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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Magnesium kann Folgen haben


Nirak
28.06.2008, 18:40
Ich war gestern auf Anraten einer sehr lieben Person mit allen Beipackzetteln meiner Medikamente beim Apotheker, um mal zu erfahren, ob sich denne auch alles so verträgt, was ich schlucken muss - ist ja schließlich nicht alles von einem Doc verschrieben.
Natürlich erzählte ich ihm auch von meinen wöchentlichen Herceptingaben und den dreiwöchigen Zometa-Infusionen ( Bisphosphonate ).
Er nannte mir einige Nebenwirkungen, von denen ich bisher noch nie was gehört habe- die ich hier auch nicht nennen will ( was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss :D ), aber - und hier kommt das aber :

Er wies mich ausdrücklich darauf hin, dass ich mein Magnesium - Magnesium + Calcium + D3 -niemals nehmen darf, wenn ich die Bisphosphonate bekomme, weil in diesem Magnesium ein Wirkstoff ist, der die Wirkung der Bisphosphonate neutralisiert! 24 Stunden später, meinte er, kann ich das Magnesium wieder einnehmen.
Das trifft allerdings wirklich nur zu, wenn die Bisphosphonate intravenös gegeben werden.:D
Schön.... ich frag mich, wie oft ich datt Zeuchs schon umsonst gekriegt habe..:cool3:
Karin

Milly
28.06.2008, 19:16
Na das macht mir jetzt aber einen Schreck, werde das Magnesium am Tage der Bips dann mal weg lassen.
Danke

Viele Grüße Ute

Renate2
28.06.2008, 19:21
Karin,
da bin ich allerdings auch überrascht, denn ich nehme Magnesium wegen meiner Fuß- und Handkrämpfe. Das mit den 24 Stunden kann ich vergessen, da ich Bondronat als Tablette täglich einnehme.

Allerdings habe ich während meiner Zometa-Infusionen Calcium in Verbindung mit Vitamin D einnehmen müssen.

Liebe Grüße
Renate

Tante Emma
28.06.2008, 23:36
Hallo Karin!

Ich nehme - wie auch Renate - Bondronat als Tablette täglich.
Wenn mal wieder Muskelkrämpfe verstärkt auftreten, nehm ich auch immer wieder mal Magnesium.
Du schreibst, daß die Wechselwirkung nur in Bezug auf intravenöse Gabe von Bisphosphonaten gilt. Muß ich mir nun keine Sorgen machen oder sollte ich mal besser nachforschen...?
Danke für Dein Posting; war mal wieder ein Denkanstoß und wichtig, davon zu wissen!

Liebe Grüße,
Tante Emma.

Mondkind
28.06.2008, 23:56
Magnesium - Magnesium + Calcium + D3 -niemals nehmen darf, wenn ich die Bisphosphonate bekomme, weil in diesem Magnesium ein Wirkstoff ist, der die Wirkung der Bisphosphonate neutralisiert!
Liebe Karin,
Geht es bei Dir wohl um ein spezielles Kombipräperat, und in erster Linie um das Magnesium das darin enthalten ist, oder ist auch Calcium + D3 (z.B. Calcimagon D3) auch ohne Magnesium gemeint. Bitte "schieb" doch diese Information noch nach, dann müsste ich nämlich auch meine Einnahmegewohnheiten verändern.
Liebe Grüße

bettinaco
29.06.2008, 11:10
Hallo Karin,
diese Kombi-Präparate sind sowieso Mist. Magnesium und Calcium/D3 soll man nicht zusammen nehmen, weil das Calcium dann nicht richtig wirkt. Daher morgens Calcium, abends Magnesium, wobei ich es auch schon umgekehrt gelesen habe.
Schöne Grüße
Bettina

Nirak
29.06.2008, 13:51
@ Mondkind...
Meine Liebe, ich dachte, es kommt klar durch, dass mein Magnesium kein reines Magnesium, sondern eine Mischform ist. Was mich nur ein wenig irritiert ist, dass so überhaupt keine Informationen von den Ärzten kommen, die mir diese Bisphosphonate verabreichen. Ich bin nun - puuuh.. watt Glück - ein sehr schlechter Tablettenkonsumierer, sprich, was nicht lebensnotwendig ist, wird auch nicht regelmässig geschluckt. Hätte ich dieses spezielle Magnesium in dieser Zusammensetzung regelmässig genommen, so wären ja alle Zometainfusionen umsonst gewesen - und das finde ich nicht sehr witzig:mad:

Ich habe jedenfalls daraus gelernt, dass ich jedesmal, wenn ich neue Medikamente kriege, erstmal zum Apotheker latschen werde und mir von ihm erklären werde, wie die Zusammensetzung , oder besser, ob diese Zusammensetzung so überhaupt funktioniert.
Würd ich euch auch empfehlen. Kostet nix und macht sicherer... :D
Karin

Mondkind
29.06.2008, 14:21
ich dachte, es kommt klar durch, dass mein Magnesium kein reines Magnesium, sondern eine Mischform ist.
Liebe Karin,
das ist es auch! Da habe ich mich wohl etwas zu missverständlich ausgedrückt. Meine Frage zielte auf die Inhaltstoffe, ob "nur" das Magnesium die Wirkung des Bisphosphonates herabsetzt, oder das Calzium oder das D3 auch diese Wirkung hat. Ich frage am Besten auch mal in meiner Apotheke nach.
Vielen Dank für den Tipp.
Grüß die "Kieler Woche" http://www.smilies.4-user.de/include/Wasser_Strand/smilie_water_084.gif von mir! http://www.smilies.4-user.de/include/Draussen/smilie_out_053.gif

Norma
30.06.2008, 05:28
Danke für diese wirklich wichtige Info!

Jetzt bereue ich, das Magnesium ohne das Wissen meiner Onkologin eingenommen zu haben.
Dachte halt, das sei nicht so wichtig.

Vielleicht hätte sich mich dann ja gewarnt?
Ich frage auf jeden Fall noch nach.

Liebe Grüße
Norma

Kimmy07
30.06.2008, 11:58
Des Weiteren interagieren die in Mineralstoffpräparaten enthaltenen Kationen Magnesium, Calcium, Eisen oder Zink sowie Calcium, Magnesium und Aluminium in Antacida und das Eisen in Eisenpräparaten mit den Bisphosphonaten.
Und nicht zu vergessen: Viele Nahrungsmittel und Getränke sind sehr calciumreich. Daher müssen die Patienten auch an eine mögliche Wirkminderung der Bisphosphonate beispielsweise durch Mineralwasser denken.

Liebe Birke Regina!
ich muss Dir völlig Recht geben, ich finde dies auch völlig unverschämt von den Ärzten. Stell Dir vor, von den ca 200 möglichen Nebenwirkungen meiner Chemo wurden nur ca 20 mit mir besprochen. Und dass die 180 anderen mit ca 100 verschiedenen Lebensmitteln und Medikamenten interagieren können und neue Nebenwirkungen machen die mit den Nebenwirkungen der anderen Nebenwirkungen interagieren hat mir auch niemand gesagt. Ich finde das fahrlässig mir gegenüber. Bin ich froh, dass ich (fach-)kompetent bin!!!

Ich habe in meinem Studium neben den obligatorischen Fächern Anatomie, Biochemie, Physiologie, Psychologie, Biologie, Physik, Chemie, Innere Medizin, Neurologie, Orthopädie, Chirurgie, Epidemiologie, Hygiene, Geschichte der Medizin, Psychosomatik, Humangenetik, Klinische Chemie, Med. Mikrobiologie & Hygiene, Pathologie, Pharmakologie, Allgemeinmedizin, Pädiatrie, Augenheilkunde, Gynäkologie, HNO, Urologie, Arbeitsmedizin und Sozialmedizin, Prävention & Gesundheitsförderung, Rechtsmedizin, Rehabilitation & Naturheilverfahren, Anästhesie & Intensivmedizin, Dermatologie, Psychiatrie, Notfallmedizin, Bildgebende Verfahren, Epidemiologie, Geriatrie, Gesundheitsökonomie, Infektiologie & Immunologie, Klinische Pharmakologie, Klinische Umweltmedizin (die ich natürlich alle so gut beherrscht habe wie der Professor mit 30 Jahren Spezialisierung in seinem Fach das bei der jeweiligen Prüfung verlangt hat - also perfekt) auch mit sämtlichen komplementärmedizinischen Ergänzungangeboten wie Naturheilkunde, TCM, Akupunktur, Ernährungswissenschaften, Massagen usw bis zum Exzess beschäftigt. Schliesslich hatte ich dafür 6 Jahre Studium Zeit! Und nach so einer guten Basisausbildung kann man schon von jedem Arzt jedes Wissen über jedes Medikament und jede Nebenwirkung (einschliesslich jeder Wechselwirkung) erwarten.

Im konkreten Fall: Betroffene mit Bisphosphonat-Therapie: trinkt nie wieder Mineralwasser! Trinkt keine Milch! Esst keinen Joghurt! Esst keinen Käse! Vermeidet überhaupt alle Milchprodukte! Esst kein Fleisch (Eisen!)! Esst kein Obst! Esst kein Gemüse! Puh... hoffentlich habe ich nichts vergessen....

herzliche Grüsse,
K.

Nirak
30.06.2008, 12:39
... na klasse.... Astronautendiät.. so wie bei der Colitis Ulcerosa, wa?

Ja, Herrgott, is ja kein Wunder, wenns nicht so wirkt, wie vorgesehen:mad::mad::mad::mad::mad:
Karin

mischmisch
30.06.2008, 13:16
und den leckeren Rotwein.....

mischmisch

Renate2
30.06.2008, 13:25
Dann leben wir einfach nur von Luft und Liebe, ist das nicht herrlich?

Liebe Grüße
Renate

Nirak
30.06.2008, 14:34
Süssigkeiten Kimmy07 http://auktions-werkstatt.de/gifs/hi.gif....,

Du hast die Süssigkeiten http://www.baernthaler.com/Bilder/Suesses.GIFvergessen...!
Aber dafür bin ja eh ich zuständig.... fürs Süsse zwischendurch http://auktions-werkstatt.de/kk/grins.gif
~mo~


mo... für diese Äusserungen disqualifiziere ich dich...das hab ich jetzt mal schlicht überlesen...:D

( .. nicht, dass ich Süssigkeiten gerne esse.. :D )
Karin

Kimmy07
30.06.2008, 14:46
Ach schade.
Ich dachte, ich bekomme jetzt die Erlaubnis, nach meiner Erstgabe Zometa ungehemmt meiner After-Eight-Sucht frönen zu können. Mittlerweile liegt die Chemo so lange zurück, dass ich meine schönen neuen Pölsterchen nicht mehr darauf schieben kann.....:mad:

Das ganze Posting war übrigens nicht ernst gemeint... ich wollte nur mal vorsichtig leise dazwischen unken, dass auch der beste Arzt nicht alles wissen kann. Und dafür sind wir ja eben gut informierte Patientinnen, oder?
Wäre das Magnesium eine so ausgeprägte Kontraindikation, würde man es sicher NIE mit Bisphosphonaten geben. Aber wahrscheinlich verhält es sich wie mit der "Standard"-Chemo und Citrusfrüchten, die man ja auch während der Chemo meiden sollte, da sie die Wirkung abschwächen KöNNEN. Ich hab mir jedenfalls den ganzen Winter Orangen und Ananas schmecken lassen, Chemo hin, Chemo her. Und Magnesium futter ich gennauso....

lieben Gruss,
K.

Nirak
30.06.2008, 15:00
Wäre das Magnesium eine so ausgeprägte Kontraindikation, würde man es sicher NIE mit Bisphosphonaten geben.

Aumann.. ehrlich, die Bisphosphonate krieg ich vom Onkologen, das Magnesium hol ich mir selbst. Es wäre nur nett gewesen, wenn mich der Onko darauf hingewiesen hätte, welche Wirkstoffe ich vermeiden sollte! Und ehrlich gesagt - klar kann ich googeln - aber ich dröhn doch nicht wegen Magnesium im Internet rum - und was machen die armen Sch... die gar kein Internet haben? Die gibts nämlich auch noch... :(

Ein kurzer Hinweis, was man nicht einnehmen sollte - so´n lüddes Merkblatt... tut sowas weh?:confused:
Karin

Aua.. und noch was.. aus aktuellem Anlass.. mo, nein es sollte auch von mir witzig gemeint sein, ging wohl etwas daneben... siehs mir nach.. Karin

~mo~
30.06.2008, 15:05
Hi Nirak...,

schon passiert....
Gruss
~mo~

Dirk-Gütersloh
30.06.2008, 15:26
Aumann.. ehrlich, die Bisphosphonate krieg ich vom Onkologen, das Magnesium hol ich mir selbst.



Hallo,

das mit den zusätzlichen Dingen, die man so einwirft, daß ist in der Tat ein großes Problem. Man wird zwar vom Arzt gefragt, welche Medikamente man einnimmt, damit er richtig beraten kann, aber an die Zusatzpräparate denkt man nicht. Die sind ja zusätzlich und meistens "natürlich", daß muss der Arzt ja gar nicht wissen :-( Sind ja schließlich keine Medikamente, sondern nur Nahrungsergänzung.

Übrigens, bevor jemand sich aufregt, ich fasse mir dabei durchaus auch an die eigene Nase. Und Karins Idee mit dem Merkblatt ist sicherlich sehr gut. Ich hatte so ein Merkblatt bei meiner Strahlentherapie und fand es sehr wertvoll.

Lieben Gruß Dirk

mischmisch
30.06.2008, 17:00
Hallo Schnuckel,

das hast du gut gesagt!

Gruss mischmisch

Mondkind
01.07.2008, 13:46
Meine Apotheke hat mir mal eine sog. "persönliche Kundenkarte" angeboten. Neben anderen Vorteilen soll dann der PC bei jeden neu verordneten- oder frei gekauften Medikament die möglichen Wechselwirkungen ausspucken. Finde ich ne gute Sache. Man darf natürlich dann nicht vergessen wirklich alles anzugeben. Ich werde diese Karte jetzt doch mal beantragen. http://www.smilies.4-user.de/include/Krank/smilie_krank_075.gif
Euch allen einen schönen Tag

Ilse Racek
03.07.2008, 12:31
hi Leute :winke:

als der ganze Sch..... vor über 5 Jahren bei mir "los ging", hab' ich mir auch'nen Kopf gemacht, was zusammen passt oder nicht........ Hab' auch fleißig hier im Forum gestöbert und mich am Erfahrungsaustausch beteiligt ;)
Und irgend eine nette Mitstreiterin :1luvu: sagte mir dann auch'mal, sie lese gründlich die Beipackzettel, schaue nach den Kontraindikationen und richte sich "dann irgendwie danach".
Natrualien - wie beispielsweise vitaminC-haltige Zitrusfrüchte - in "Kombination" mit Selen seien nicht zu vergleichen mit VitaminC- und gleichzeitig Selen-Tabletten eingenommen.........usw. usw......
Ob das eine "gültige" Aussage ist, kann ich nicht beschwören, aber ich fand's für mich selbst beruhigend (und praktisch) :D

Chronisch Kranke tun' sicher gut daran, sich so umfassend wie möglich zu informieren. Ich versuchs - in Maßen ;)

Allen alles Gute :pftroest:

wünscht