, daß er sich zum guten verändert (höchstens zum schlechten?).
Ich bin halt nur sehr besorgt, da ich noch so jung bin und eigentlich noch Kinder will und Angst habe, daß da doch noch was schlimmes draus wird. Hast du Kinder? Wie alt bist du (wenn ich fragen darf )?Ich war bei allen Vorsorgeuntersuchungen und da war nie was, aber das heißt ja auch nichts.
Und Glück hatte ich bisher auch nie, aber ich versuche die Hoffnung nicht aufzugeben, obwohl dein Bericht auch nicht beruhigt, aber es ist gut manches zu wissen und mental sich vielleicht drauf vorzubereiten.
Auch vor einer OP habe ich Angst und es stellt ja doch irgendwie einen intimen Eingriff dar, der -zumindest für mich- auch nicht grad so locker von der Hand geht.

Ich bin sehr dankbar, daß ich hier im Forum viele Infos bekomme und manchmal besser und mehr beraten werde als beim Arzt. Denn dort wurde mir nur " Dysplasie" genannt, worunter ich mir erst nicht viel vorstellen konnte und gesagt daß EVTL. ein kleiner Eingriff erforderlich ist. Auch Pap 4 a habe ich erst durchs erneute Anrufen erfahren.
Ich hoffe ich habe einmal im Leben Glück, aber selbst wenn es sich um eine harmlose Sache handelt, heißt das ja nicht, daß dies ewig so bleibt, sondern vielleicht doch eher, daß die Gefahr größer ist, daß doch noch mal was schlimmeres kommt.

LG
HIppie

Sarah24
27.06.2006, 20:15
Hi Hippi,

ich war anfangs auch sehr geschockt und ich dachte genauso. Bin ich mir 24 nicht noch viel zu jung für eine Vorstufe von Krebs?
Aber dann habe ich hier im Forum herausgefunden, dass die meisten hier zwischen 20 und 30 Jahren sind.
Ich kann dir nur empfehlen auf jeden Fall noch zu einem anderen Arzt zu gehen, um eine zweite Meinung einzuholen. Meist bringt das eine ganze Menge. Und wenn es nur dafür ist, dass er dich besser informiert.
Manchmal fällt sogar das Testergebnis bei unterschiedlichen Ärzten anders aus.
Mir hat das Forum sehr viel Kaft gegeben, da ich hier eine MEnge Antworten auf meine Fragen finden konnte und, dass es dir da ähnlich geht.

Liebe Grüße
Sarah

hippi
27.06.2006, 20:27
Hallo Sarah!

Kann denn ein Ergebnis vom Papabstrich bei unterschiedlichen Ärzten unteschiedlich ausgehen? Wie ist es denn bei Dir verlaufen? Ist jetzt alles in Ordnung?

Alles Liebe
Hippie

Sarah24
27.06.2006, 21:22
hi hippi,

ja, das ist möglich. Das ist zwar nicht sonderlich whrscheinlich, kann aber trotzdem sein. Die Einstufung erfolgt ja aus der Beobachtung des Pathologen und ist daher auch einen Teil subjektiv.
Angenommen und stehst zwischen zwei Stufen, dann muss sich der Pathologe ja für eine Entscheiden.

BEi mir gibt es noch nicht viel neues. Ich hatte jetzt dreimal in Folge pap3d und der test auf hpv hat high-risk-Viren ergeben.
Mein Arzt hat mir nun zu einer Konisation geraten, aber ich habe noch einen Termin beim Spezialisten und will noch seine Meinung abwarten.
Einfach ist das Ganze für mich auch nciht, aber ich habe Freunde, die hinter mir stehen und sich gut um mich kümmern. :)

hippi
28.06.2006, 08:58
Hallo Sarah!

Darf man sich einfach ne zweite Meinung holen und wie mach ich das? Kann ich einfach zu einem anderen fremden Frauenarzt gehen und sagen ich möchte eine zweite Meinung und einen zweiten Abstrich, obwohl ich da sonst keine Patientin bin ? Weil eigentlich darf man ja soweit ich weiß nur einmal im Jahr oder so eine Krebsvorsorge machen.

Ich wusste gar nicht , daß es solche Viren gibt, die man nicht vorher nachweisen kann. Ich wünschte ich hätte sowas mal erfahren.
Mein Leben hat sich seit gestern schon um 180 Grad gedreht.
Kann man nichts gegen die Viren machen? Bekommt der Partner dadurch auch Probleme bwz. sollte eine "Infizierte" (hört sich schlimm an) jetzt immer Kondome verwenden?
Gruss
Hippie

Sarah24
28.06.2006, 11:08
Du darfst dir ohne Probleme eine zweite Meinung einholen.
Diese Viren sind bei Männern unbedenklich, nur bei uns Frauen haben sie Auswirkungen.
Da aber Alkohol, Rauchen und die Pille den Krebs angeblich fördert, wurde ich dir zu Kondomen raten.
Es gibt verschiedene Theorien zu diesen VIren, die ich auch bereits schon bei unterschiedlichen Ärzten gehört habe.

Die erste ist: Wenn du diese Viren einmal hast, kannst du dich bei deinem Partner nicht ständig neuinfizieren, da die VIren ähnlich wie beim Herpes-Virus in ein Leben lang in deinem Körper bleiben. Aber meist entwickelt das Immunsystem dann irgendwann Antikörper gegen diese Viren.

Die zweite ist: Die Viren sitzen in der Haut und wenn man diese OP gemacht hat, ist man wieder virenfrei und gesund. Allerdings sollte man danach immer Kondome verwenden, da man sich sonst beim Mann erneut anstecken kann.

Welche man letztendlich glaubt, muss jeder selbst entscheiden. ICh bin eher der ängstliche Typ und glaube an die zweite Theorie. Diese wurde mir auch bereits von zwei Ärzten bestätigt.

Niederländische Mediziner haben übrigens in einer Studie herausgefunden, dass sich die pap-Werte von Frauen, die danach immer mit Kondome verhütet haben und einiges schneller verbessert hat, als bei Frauen, die keine Kondome verwendet haben.

hippi
28.06.2006, 11:30
Hallo Sarah,
kann es denn auch sein, daß der Partner z.B. nicht diese Viren hat?

Und falls er sie doch hat, kann er dagegen vorgehen oder machen die bei ihm wirklich nichts (hodenkrebs etc??).

Ich habe heute gelesen daß ca. 70 % aller Menschen sowas schon mal hatten oder haben. Das ist wirklich heftig. Darüber wird viel zu wenig aufgeklärt.

Ich verstehe auch nicht, warum man diese Viren nicht in der normalen Untersuchung beim Gyn feststellen kann oder beim normalen Abstrich? So wie ich da jetzt verstanden habe, muß man dann nochmal einen speziellen Abstrich machen, wo dann gezielt danach gesucht wird. Aber das auch nur, wenn man den Verdacht darauf hat oder einen schlechten Pap!

Das ist doch echt alles zum verzweifeln. Ich hoffe nur, daß ich irgendwann gesund bin.

Sarah24
28.06.2006, 11:41
man vermutet, dass diese Viren Peniskrebs auslösen könnten, aber diese wahrscheinlichkeit ist wirklich sehe sehr gering und noch nicht bewiesen.
Dieser HPV-Test wird nicht immer gemacht, da er den Krankenkassen als Vorsorgeuntersuchung zu teuer ist und man an den VIren ja eh nichts ändern kann.
Es ist auch möglich, dass dein Partner sie nicht hat und du sie von einem früheren Partner hast und die Viren vorher einfach nur in dir geschlummert haben.
Aber meiner Meinung nach, wird er sie spätestens jetzt auch haben, aber ich bin da kein Experte.
Angeblich lassen sich diese Viren bei Männern auch nciht so einfach nachweisen. Da mein Partner noch nicht beim Arzt war, kann ich dir dazu aber noch nichts genauerses sagen.

hippi
28.06.2006, 11:52
Hi Sarah, Hab dir ne Nachricht in deinen Posteingang gelegt!:)

Shaya
28.06.2006, 13:27
Hallo Majas....
Was hat denn deine Ärztin gesagt???
Wie geht es dir denn jetzt nach dem ersten Schrecken??

majas
28.06.2006, 17:37
Hallo Shaya, (und auch hallo hippi)
also, meine Ärztin hat mich erstmal ganz genau aufgeklärt, also dass bei dem pap3d Wert nur die obersten 2 Zellschichten von einer zellveränderund betroffen waren und jetztbei pap4 a 3 zellschichten betroffen sind. unter diesen liegt eine membran und darunter sind erst die blutgefäße sprich, dass die zellveränderung sich dann (auch bösartig) ins gewebe übergehen kann und krebs entsteht. Ja, und dann hat sie mir das mit dem lasern erklärt und sagte mir, dass sie es gar nicht versteht, warum so viele frauen von ihren ärzten immer gleich zur Konisation geschickt werden. die lasertechnick ist viel schonender, es gibt halt noch nicht viele ärzte, die das durchführen, also ich wohne in stuttgart und muss auch ein stück fahren um diese laserbehandlung zu machen, mir ist das aber voll viel lieber als ein chirurgischer eingriff, wo ich dann evtl. probleme später in der schwangerschaft bekommen könnte. und die lasertechnick ist genauso erfolgreich. dsie viren sind nach dem lasern auch weg. wenn auch nur eine winzig kleine stelle nicht weggelasert wird oder bie der koni nicht weggeschnitten wird, kann es dann sein, dass die Werte danach immer noch nicht ok sind. dann muss das lasern wiederhohlt werden. genauso, wenn man geschlechtsverkehr mit einem Mann hat, der das HPV virus hat und das immunsystem diese Viren nicht abwehren kann. Ja, das alles hat sie mir gesagt und ich bin halbwegs beruhigt. Werde am 27.7 zum besprechungstermin und 1,5 wochen später zum lasern gehen. Jawohl!!!
Ich bin auch viel beruhigter, da die Ärztin bei der ich das machen werde, das schon seit Jahren macht und sie sagte, sie würde mich immer 100% bei diesem Problem zu dieser Frau schicken, da sie aucf diesem Gebiet absolute Topspezialistin ist, was ich in keinem Krankenhaus (Hat mir dann alle krankenhäuser von Stuttgart kurz aufgezählt) bekommen würde.
Hört sich gut an, oder???
Achso, mein Freund war beim arzt und der hat gesagt, äusserlich sehe man nichts von diesen Feigwarzen (von den HPV Viren), weier könnte man das nicht testen, da man dann die Haut unter der vorhaut schneiden müsste, also, die seien darunter. Toll, irgendwie kann ich das nicht so recht glauben, aber er geht jetzt nochmal zu nem anderen Arzt. wenns doch so ist, dann ist wohl kondom angesagt, bäh!
So genug von mir, wie geht es Dir, shaya? :winke:

Liebe Grüße und danke der Nachfrage,
Maja

majas
28.06.2006, 18:01
Hallo Hippi,
die Probeentnahme, bei dir entnommen werden soll, da wird nur einklein wenig von der zellschicht abgeknipst (wir von den allermeisten frauen nur als unangenehm empfunden, ich hab dafür auch schon nen termin). Das wird dann nochmal untersucht, weil, wenn du dann eine im Krankenhaus eine Konisation machst, also ein Keiner Kegel an deinem Muttermund herausgeschnitten wird, müssen die auch nochmal die Garantie haben, ob dieser Wert wirklich stimmt, also einfach nochmal zur Überprüfung. Aber hey, hast du meine letzten Bericht gelesen? Frag mal Deine Ärztin nach der Lasertherapie. Nach dem, was mir meine Frauenärztin gesagt hat, würde ich auf jeden Fall auch an Deiner Stelle zum Lasern gehen und keine Koni machen. Da hast Du dann auch nicht das Problem, dass Du danach nix mehr machen kannst und so und dass Du später mal eine Frühgeburt hast. (weil der Muttermund hält ja das Baby in der Gebährmutter fest) UND Lasern ist viel schonender.
Wir halten uns auf dem Laufenden, ja?
Grüße ;) ,
Maja

majas
28.06.2006, 18:08
An Alle:
Ich finde dieses Forum klasse. Ich hätte ja gar nicht damit gerechnet, dass sich überhaupt jemand meldet und 30 min nachdem ich eigeloggt war (das war auch 1 h, nachdem ich den Befund bekommen habe), hatte mir Shaya schon geschreiben :) ! Und heute ist Mittwoch und es hat sich echt etwas getan. Cool!! Wir kennen uns alle nicht und können uns doch helfen, bedanke mich bei auch allen,
Maja

Sarah24
28.06.2006, 19:18
Hallo Maja,

die Sache mit dem Lasern hört sich gut an. Mein Arzt hat mir zu einer Koni geraten, aber ich habe jetzt erst noch einen Termin bei einem anderen Arzt, der sich auf Dysplasie spezialisiert hat.

Liebe Grüße
Sarah

Loreley
28.06.2006, 23:07
Hallo Maja,

die Sache mit dem Lasern hört sich gut an. Mein Arzt hat mir zu einer Koni geraten, aber ich habe jetzt erst noch einen Termin bei einem anderen Arzt, der sich auf Dysplasie spezialisiert hat.

Liebe Grüße
Sarah

hey sarah, sag was ist Dysplasie. ( etwa das Lasern ) oder wieder was anderes ??
Hier kann man echt jeden Tag was neues lernen....:rolleyes:
Gruss von Loreley

Sarah24
28.06.2006, 23:16
Hi Loreley,

Dysplasie bedeutet übersetzt Fehlentwicklung eines Gewebes.
Wenn also von einer Zellveränderung gesprochen wird, bedeutet das auch Dysplasie.
pap 3d = leichte bis mittlere Dysplasie (Zellveränderung)
pap4a = schwere Dysplasie

Liebe Grüße
Sarah

Loreley
28.06.2006, 23:58
Hi Loreley,

Dysplasie bedeutet übersetzt Fehlentwicklung eines Gewebes.
Wenn also von einer Zellveränderung gesprochen wird, bedeutet das auch Dysplasie.
pap 3d = leichte bis mittlere Dysplasie (Zellveränderung)
pap4a = schwere Dysplasie

Liebe Grüße
Sarah

Na dann dank ich dir recht herzlich, bist ja fast ein wandelndes Lexikon !
Alle Achtung:cheesy:
Habe morgen meinen 2. Arzt den ich zu Rate ziehe bin mal gespannt.
Gute Nacht

hippi
29.06.2006, 11:22
Hallo Maja und alle anderen,

ja, ich werd mich dann auf jeden Fall nochmal erkundigen, was ich machen kann und natürlich werde ich definitiv nach der Lasertechnik fragen. Hab aber natürlich trotzdem Angst :weinen: :weinen: vor dem "kleinen " Eingriff und wenn die Gefahr besteht, daß es trotzdem schon Krebs sein kann gehts einem dadurch auch nicht grad besser! Ich hoffe nur ich finde dann auch eine vernünftige und vertrauenswürdige Ärztin, die das macht, denn das ist ja schon ein für mich heftiger Eingriff und auch irgendwie doch was intimes (finde ich zumindest).

Ich muß jetzt eh erstmal 6 Wochen warten bis zum nächsten Abstrich (ich weiß bis heute nicht warum?) und ich denke da werde ich dann wohl auch auf die Viren getestet (ich vermute mal ich kenne das Ergebnis schon!). :shocked: Ist ne lange Zeit, aber da muss man wohl durch. Da hilft wohl nur beten!

Ich find dieses Forum auch echt klasse. Habe meine Krise :shocked: bekommen nach der Diagnose und mich echt schlecht gefühlt (wie der Virus höchstpersönlich oder irgendwie Schlampig, wenn man immer wieder liest, daß es durch sexuellen Kontakt bei vielen Partnern oder so kommt und man das Gefühl hat, daß jeder dann sofort sowas denkt). Ich hab Dich (Maja) echt verstanden, als ich deinen ersten Bericht gelesen hab und war sehr froh, daß ich überhaupt gleichgesinnte getroffen habe (auch wenn ich dieses eher schlechte Testergebnis niemandem gönne!), die mir reelle Infos geben können (und zwar mehr als der Arzt meist sagt).:pftroest: Es wäre klasse, wenn man daher über dieses Forum in Kontakt bleibt. Ich drücke Euch allen die Daumen!:rotier2:
Lieben Gruss
Hippie

Nana78
29.06.2006, 14:24
Hallo an alle,

ich bin relativ neu hier und hab einige eurer Beiträge gelesen.
Ich hatte auch vor ca einem Jahr noch Pap 1. Mein HPV-Test war leider positiv. Mein Arzt meinte dann, ich solle jedes Jahr nen Krebsabstrich, also nen Pap-Test, machen lassen. Hab ich dann: 1 Jahr und 3 Monate später, also diesen Mai war es dann plötzlich 4a... Schock - Konisation - noch größerer Schock - Krebs Typ 1b - Gebärmutterentfernung?
Nein, denn zum Glück bin ich nach Berlin gezogen und hier gibts es einen Arzt an der Charité, der Gebärmutter-erhaltend operiert (das ganze nennt sich Trachelektomie), denn ich bin auch erst 27 und wollte mir die Kinderoption auf jeden Fall noch offen halten.
Bis jetzt habe ich alles gut überstanden, die entnommenen Lymphknoten waren alle frei und ich bin um ne Chemo usw herum gekommen. Jetzt muss ich alle 3 Monate zur Nachsorge... 2 Jahre lang. Abr ich werde nie mehr länger als 6 Monate warten, bis ich mir den nächsten Pap-Test machen lasse!!!
Soviel zu mir. Ich habe leider auch zu den 2-5% gehört, bei denen es nach der Konisation nicht erledigt war, aber die Konisation an sich war überhaupt nicht schlimm, man kann danach auch auf jeden Fall noch Kinder bekommen und, wie man an mir sieht, ist selbst bei Krebs längst noch nicht alles verloren, denn ich werde auch jetzt noch Kinder bekommen können...
Also: NIE den Mut verlieren, egal, wie schlimm es um einen steht!

Liebe Grüße an euch alle,
Nana

hippi
29.06.2006, 14:38
Hallo Nana,
vielen Dank für deine Geschichte. Ich drücke Dir ganz doll die Daumen, daß du für immer gesund bist und bleibst.
Dein Fall zeigt auch wieder, daß es heutzutage auch sehr junge Frauen trifft. Weiterhin zeigt es zwei Sachen:
Es kann immer auch etwas schlimmes sein, aber selbst wenn es schlimm ist, darf man die Hoffnung nicht aufgeben. Gut, daß du um die Chemo herumgekommen bist. Wenn ich bei mir mehr weiß, werde ich mich vielleicht nochmal melden.

Alles Liebe
Hippie

Sarah24
29.06.2006, 14:58
Hi Loreley,

wie war es beim Arzt?

Liebe Grüße
Sarah

Biggi06
30.06.2006, 22:09
Hallo Majas,

wie Du habe auch ich einen schlechten Pap und hatte im Dez meine erste Konisation. Nun werde ich am 14. die 2. machen lassen, weil nicht im Gesunden entfernt.
Ich finde dein Arzt hat dich zwar gut informiert, leider aber scheinbar nicht gesagt, dass das Lasern auch einen Nachteil hat, nämlich dass das Gewebe nicht mehr untersucht werden kann. Somit weißt du dann also auch nicht wie schlimm es wirklich war. Für mich kommt deshalb nur eine weitere Konisation in Frage, ich möchte gerne genau wissen, was da war und ob alles im Gesunden entfernt ist.

Alle Gute für deine weiter BEhandlung.

LG Biggi:rotier2:

majas
05.07.2006, 15:51
Hallo Majas,

wie Du habe auch ich einen schlechten Pap und hatte im Dez meine erste Konisation. Nun werde ich am 14. die 2. machen lassen, weil nicht im Gesunden entfernt.
Ich finde dein Arzt hat dich zwar gut informiert, leider aber scheinbar nicht gesagt, dass das Lasern auch einen Nachteil hat, nämlich dass das Gewebe nicht mehr untersucht werden kann. Somit weißt du dann also auch nicht wie schlimm es wirklich war. Für mich kommt deshalb nur eine weitere Konisation in Frage, ich möchte gerne genau wissen, was da war und ob alles im Gesunden entfernt ist.

Alle Gute für deine weiter BEhandlung.

LG Biggi:rotier2:

Hallo Biggi,
wie meinst Du das, dass das Gebebe nicht mehr untersucht werden kann? Meinst Du, weil die das Gewebe praktisch "wegschmoren"? Also es wird ja noch ein Gewebeteil "abgezwickt" und untersucht, bevor gelasert wird, somit habe ich dann doch die Gewissheit. Oder meinst Du etwas anderes?
Liebe Grüße :) ,
Majas

majas
05.07.2006, 15:59
Hallo ihr Lieben,

ich bin seit gestern äußerst zuversichtlich und glücklich, denn ich habe gestern einen Bericht im heute journal gesehen. Im Beitrag ging es um die HPV-Impfung. Wie ihr vielleicht wisst, soll es diese Impfung nächstes Jahr auch in Deutschland geben, na ja, ich war dann ziemlich down, als man mir sagte, dass die Impfung nix bringt für frauen, die die Viren schon haben. Ein paar Tage später sagte mir ein anderer Arzt, dass es gerade untersucht wird, ob die Impfung auch bei schon "infizierten" (Gott, hört sich das furchtbar an) durch eine erhöhte anschlägt, also das Immunsystem dann einfach besser mit denen fertig wird. Das hörte sich ja schon besser an. Tja und gestern kam der bericht....
...lest selbst...

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/22/0,3672,3952342,00.html

Bis bald, liebe Grüße,
Majas

Sarah24
13.07.2006, 00:52
Hallo Majas,

kostet das Lasern etwas oder wird das von der Krankenkasse übernommen?

Liebe Grüße
Sarah

Brownie
15.07.2006, 19:10
hallo ihr lieben,

bei mir sollte auch eine laserkoni gemacht werden. hatte papII, aber hpv dna positiv. reine vorsichtsmaßnahme, da der muttermund leicht entzündet war. während der op entschieden sich die ärzte anscheinend doch eine messerkoni zu machen, da bei einer laserkoni ein carzinom übersehen werden kann. das war mein glück - oder pech. ich bekam vor 3 tagen die nachricht, daß ich trotz papII ein agressives cervixcarzinom habe. mir wurde gesagt im abstrich hätte man das erst entdeckt, wenn ich bereits überall metastasen gehabt hätte. in sofern glück. auf der anderen seite tragisch. ich bin gerad 28 geworden und verliere am montag alle meine innere weiblichkeit(obere scheide, gebärmutter, alle lymphknoten im bauchraum)
Ich bin froh, daß die ärzte eine messerkoni gemacht haben - sonst wäre alles zu spät und ich würde meine kleine tochter (1) nicht aufwachsen sehen.
eine koni ist nicht schlimm, macht sie lieber zu früh als zu spät.
lg

hippi
16.07.2006, 09:19
Hallo Brownie,

danke für deinen Erfahrungsbericht. :pftroest: Du zeigst, daß eine Koni wichtig ist und bekräftigst mich dies zu tun. Es tut mir sehr leid, daß es bei Dir so heftig ist.:shocked: Das macht auch mir (pap 4a) ziemliche Angst und auch Wut, daß man da so hilflos ausgesetzt ist und nie wirklich weiß woher man das hatte. Schön, daß du eine Tochter hast, denn die hat Dir das eigene Kinderglück doch noch geschenkt!:engel:

Ich hoffe bei Dir wird alles gut.
Ich muß jetzt noch einige Wochen warten bis zum nächsten Abstrich, dann definitiv Koni (aber weiß nicht wie lang man da wohl drauf warten muss), dann weitersehen. Aber meine Angst steigt von Tag zu Tag.
Ist man einen Tag nach der Koni eigentlich wieder fit? Und wie schnell erfährt man das Ergebnis?

Gruss Hippi

Brownie
16.07.2006, 10:15
hallo hippi,

ich habe den termin für eine koni innerhalb einer woche bekommen, es geht also super fix. vom befinden her war das die harmloseste op die ich je hatte. quasi keine schmerzen danach, 2h nach dem aufwachen konnte ich schon nach hause, mußte wegen leichter blutung lediglich bettruhe einhalten. danach soll man noch 3 wochen keine körperl anstrengung haben um nachblutungen zu vermeiden. aus sucherheitsgründen kann ich dir wie gesagt nur zu der messerkoni raten. ok, man hat dabei öfters blutungen, dafür aber mehr sicherheit. und die blutung wurde einfach durch 3 stiche gestoppt (ist ja eh in narkose).
und denk dran - trotz koni kann man ja kinder bekommen! man benötigt zwar evt eine cerclage aber das ist wohl das geringste übel! ich mußte bereits bei meiner tochter die letzten 5 monate der SS liegen, auch das geht vorbei und man hat einen zwerg fürs leben, der das wieder gut macht.
halt mich auf dem laufenden;)
lg
ariane

Brownie
16.07.2006, 10:17
ach so, das ergebnis erfährst du nach 3-5 tagen;)

hippi
16.07.2006, 10:22
Hallo Ariane,
vielen Dank für deine schnelle Antwort.
Habe nur Angst, daß mir die Gebärmutter entfernt werden müsste, denn ohne die sieht es mit dem eigenen Kinderwunsch ja recht schlecht aus.
Ich kann nur hoffen, daß die Koni ein gutes Ergebnis bringt, obwohl ich dennoch Bedenken habe, denn ich hatte bisher viel Pech im Leben, wenn es drauf ankam!
Kann man dann wohl am nächsten Tag ohne Probleme wieder arbeiten? Ich weiß eh noch nicht genau, wie ich das meinem Chef vermitteln soll, denn bei uns ist alles recht offen und ich kann dann ja nicht sagen, daß ich an einem Tag weg bin, da die dann sofort fragen wieso. Vielleicht mach ich es auch einfach so, daß ich einfach dann an dem Tag mich SPOntan krank melde. Hast du ne Idee?
Möchte jedenfalls nicht genau sagen, warum ich weg bin, denn ich finde das zu persönlich.
Wann bekommt man denn dann das Ergebnis der OP? Sofort oder erst einige Tage später?

Gruss
Hippi

Amrei06
16.07.2006, 15:51
Hallo Hippie,
was dein Vorhaben "am nächsten Tag wieder arbeiten gehen" angeht, kann ich dir nur abraten bzw. dich warnen. Eine Woche sollte man in jedem Fall einplanen, da sich nach ca. 5-7 Tagen nach der OP der Wundschorf ablöst und man mehr blutet, als direkt nach der OP. Da sollte man sich schonen.
Ich war zunächst eine Woche krank geschrieben, dann noch eine zweite. Die brauchte ich auch.
Ich würde dir raten, dich von Vornherein für eine Woche krankschreiben zu lassen, dann brauchst du dir darüber wenigstens nicht auch noch das Hirn zermatern...hast ja wohl echt andere Sorgen als den Chef. Gründe muss man prinzipiell nicht nennen.
Jedenfalls drücke ich dir die Daumen, dass alles gut läuft und das Thema HPV/PAP mit der Konisation für dich erledigt ist und du gesund wirst!
Viele Grüße:)

Amrei06
16.07.2006, 15:53
Nachtrag: Das OP-Ergebnis dauert ca. eine Woche, da sie den Kegel genauestens Schicht für Schicht untersuchen und das wohl eine ziemlich aufwändige Prozedur ist.

hippi
16.07.2006, 15:55
Hallo Ariane,:engel:
ja ich werd dann nochmal mit meiner Ärztin darüber sprechen und schauen, was sie sagt, denn ich möchte so schnell es geht wieder arbeiten, da ich diese STelle erst gerade bekommen hab und in der Probezeit bin und das supersch..wäre! Natürlich ist mir aber meine Gesundheit wichtiger, aber möchte dennoch es auf ein MInimum reduzieren.
Es wird aber- wie auch immer- eh noch ein wenig dauern bis ich näheres sagen kann. Total ätzend diese Wartezeit! Da hat man echt Angst, daß in einem was wuchert!
ICh wünsche Dir von Herzem alles Gute für die OP und gute Besserung!:pftroest:

Alles Liebe
Hippi

Brownie
16.07.2006, 18:53
hallo hippi,

danke:)
du wirst aber krank geschrieben werden müssen, denn du brauchst schonung und ruhe danach, also keinerlei körperliche anstrengung. mir fällt jetzt - 10 tage nach koni - das sitzen und laufen noch schwer und schmerzt etwas. länger als 20min geht das nicht.
dein chef muß nicht wissen was du hast, geht den nix an. ist ne op und ende. krankschreibung, basta. auch wenn du in der probezeit bist.
kannst mir ja gerne mal eine private nachricht schicken, wie es aussieht etc

ich verabschiede mich ins krankenhaus...
ariane

Brownie
16.07.2006, 18:53
hallo hippi,

danke:)
du wirst aber krank geschrieben werden müssen, denn du brauchst schonung und ruhe danach, also keinerlei körperliche anstrengung. mir fällt jetzt - 10 tage nach koni - das sitzen und laufen noch schwer und schmerzt etwas. länger als 20min geht das nicht.
dein chef muß nicht wissen was du hast, geht den nix an. ist ne op und ende. krankschreibung, basta. auch wenn du in der probezeit bist.
kannst mir ja gerne mal eine private nachricht schicken, wie es aussieht etc

ich verabschiede mich ins krankenhaus...
ariane

majas
18.07.2006, 17:48
Hallo Majas,

kostet das Lasern etwas oder wird das von der Krankenkasse übernommen?

Liebe Grüße
Sarah

hallo Sarah,

tut mir leid, war schon lange nicht mehr hier...das Lasern wird von der Krankenkasse übernommen...
liebe Grüße,

Majas

majas
18.07.2006, 18:02
hallo ihr lieben,

bei mir sollte auch eine laserkoni gemacht werden. hatte papII, aber hpv dna positiv. reine vorsichtsmaßnahme, da der muttermund leicht entzündet war. während der op entschieden sich die ärzte anscheinend doch eine messerkoni zu machen, da bei einer laserkoni ein carzinom übersehen werden kann. das war mein glück - oder pech. ich bekam vor 3 tagen die nachricht, daß ich trotz papII ein agressives cervixcarzinom habe. mir wurde gesagt im abstrich hätte man das erst entdeckt, wenn ich bereits überall metastasen gehabt hätte. in sofern glück. auf der anderen seite tragisch. ich bin gerad 28 geworden und verliere am montag alle meine innere weiblichkeit(obere scheide, gebärmutter, alle lymphknoten im bauchraum)
Ich bin froh, daß die ärzte eine messerkoni gemacht haben - sonst wäre alles zu spät und ich würde meine kleine tochter (1) nicht aufwachsen sehen.
eine koni ist nicht schlimm, macht sie lieber zu früh als zu spät.
lg

Hallo Brownie,
vielen Dank für Deinen Bericht, oh Mann oh Mann, ist das krass!!!! Also erstmal hoffe ich die OP ist gut verlaufen und Dir geht es einigermaßen gut. Ich stehe kurz vor der Laserbehandlung mit pap4a und bin jetzt komplett verunsichert. So ne scheiße!!!!!
Ich drück Dir auf alle Fälle die Daumen für Deinen weiteren Weg,
liebe Grüße
Majas

Sandy31
25.07.2006, 21:51
Hallo Majas,

ich habe gerade deine threads gelesen und denke die hätten auch von mir sein können. habe heute die gleiche diagnose wie du bekommen und bin erst mal fast verzweifelt. war immer bei der vorsorge und dann das, von ohne befund auf IVa. bin auch erst 31, wie kann das sein?
ich glaube wir haben die gleiche FÄ, Dr. K in S, was mich etwas beruhigt, da ich sie für sehr kompetent halte und hoffe sie hat recht mit dem was sie sagt (95% chance bei laser behandlung, dass dann alles weg ist). auch ich muss morgen bei der gleichen spezialistin einen termin machen. wie schnell hast du denn deinen bekommen? Ich würde mich ect über eine antwort von dir freuen, weil ich noch von keinem in meinem bekanntenkreis gehört habe, dass irgendjemand das schon mal hatte.
LG, Sandy

ponki_36
27.07.2006, 20:59
Hallo, liebe Mädels! Ich habe gestern meinen Beitrag veröffentlicht - liest es bitte - Cervixcarzinum, nach 5 Jahren HPV... Impulsiv und emotional, wie halt die ganze Situation ist... Hier habe ich schon ein Paar Antworten bekommen, habe noch mal alle meine Berichte geöffnet und mich in die längst vergangene Zeit versetzt, wo was bei mir diagnostiziert wurde :rotier2: Stelle fest, daß bei mir auch eine Konisation vor der Wertheim OP gemacht wurde, bei einer Rutineuntersuchung. Ich hatte allerding 3 Monate davor Blutungen gehabt. Der Arzt nannte es Polyp und so bekam ich keine Angst und willigte den ambulanten Eingriff sofort ein - ich hatte Glück oder Pech an einem OP-Tag in der Praxis zu sein. War keine Rede über Tumor o.ä. In meinen Ohren klang Polyp harmlos. Außerdem, immer Vorsorge gemacht, gesund gelebt, also warum auch... Na ja, am nächten Tag war vorbei - Pathologe hat festgestellt, daß meine Polype einen 1b Tumor ist. Mein Leben sollte im Gefahr sein und ich wurde Hals über Kopf in die Uni BN angewiesen. Ich hoffte immer noch, daß es sich um einen schlechten Scherz handelt und ich keine total OP brauche. Aber.... Alle, auch Prof an der Uni sagte, es muß einfach sein - es gibt keinen anderer Weg. Na ja, so kann mit 30 das Leben völlig aus den Fugen geraten. Davor hatte ich 2 Fehlgeburte und war 7 Jahre verheiratet. Mein Mann war eher gegen Kinder so gesehen war kein soooo großes Problem in dieser Hinsicht. Aber ich sah es anders. Schock war, daß ALLE Proben, und es waren 12, waren tumorfrei!!!! Es war Schock, denn ich erst nach Jahrenhalbwegs verkraftet habe. So gesehen war "große OP" einfach Vorsorgemaßnahme :confused: . Ganze Tumorgewebe wurde bei der Koni entfernt... . Ich habe hier ein Beitrag gelesen, daß doch andere Möglichkeit gab. Egal, jetzt ist je nichts mehr zu ändern.

Ich würde sehr vorsichtig Eure Partner in die ganze Sachen einweihen. Ich tat es in meinem "jügentlichen Leichtsinn" sehr ausführlich, da wir eine super vertrauensvolle Beziehung führte, und bereue es, da es nicht wunschgemäß angekommen ist. Es ist schon schlimm mit OP fertig zu werden, mit Kinderlosigkeit, aber wenn der Partner sich total abschirmt und keine Sex-Intimität mehr zulässt ist es eine grausame Erfahrung, wo total unbegründete Ängste keine vollwertige Frau zu sein, somit bestätigt werden.

:engel: Was ich aber sagen wollte. Ich habe nun mal HPV Virus, der hohes onkogenes Potential trägt. Zerbreche mir schon bißl den Kopf, warum jetzt, wie kommt es, da vor 5 Jahren HPV-Test negativ war. Angst ist groß wieder Krebs zu bekommen. Ich denke, eine Laserthearapie hört sich wirklich klasse an. Etwas handfestes, als Joghurttherapie, Immunsystemstärken usw. FA sagte mir auch noch, ich soll lieber abstinent sein, wenn ich meinem Körper Chance geben möchte sich gegen Viren zu währen. Klingt nicht sehr lustvoll, oder :1luvu:

Lieben Gruß und danke :winke:

Ponki

pola
27.07.2006, 21:41
hallo ihr lieben,

ich wollte einfach auch mal einen ganz positiven beitrag verfassen.

ich hatte vor 5 jahren pap4a und daraufhin eine konisation inkusive einer nachkonisation nach 2 wochen da bei der 1.konisation nicht alles im gesunden entfernt worden war.

die ops waren beide ohne komlikationen...ein bischen schmerzen und nachblutungen gehört einfach dazu, ist aber überhaupt nicht weiter schlimm.einfach so ähnlich, als ob man sein tage hat.

seit dem hatte ich immer einen pap2 befund und gehe jetzt auch nur noch 1x im jahr ganz normal zur krebsvorsorge.die angst legt sich wirklich mit der zeit...

zum thema schwangerschaft:

ich habe einen gesunden aufgeweckten 16 monate alten sohn nach einer völlig komplikationsfreien schwangerschaft!ohne liegen- müssen und ohne cerclage.

also das gibt es auch und es ist agrnicht so selten.
natürlich wird man nach 2 konisationen als risikoschwangere eingestuft.aber davon sollte man sich nicht verrückt machen lassen.das wird man heutzutage schon wegen jedem kleinem scheiss!
lieben gruss an alle, pola

hippi
29.07.2006, 18:19
Hallo Pola, Hallo Ponki,Hallo Sandy und alle

danke für Eure ganzen Erfahrungen!
Sowohl von positiven als auch von negativen Erfahrungen kann man gut mitfühlen und wird doch oft besser psychisch therapiert als ein Arzt macht. Denn der hat oft nur 5 Minuten Zeit und kann nicht wirklich auf den jenigen eingehen. Mich hat die Nachricht vor einigen Wochen total umgehauen. Jetzt hoffe ich nur, daß vielleicht doch alles gut geht und versuche erstmal nicht so viel über evtl. Krebs etc. nachzudenken, weil mich das sonst kaputt macht.

Ich habe jetzt den 2. Abstrich mit 4a (neigt zur 4 b ) und suche mir jetzt ein Krankenhaus. Wird das (Koni) immer "ambulant" durchgeführt (mit VOllnarkose), d.h. kann man anschließend nach Hause?

@Pola:
deine Erfahrung zeigt, daß man ruhig hoffen darf und es alles ein gutes Ende nehmen kann! Ich wünsche Dir noch ganz viel Gesundheit!
@ Ponki:
Dass mit dem Partner (Reaktion) finde ich total heftig. Ich kann nur sagen, daß ich denke, daß wenn man lange zusammen ist, daß man dann dem Partner ruhig einweihen kann. Und wenn der dann absolut bescheuert reagiert, dann kann es nicht der richtige sein. Wahre Freunde und Beziehungen sieht man nicht in guten, sondern in schlechten und Notsituationen! Wenn dann jemand nicht hinter einem steht und sich mehr Sorgen um Kindernachwuchs oder Sexualtität oder was auch immer macht, dann tut mir das sehr leid , aber dann ist dieser nicht der Richtige. Aber das ist auch nur meine Meinung.

Vielleicht ist es einfach Schicksal. Man kann nicht sagen, warum man das bekommt und andere nicht. Ich hoffe, daß wir alle da halbwegs gut rauskommen und eher Kraft daraus schöpfen als dass diese scheiss Krankheit uns kaputt macht.
Schönes Wochenende
Hippi

ponki_36
30.07.2006, 12:03
Hallo, Hippi! Danke für Deine Wörte.. Leider in den zwischenmenschlichen Beziehungen nicht alles so eindeutig ist und die Entscheidungen nicht einfach sind, wie man es sich wünscht... Wenn es möglich währe, wie bei einer OP, etwas rauszuschnipseln, und etwas reinzusetzen, dann... :1luvu:

Bei mir wurde die Koni ambulant in einer Arztpraxis durchgeführt und alles verlief ohne Komplikationen. Nach dem aufwachen dürfte ich in 1 oder 2 Stunden nach Hause gehen :engel:

L.G. an alle in diesen wunderschönen sonningen Tagen :lach2:

hippi
30.07.2006, 15:33
Hallo Ponki!

Du darfst dich niemals aufgeben! Natürlich ist es nicht leicht und ich denke genau in dieser Zeit braucht man die Unterstützung von allen Seiten. Das ist definitv ein heftiger Eingriff, den man(n) vielleicht gar nicht so nachvollziehen kann wenn man es nicht selbst erlebt hat.
Der Partner muss schon darüber aufgeklärt werden, wenn es eine lange und vernünftige Partnerschaft ist. Ich glaube schon, daß du es richtig gemacht hast als Du es gesagt hast.:rotier2:
Ich wünsche Dir ganz viel Kraft und positive Gedanken.:pftroest:
Alles Liebe
Hippi

mäusl
08.08.2006, 10:56
Hallo - bin völlig neu - wahrscheinlich seit gestern auch betroffen!

Nun kurz zu meiner Geschichte: - bin 37 Jahr und habe zwei süße Söhne (15 J und 2 J). Bei der Geburt meines 2. Sohnes wurde mir eine Ziste entfernt - die behandelte Ärztin war überrascht, daß meine FA diese nicht schon entfernt hat - trotz Schwangerschaft wäre es kein Problem.
Seit der Geburt leide ich an starkem dauerhaftem Ausfluss - meine FA könnte dagegen nichts machen - das hätte ich meinem Jüngsten zu verdanken. Tolle Information - das war im Januar - hatte auch gleich Krebsvorsorge mitmachen lassen. Aufgrund der Hitze der letzten Wochen und durch das Tragen der Einlagen hatte ich mich nun entschlossen, eine 2. Meinung einzuholen. Und dann der Schock - eine Wuchung in der Gebährmutter - normaler Abstrich und bakterieller Abstrich mit EILVERMERK zur Untersuchung. Ich war gestern wie benommen - soll am Montag anrufen, ob Ergebnis da ist und es soll die Spirale entfernt (liegt seit 1,5J) und eine Ausschabung gemacht werden! Das steht bereits jetzt fest. Mir wird Angst und Bange - habe derzeit 3 Wochen Urlaub - schöner Urlaub - viel Zeit zum Grübeln und Ängste ausstehen. Aber da muss ich durch - fahre am Donnerstag zur Hochzeit meiner Cousine - habe einen wirklich tollen Mann - viel Verständnis - auch mein großer Sohn unterstützt mich, wo es geht! Mit den ganzen Fachbegriffen kenne ich mich nicht aus!

Aus vielen Berichten geht hervor, dass man positiv denken muss. Andererseits verstehe ich nicht, weshalb meine alte FA die Wucherung nicht entdeckt hat - die neue FA war entsetzt über die Größe und ein so schnelles Wachstum bedeutet sicher nichts gutes - ich konnte es in ihrem Gesicht lesen.

Viele Grüße aus Dresden

Sandy31
10.08.2006, 10:12
hallo an alle,

da ich seit dienstag zu den glücklichen gehöre, die eine ambulante laser koni gut überstanden haben und jetzt einfach mal davon ausgehen, dass die sache damit erledigt ist, möchte ich euch kurz von der prozedur berichten.:)
vor 2 wochen wurde ich mit der diagnose pap 4a völlig überrascht, da ich vorher noch nie was hatte geschweige denn jemals was von hpv gehört hatte.
also hatte ich sofort nach empfehlung meiner fa sofort einen termin bei der dysplasie sprechstunde gemacht und dann hieß es erstmal 10 tage warten. diese 10 tage waren für mich die grauenvollsten in meinem leben (ja ich weiß es gibt bestimmt schlimmere dinge im leben, aber alles was einen betrifft ist nunmal erstmal das schlimmste für einen selber). also nach 10 tagen heulen und an nix anderes denken können ging ich zu einer wirklich netten ärztin in tübingen, die erst mal eine kolposkopie gemacht hat, um zu schauen, wo genau die betroffenen stellen liegen und ob ich zum lasern geeignet bin. gehen die veränderungen schon richtig nach innen rein, kann man nämlich nicht unbedingt lasern. die entnahme einer gewebeprobe hat auch überhaupt nicht wehgetan. das ganze ist nicht unangehnemer als eine normale untersuchung.
am dienstag war es dann soweit. weil bei der gewebeprobe kein eindeutiges ergebnis rauskam, wurde nochmals was rausgeschnitten und dann gelasert.
zum lasern: es war unangenehm und hat schon etwas "gezogen" als wenn man stärkere regelschmerzen hat, aber war auszuhalten und hat ca. 10 min gedauert. nach ca. 30 min ruhen und leichten kreislaufproblemen durfte ich nach hause, man muss sich definitiv abholen lassen.
heute ist der 3. tag nach der op, es hat noch nicht geblutet (tut es nach dem lasern auch nicht, außer es ist was nicht ok) und nur gestern abend hatte ich leichte schmerzen. es kann sein, dass es kurz blutet, wenn sich der schorf löst, am 2. oder 3. tag, aber nicht so stark wie bei einer messerkoni. nach 1 woche soll schon wieder eine erste neue schicht drübergewachsen sein. nach spätestens 4 wochen ist alles verheilt. warscheinlich schon früher, aber das bekommt man dann bei der nachkontrolle 2 wo nach der op gesagt.
da ich in 2 wo in den urlaub gehe, hoffe ich, dass ich dann schon ins meer darf. man muss halt sicher sein, dass keine offene wunde mehr da ist, oder die stelle durch zu frühen gv verletzt wird, da die stelle erst mit einer dünnen zellschicht überzogen ist. :cool:
also ich hoffe dass ich einigen mut machen konnte mit meinem bericht, vor allem wenn ich dran denke wieviel mir eure berichte geholfen haben.
lg, sandy.

ponki_36
10.08.2006, 14:37
Hallo, Hippi!

Ich habe gelesen, daß es eine andere Heilungsmethode gibt, als GB zu entfernen.. Ich bin leidensgenossing einer Wertheim OP, die manches in meinem Leben durcheiander brachte. Informiere Dich hier im Forum, bevor Du die Entscheidung triffst. Es sollte in Berlin eine Klinik Charitee o.ö. geben, die anders Krebs behandelt. Ich finde leider nicht den Beitrag von der Frau, die es gemacht hat, als einer die Ersten in Deutschland. Stöbere einfach bißl durch - habe in vielen Themen es schon gelesen... Und glaube mir, manches wird dann einfach nicht mehr so furchtbar wichtig... Eins nach dem anderen, Schritt für Schritt :winke:

Mache Dir keinen Kopf, bevor Du nichts genaueres weißt - es bringt nichts als Angst. Du brauchst starken Geist, um Deinem Körper zu helfen...

:lach2: Lieben Gruß Ponki

Salud
10.08.2006, 15:22
Hallo, Hippi!

Ich habe gelesen, daß es eine andere Heilungsmethode gibt, als GB zu entfernen.. Ich bin leidensgenossing einer Wertheim OP, die manches in meinem Leben durcheiander brachte. Informiere Dich hier im Forum, bevor Du die Entscheidung triffst. ....

:lach2: Lieben Gruß Ponki


Auch ich bin Wertheim geheilt/geschädigt.
Sollte noch Chemo und betsrahlung bekommen und habe mich davor intensiv über Alternativen informiert.
Ich bin derzeit in einer alternativen Behandlung. Diese erscheint mir sehr schlüssig. Infos dazu gibt es bei entsprechender Suche eine Menge im Internet. Bei mir war es ja mit OP-Vermeidung zuspät, und ich nutze diese Behandlungsmethode als Alternative zur Bestrahlung. Da hier Infos zu nicht schulmedizinischen Therapien nicht gern gesehen sind, bzw. als Störung des Arzt-Patientenverhältnisses angesehen werden kann ich Dir die Info bei interesse per PN mitteilen.

LG Silvi

Brownie
13.08.2006, 14:42
Hallo Brownie,
vielen Dank für Deinen Bericht, oh Mann oh Mann, ist das krass!!!! Also erstmal hoffe ich die OP ist gut verlaufen und Dir geht es einigermaßen gut. Ich stehe kurz vor der Laserbehandlung mit pap4a und bin jetzt komplett verunsichert. So ne scheiße!!!!!
Ich drück Dir auf alle Fälle die Daumen für Deinen weiteren Weg,
liebe Grüße
Majas


Hallo Maja,

lass dich nicht verunsichern. Ich hatte einfach Pech (oder Glück?!). Bin jetzt nach knapp 1 Monat endlich aus dem KH entlassen worden. Leider lief es alles andere als glimpflich. Statt Querschnitt, der gemacht werden sollte, wachte ich mit einem 25cm langem Längschnitt auf, lag 1 Woche auf der Intensiv, da ich knapp 3,5l Blut verloren habe und zunächst keine Transfusion wollte. Nach 5 Tagen hab ich doch gemerkt, daß es ohne Fremdblut nicht geht. Dann kam der Schock: obwohl mein Tumor winzig klein war hatte er bereits mehrere Metastasen gebildet.
Nächste Woche beginnen bereits CHemo und Bestrahlung, täglich!
Und wenn ich dann in 2 Monaten das auch hinter mir habe, bleiben Jahre voller Angst, denn bei meinem speziellen Carzinom (AdenoCervixCA) mit Metastasen überleben 70%. Freuen oder nicht? Ich muß ja nicht zu den 30% gehören......
Hast du deine OP schon hinter dir?
LG
Ariane

hippi
19.08.2006, 12:07
Hallo Ponki und alle zusammen!

Ich habe jetzt erstmal nur eine Koni gemacht mit Schlinge! Das ging ganz gut und ich habe auch kurz vor der OP nochmal das Krankenhaus gewechselt (sonst hätte ich ne Messerkoni gemacht).
Ergebnis:
im gesunden entfernt aber schon Übergang zum Carcinom war vorhanden.
Jedoch:
HPV high risk viren positiv!

Es kann natürlich jetzt sein, daß ich wegen den warhscheinlich noch vorhandenen Viren das jetzt immer wieder bekomme!
Aber erstmal abwarten . Bin froh, daß ich jetzt erstmal etwas Ruhe habe. Erst in 3 Monaten wird der nächste Abstrich gemacht und dann sehe ich weiter.
Jetzt hab ich erstmal wieder mit meinem anderen Tumor zu kämpfen.
Danke für Eure Unterstützung.
Hippi

Brownie
19.08.2006, 19:24
Hi Hippi,

an einer Messerkoni ist aber nix veraltetes und schlimmes.
Bei mir sollte Laserkoni gemacht werden, wir haben uns im KH aber dagegen und FÜR eine Messerkoni entschieden und das hat mir das Leben gerettet, denn der Laser verbrennt ja den kompletten Rand und so hätte man mein tiefliegendes Carzinom nicht entdeckt.
LG

Biene1981
19.08.2006, 21:28
Hallo zusammen,

wollte auch nur mal hinzufügen, dass eine Messerkoni wirklich nichts schlimmes ist.

Wann man bei mir z. B. eine Laserkoni gemacht hätte, hätte man wahrscheinlich nicht gesehen, dass am Rand des Konisates auch noch veränderte Zellen eine CIS vorhanden sind.

Und geblutet hat es auch nicht sooo dolle.

Viele Grüße

Biene

paulas03
19.08.2006, 22:04
Hallo! Habe am Mittwoch auch einen Anruf vom Gyn bekommen. Die Abstriche von März und Mai waren bei mir pap 3 jetzt hab ich einen pap 4a:( Habe am Mittwoch einen Termin um Donnerstag eine Konisation vornehmen zu lassen.
Mal sehen. Kinder soll man ja trotzdem noch bekommen können.Beim Gyn sehen die das alles ziemlich locker...von 5 Helferinnen haben schon 3 nen pap 4 gehabt.Ist wohl wie bei Fielmann,da tragen sie alle ne Brille.
Das du ständig Nachts raus mußt ist vielleicht deine Nervösität?

liebe Grüße
sonja

hippi
20.08.2006, 11:04
HAllo Brownie und Biene!

Ich weiss , daß es in dem Sinne nix veraltetes ist, aber es war ein Krankenhaus was nur diese Methode anzubieten hatte und ich wollte mich gerne über alle informieren. Außerdem war es so, daß ich möglichst schnell wieder arbeiten wollte, da ich die Stelle noch nicht lange habe. Und da so trotzdem alles weggeschnitten werden konnte, war es für mich die bessere Methode. Weiterhin wurde mir erklärt, daß so durch die Methode eine Art Narbengewebe entsteht durch das der Gebärmutterhals seine nahezu ursprüngliche Länge wiedererhält, was bei der Messerkoni nicht der Fall ist (wichtig u.a. auch für spätere Geburten).
Aber wie auch immer. Ich denke beide Methoden sind ok, aber für mich war es nun mal so die bessere. Vielleicht hab ich auch dann nur Glück gehabt, daß ich nix weiteres habe. Wer weiß, wenn die Viren noch da sind und ich das nochmal brauch, kann es auch gut sein, daß ich mich für ne Messerkoni entscheide!

Schönes Wochenende
Hippi