Bitte um Aufklährung PAP IVa

[Jule83]

Hallo alle zusammen,

ich bin Jule, 23 aus der nähe von Hamburg und habe gestern den Befund PAP IVa bekommen. Es wurde auch gleich ein Termin für Mittwoch zur Konisation vereinbart.

Das Problem an der ganzen Sache ist, dass meine FÄ nicht wirklich viel dazu erklährt hat. Sie rief mich an und sagte der Abstrich ist nicht in ordnung sie müssen innerhalb von 2 Wochen ins KH zur Koni. Es ist noch kein Krebs, nur die Vorstufe davon aber wenn Sie noch 6 Wochen waren dass is es Krebs!

Ganz schöner Hammer und das alles am Telefon. Ich war im ersten Moment so fertig ich konnte gar nichts mehr dazu sagen.
Ich will nun auch keine Zeit verschwenden und zum nächsten Arzt rennen denn die gute Frau hat mich ganz schön fertig gemacht.
Ich hab eine Wahnsinns angst und habe nun diesen Befund vor mir liegen und kann nichts damit anfangen.

Kann mir bitte jemand sagen was Proliferationsgrad 3-4 heißt????

Und mäßige und schwere Dyspl. bzw Cis-Zellen?

Bitte bitte gebt mir ganz schnell antworten, ich werde hier noch wahnsinnig!!!!

Danke Jule

[eta]

Hallo Jule,

ich kann dir leider nicht wirklich weiterhelfen, aber gebe mal bei "Suchen" "Konisation", "Koni" oder "PAP IVa" ein.

Du wirst alle Informationen bekommen, die du brauchst.

Alles Gute für dich und keine Panik, sagt sich so leicht... ich weiß.

LG eta

[jenin_hh]

Hallo Jule,
ich habe vor 2 Wochen genau die gleiche Diagnose erhalten und habe nächsten Freitag meine Konisation.

Ich würde auf jeden Fall eine zweite Meinung einholen-in aller Ruhe.
Lass Dir von Deiner Ärztin die Unterlagen geben.
Du kommst aus Hamburg, oder?
Ich habe einen sehr guten Gynäkologen und kann Dir gern die Adresse geben.

Unter:

http://www.krebsinformationsdienst.de/Fragen_und_Antworten/zervix_frueherkennung.html

findest jede Menge Infos zu den PAP Stufen, zur Konisation etc!

Viele Grüße,
Jenin:)

[gitti2002]

Hallo Jule,

als Proliferationsgrad bezeichnet man den Reifezustand von Zellen im menschlichen Körper.

Mäßige Dysplasie kommt einem PAP III D gleich, schwere Dysplasie einem PAP VI A.

Cis-Zellen: Damit ist ein Carcinoma in situ CIS gemeint.
Carcinoma in situ bedeutet Krebs in einem sehr frühen Stadium, abnorme Zellen werden nur in der obersten Schleimhautschicht der Zervix gefunden und sind nicht in die tieferen Schichten eingedrungen.

Du bist im Moment verständlicherweise sehr durch den Wind aber versuche, hier im Forum einige Berichte anderer Frauen, die die selbe Diagnose erhalten haben, zu lesen - z.B. hier Michaelas Thread über PAP IV A - http://www.krebs-kompass.org/Forum/showthread.php?t=25432

Und frag hier ruhig den anderen Löcher in den Bauch wenn du etwas nicht verstehst. ;)

LG Gitti

[Jule83]

Danke für die schnellen Antworten.
Meine Nerven liegen blank, ich habe schon den ganzen Tag gegoogelt aber irgendwie erleichtert es mich nicht.
Klar, einige schreiben schon <war alles halb so wild und nun ist alles wieder gut> aber so viele schreiben auch negatives, dass ich mich gar nicht mehr beruhigen kann.
Wenn sich bei mir Cis Zellen zeigen, wieso habe ich dann nur PAP IVA und nicht b, wo sie ja anscheinend vorhanden sind.? Hä, ich verstehe es nicht.
Ist es nun harmlos und wird ernst wenn ich nichts tue oder ist es schon sehr ernst? Wie kann mir die Ärztin sagen: Gute Frau in 6 Wochen haben sie Krebs!
Geht es wirklich so schnell oder ist das Panikmache damit ich es nicht auf die lange Bank schiebe???
Ich fande das unmöglich dass und vorallem auch wie sie es mir am Telefon gesagt hat. Ist das normal?

Auf dem Befund steht außerdem noch Döderleinflora und etwas von Abrasio.
Ist das eine Ausschabung der Gebärmom und wird das automatisch immer gleich mitgemacht?

Der Reifezustand der Zellen also Proliferationsgrad 3-4 ist das hoch - niedrig - gut - schlecht - normal - wichtig -egal -???????Hääää was bedeutet das alles?

Danke schonmal im Voraus, es ist schön dass es dieses Forum gibt, da fühlt man sich nicht so allein.

Jule

[Jule83]

Hab noch was vergessen:
Unten im Bericht steht noch

RR (bei Werten über 140/90 bitte 2. Messung eintragen)

110 / 60

Danke Jule

[Michaela08]

WOW! dein Arzt macht ja total Panik!

Ich hab auch ein PAP IVa ergebniss. Es ging jedoch nicht sofort zur Konisation sondern erstmal zur Gewebeprobenentnahme.

Das Ergebnis leichte zellveränderung. Laut meinem Arzt würde es ja nun doch nicht so schlimm aussehen wie befürchtet.

Er empfiehlt mir trotzdem eine Konisation jedoch könnten wir auch mal 3 Monate zuwarten manchmal gibt es auch eine spontan Heilung.(bei Frauen über 30ig liegt die bei 20-40% bei Frauen unter 30ig bei 60-80%) Aber zuwarten NUR in verbindung mit engmaschiger Kontrolle)

Aber da ich nicht glaube das ich soviel Glück habe, habe ich mir am 20.06 einen Termin zur Koni geben lassen.

Da du jedoch 10Jahre jünger bist würde ich wirklich noch zu einem anderen Artz gehen und auch vor der Koni Gewebeproben entnehmen lassen.

Wenns dann immer noch bei PAP IVa bleibt, solltest du dir über eine Koni gedanken machen. Aber das auch PAPIVa in 6Wochen Krebs entstehen soll:confused:

Ich wünsche dir viel viel Glück!!

[nikita1]

Hallo Jule83,

es liegt erst mal eine Zellveraenderung vor - ob es schon Krebs ist oder eine Vorstufe - sollte egal sein - raus muss es :cool: :cool:
Auf die lange Bank wuerde ich es nicht schieben, zumal die Zellveraenderungen bei jungen Frauen oftmals aggressiver als bei aelteren sind.

Lasse also die Konisation machen und falls notwendig auch eine zweite - bis wieder alles i.o. ist :knuddel:
In Panik brauchst du nicht zu verfallen, dafuer gibt es keinen Grund !

[Jule83]

Danke für eure Antworten und danke auch dass ihr mir mut macht...
Langsam habe ich mich auch schon wieder etwas beruhigt.

Um so mehr ich mich im Netz informiere je mehr denke ich auch dass meine Ärztin eher panik verbreiten will, damit ich es nicht auf die lange Bank schiebe.
(Es wäre ihr auch kein Zacken aus der Krone gebrochen wäre sie das Thema etwas einfühlsamer angegangen...)
Fakt ist, ich habe am Di. so eine Art Vorbesprechung im KH, da gibt es EKG, Blutabnahme usw. und am Mi. einen Termin zur Koni und Abrasio.
Ich habe eine heidenangst sag ich euch, nicht vor der OP sondern vor dem Ergebniss.

Ich gehe nach Bad Oldesloe, war da zufälligerweise schon mal jemand?

mfg

Jule

[Emma Knueppel]

Hallo Jule!

Zunächst mal die "gute" Nachricht. Ein Proliferrationsgrad von 3-4 ist bei geschlechtsreifen Frauen absolut normal, es bezeichnet den Epithelaufbau.

Pap IVb würde bedeuten, dass eine Mikroinvasion nicht ausgeschlossen ist, ein CIS beschraänkt sich auf die Oberfläche.

Und zu Deiner Beruhigung: Ich habe noch keine Patientin gehabt, die innerhalb von 6 Wochen einen invasiven Tumor bekommen hat, wenn die Vordiagnose IVa war. So etwas ist nur möglich, wenn der Arzt diese Stelle nicht erwischt hätte, wo der Tumot schon invasiv ist.

LG.Emma

[Trance-Angel]

Hab noch was vergessen:
Unten im Bericht steht noch

RR (bei Werten über 140/90 bitte 2. Messung eintragen)

110 / 60

Danke Jule

Hallo Jule,
erstmal lass dich nicht verrückt machen .... und lies nicht zu viel im internet nach, nur das positive solltest du dir ansehen :) Zu Deiner Frage mit den Werten.... RR 110/60 ist Dein Blutdruck, also wenn die Werte über 140/90 steigen würden, wäre eine 2. Messung angebracht.
Ich wünsche Dir erstmal alles GUTE und hoffe, dass Du schnell Gewissheit hast !!! Die Warterei macht einen bekloppt und kann schlimmer sein als alles andere......
Lieben Gruss
Manuela

[Jule83]

Puh, hallo,

also jetzt komm ich langsam wieder runter - dank euch - und das ist auch gut so.
Hab die ersten zwei Tage nichts gegessen, nicht geschlafen und mich nur verrückt gemacht.
Wenn einem so etwas so knallhart am Tel. erzählt wird denkt man ( nicht jeder aber ich bin leider so) gleich an Tod und Krebs und Tod und ... an nichts anderes mehr.

Dank euch, da sich ja viele hier damit schon sehr gut auskennen und meine Fragen auch superschnell beantwortet wurden - an dieser Stelle nochmal vielen dank an alle, es gibt nichts schlimmeres als Unwissenheit was mit einem passiert - bin ich jetzt guter Dinge.

Vielen vielen Dank an euch alle, ich finde es so super dass ihr alle füreinander da seid.

Ich hab nochmal ne Frage: Habt ihr es für euch behalten oder weiß euer Umfeld bescheid? Ich weiß nicht wie ich diesbezüglich mit der Sache umgehen soll.

Bis dann Jule

[mela 74]

hallo jule,

klar denkt man das schlimmste,mir wurde mein pap 4b auch am telefon hingeknallt!!!den fa hab ich aber aus verschiedenen gründen mittlerweile gewechselt.
ich drück dir die daumen....und die koni ansich ist ein wirklich harmloser eingriff.du solltest dich danach allerdings etwas schonen und nicht schwer heben,sonst kann es wie bei mir zu extremen blutungen kommen.
ich wünsch dir alles gute,du wirst sehen es wird alles gut!!!:pftroest: :pftroest: liebe grüse mela

[jenin_hh]

Hi Jule,

zunächst haben mein Freund und ich die Diagnose für uns behalten und erstmal in Ruhe alles durchgesprochen.
Als dann klar war, dass ich die Konisation machen muss (oh mann, am Freitag ist es soweit...und ich habe trotz aller beruhigenden Worte immer noch Schiss...), haben wir unsere Eltern informiert.
Mir ging es auch darum endlich Ruhe vor den ständigen und lieb gemeinten Wunsch nach Enkelkindern zu haben.
Zunächst waren alle geschockt und besorgt, aber es ist besser wenn sie es wissen.
Einen wenigen guten Freunden habe ich es auch erzählt und siehe da: Du stehst mit dem Problem nicht alleine da!
Heute morgen habe ich sogar meine Nachbarin bei meinen FA getroffen und sie hat mich nur "im Club" willkommen geheißen"...

Mir tat es gut davon zu erzählen, weil man plötzlich merkt, dass man da gar nicht so alleine vorsteht und es viele Betroffene gibt- so wie hier...

Ganz liebe GRüße,
Jenin:)

[Michaela08]

*grins*

mir gehts auch so. Ich hab zuerst nur meinem Freund davon erzählt, meinen Eltern und dann noch 2 sehr guten Freundinnen.

Da ich die Koni am 20.06 habe (mir gehts wie dir Jenin_hh: trotz lieber Worte, hab ich Angst.) hab ich heute morgen meinem Chef erzählt das ich am 20.06 krank bin und die Tage drauf vermutlich auch noch. Er nur: ja klar Gesundheit geht vor. Hat aber nicht gefragt warum. Meine Chefin allerdings in der Kaffeepause, war da schon neugieriger und siehe da, Sie hatte bereits 2 Konis...

Allen betroffenen hier mal alles alles gute!! Hoffen wir doch das alles gut wird!

[jenin_hh]

oh mann.... *grins*
Meinen Chefs musste ich natürlich auch erzählen, dass ich eine OP machen muss.
Da ich ein sehr gutes Verhältnis zu beiden habe, konnte ich Ihnen zumindest ansatzweise sagen was los ist.
Meine Chefs haben beide Kinder und in der Agentur sind wir 20 Mädels-da wussten sie gleich was los ist und stehen voll hinter mir...

[Ina05]

Habe da mal eine Frage. Bei meiner Schwester ist letzte Woche PAP 4a diagnostiziert worden und sie hat am 20ten einen Termin für die Koni. Jetzt hat meine Mutter mir aber erzählt, dass die noch während des Eingriffes einen Sofortcheck machen und evtl. sofort die Gebärmutter entfernt wird. Sie ist 32 hat ein Kind und möchte auch kein weiteres. Aber ist das normal, dass man gleich die Geärmutter entfernt? :confused:

Lieben Gruß,

Ina

[Jule83]

Hi Mädels,

falls es auf dieser Welt doch tatsächlich noch größere oder zumindest genauso große Schisshasen gibt wie mich, ich kann euch beruhigen.

Gestern war ich zur Koni und wie ihr euch sicher alle vorstellen könnt hab ich die Nacht zuvor kein Auge zugetan. Ich habe mir alle möglichen Szenarien ausgemalt, was alles sein könnte, wie unwichtig ich den Ärzten bin usw...
Man kennt es ja aus zahlreichen Ärzteserien, dass die Operatoere während der OP ihre persönlichen Probleme ausdiskutieren. Dazu dröhn laute Musik aus einem Ghettoblaster (der bei mir tatsächlich im OP stand, aber er war aus)

Lange rede kurzer Sinn, ich sollte um 10 Uhr im KH sein. Dort zeigte mir die Schwester mein Zimmer wo ich dann auch gleich das herzallerliebste "MAN-KANN-MIR-VON-HINTEN-BIS-INS-HERZ-GUCKEN Kleidchen , eine Netzunterhose mit so großen Löchern, dass es gar nicht aufgefallen wäre hätte ich keine angehabt und wunderschöne weiße Strapse anziehen musste.

Es wurde noch einmal Fieber und Bluddruck gemessen und dann gabs schon eine kleine pinke Wunderpille, so dass ich nach 20 min. nicht mal mehr Kreuzworträtsel lösen konnte, weil die Augen einfach immer schwerer worden.
Es war nun 20 vor 11.
Als ich dann wieder aufwachte sagte die Schwester: So Jule, jetzt ist es so weit.
Ich dachte na Mensch das geht aber schnell hier, bis ich sah dass es schon 13.30 Uhr war.
Sie schob mich in den OP wo mir der Arzt von den Abiklausuren seines Sohnes erzählte. Normalerweise soll man ja bei der Narkose bis 10 zählen, ich habe nicht mal mehr die Aufforderung dazu gehört. Das nächste was ich dann wieder weiß ist, dass ich dem netten Herren im Aufwachraum sagte ich habe Durst und Hunger.
Kaum auf meinem Zimmer gab es auch glatt was zu essen, schmeckte sehr gut, mir war überhaupt nicht schlecht und Schmerzen hatte ich gar nicht.

Um 18 Uhr durfte ich wieder nach Hause wo es dann erstmal einen riesen Berg Schoki zur eigenen belohnung gab.

Also Mädels, ich bin davor fast wahnsinnig geworden, aber wie ihr hier lesen könnt war es überhaupt nicht schllimm.
Ich hoffe ich kann damit einigen helfen - Kopf hoch - ihr schafft das schon.

Die Ergebnisse kommen in einer Woche, ich halte euch auf dem laufenden.

Bis dann Jule

[jenin_hh]

Hi Jule,

toll, dass es bei Dir so gut gelaufen ist!
Hoffe, es verheilt alles genauso unkompliziert und Deine Ergenisse nächste Woche sind bestimmt gut!! Daumen gedrückt!

Ich habe morgen um 8.00 Uhr meine Koni und mir gehts momentan wohl so wie Dir gestern....:eek:

Liebe Grüße,
Jenin

[Michaela08]

Schön das es gut gelaufen ist und du es "rum" hast.

Daumen sind weiterhin für das Ergebniss gedrückt.

@jenin immer dran denken "morgen um die Zeit hast es geschaft"!! Viel Glück!

[Trance-Angel]

Hallo Jule !!

Mensch, das ist doch alles SUPER gelaufen !!!! Toll.... das freut mich sehr für Dich !
Dann müssen wir jetzt nur noch Daumen für das Ergebnis drücken.....
Lieben Gruss :winke:
Manuela

@ Jenin : Für morgen alles Liebe und GUTE und dass es genauso gut verläuft wie bei Jule !!! :pftroest: