Pap 4b

[Sonnchen33]

Hallo zusammen,
bin neu hier und bin froh euch gefunden zu haben. Hatte am Anfang des Jahres Pap 4 und sollte eine Koni bekommen,bin aber vor lauter Angst aus dem OP gelaufen. Hab dann den Frauenarzt gewechselt und dort wurde nochmal ein Pap Test gemacht, der war dann nur auf 2. Und heute hatte ich PAP 4b. Vor der Konisation komme ich jetzt nicht mehr rum,die ist jetzt am 01.10. Und ich habe eine Heidenangst, was da auf mich zu kommt. Es gehen einen so viele Gedanken durch den Kopf. Meine Familie sagt, das wird schon werden,aber richtig begreiflich kann man es ihnen nicht machen ,mit was für Gedanken man sich quält- weil alles im Ungewissen ist!Ich fühl mich momentan so hilflos und hab so angst,daß die Krebszellen schon in die Gefässe und so eingedrungen sind. Dann heißt es ja Totaloperation! Sag mir auch selbst- denk positiv, aber die "bösen" Gedanken kommen einfach. Jetzt heißt es erstmal damit klarkommen und kopf hoch. Aber so einfach ist das halt net. Wer mag,kann mir ja schreiben. Lieb Gruß sonnchen33:cool:

[Indianische Medizinfrau]

Hallo Sonnchen33 (schöner Name übrigens),

erst einmal herzlich Willkommen hier, auch wenn der Anlass nicht der schönste ist.
Aber hier kannst Du alles loswerden was Dich bedrückt, da bist Du auf jeden Fall richtig.

Ich kann Deine Angst gut verstehen was die Koni und das Ergebnis angeht, ging mir ähnlich wie Dir.

Eine kurze Frage: Der Abstrich bei dem Dein Pap nur 2 war, war der kurz nach dem 4b ?
Falls die Abstriche nämlich zu schnell nacheinander gemacht werden, kann es sein, daß der 2. oft fälschlich "gute" Werte angibt, da beim ersten alle (oder die meisten) kranken Zellen entnommen wurden und die kranken noch nicht wieder nachgereift sind....

Zum Ergebnis Deiner anstehenden Koni kann ich natürlich nichts sagen, zur Koni selbst aber folgendes:

Ich hatte auch richtig schlimm Angst, obwohl es wirklich nur ein kleiner Eingriff ist.
Bei mir wurde noch eine Gebärmutterspiegelung gemacht und eine Ausschabung neben der eigentlichen Konisation.
Der Eingriff dauerte 1 Stunde, und ich wachte erst im Zimmer wieder auf.
Im OP bekam ich direkt die Narkose, von Vorbereitung, Lagerung usw. bekam ich nichts mit, das war auch eine meiner Ängste, mich da nackt und wach schon auf so einen Gyn-Tisch legen zu müssen....

Bis auf etwas Bauchweh in den ersten paar Tagen (so als hätte ich meine Tage ganz ordentlich) ging es mir gut, und ich habe mich gefragt, wieso ich solche Angst davor hatte.
Auch die Narkose habe ich super vertragen, ich konnte kurz nach dem aufwachen wieder essen und trinken.
Der Arzt im Krankenhaus war einer von der ganz ängstlichen Sorte, daher und weil er einen sehr großen Kegel bei mir entnommen hatte, mußte ich bis zum 7. Tag nach der OP bleiben.
Das war natürlich etwas nervig, aber ich habe es mir die letzten Tage einfach ein wenig gut gehen lassen, habe viel gelesen und geschlafen, welch Luxus für mich als alleinerziehende berufstätige Mama :shy:

Vor der OP als solche brauchst Du also wirklich keine Sorge haben, man hat anschließend keinen Wundschmerz, höchstens etwas Bauchziepen, und dagegen kann man jederzeit Medikamente bekommen falls nötig.

Danach solltest Du Dich 1-2 Wochen körperlich schonen um keine Nachblutung zu provozieren, aber das wird man Dir alles sehr genau erklären.

Ich drücke Dir ganz fest die Daumen, daß Dein Ergebnis gut ausfällt und alle kranken Zellen nur auf die Oberfläche beschränkt sind !!!!!
Abnehmen kann Dir die schreckliche Warterei leider niemand, aber verstehen können wir Dich alle :augen:

[mela 74]

hallo sonnchen,

ich hatte auch 4b,und bekam eine koni mit auschabung.
vor dieser mini op brauchst du echt keine angst haben!!!
logo hatte ich auch angst,aber wie ich feststellte völlig unbegründet.
ich hatte null schmerzen danach.ganz wichtig ist,dass du dich an die anweisungen der ärzte hältst und dich schonst....ich hab gedacht ich kann nach 2 wochen im garten arbeiten....sturzblutungen waren der fall!!!!
ansonsten ging es mir recht schnell wieder gut.

das ergebnis ist eine andere sache......
da abwarten,die ungewissheit,ich kann wirklich mit dir fühlen!

ich drück dir ganz feste die daumen!!!!!!!!!

alles gute mela

[Sonnchen33]

Hallo ihr Lieben,:)

möcht euch vielen Dank sagen. Ist momentan net so einfach,das Ganze! Es kommt immer irgendwie alles auf einmal zusammen. Aber das kennt ihr ja sicherlich auch. Aber ich habe mir geschworen- mich nicht runterziehen zulas-sen. Die Angst ist halt trotzdem da. Hab auch Angst,daß die Gebärmutter entfernt werden muß, weil ich eigentlich daran gedacht hatte evtl.nochmal ein Kind zubekommen. Aber anderseits ist es wichtiger- gesund zu werden und zubleiben. Und ich muß mir vor Augen halten,daß ich ja schon ein Kind habe und andere haben nicht so viel Glück. Ich denk auch daran- daß es noch schlimmeres gibt.
Lieben Gruß Sonnchen 33

[mela 74]

hattest du einen pap 4b????
grüssle mela:)

[nitsrek1204]

Hallo Sonnchen,
die Koni ist echt nich so schlimm, und vor der OP bekommst ja schon wa zur Beruhigung, das wirkt bei mir immer total gut.
Ich musste eine Nacht im Krankenhaus bleiben aber nur weil mein Blutdruck so niedrig war, als ich zu Hause war gings mir schon besser, schonen ist auf jeden Fall wichtig, weil die Wundheilung nach 10 Tagen noch mal Blutungen auslösen kann... Die Schmerzen sind auch nicht doll, so ähnlich als wenn Du Deine Tage bekommst...

[Sonnchen33]

Hallo Mela,
im Januar hatte ich Pap4, im Mai Pap2 und jetzt Pap4b. Das geht so schnell! und was ich nicht verstehe, warum es dann mittendrin pap2 war. Bei der ersten Diagnose sollte ich ja die Koni bekommen, war auch schon im OP und bin dann vor lauter Angst abgehauen,weil ich ein schlechtes Gefühl hatte. Bin dann erst Ende April zu einem anderen FA und dort dann eben Pap2 und der hat mich dann erstmal richtig über Gebärmutterhalskrebs und über die HPV-Infektion aufgeklärt. Was ja der andere FA nicht gemacht hat. Der hat mich echt einfach ins kalte Wasser geschmissen. Ich wußte eigentlich net wirklich was mit mir passiert. Davor macht man sich ja eigentlich keine Gedanken über Gebärmutterkrebs. Lg Sonnchen

[mela 74]

naja,das versteh ich auch nicht ganz,warum du dazwischen einen 2 er abstrich hattest?aber es gibt ja auch wie überall fehler!!!!!
naja,jetzt musst du die koni auf jeden fall machen lassen!!!!!!
bei mir ist alles auch ziemlich agresiv gewesen,und innerhalb von 18 monaten von einem immer 2 er pap auf 4b bzw war schon 5 hat man mir aber nicht gesagt.mein arzt hab ich kurz nach der diagnose auch gewechselt,da er wirklich unmenschlich war.
dafür hat mich mein neuer fa super aufgeklärt,und mich sogar privat angerufen,und gefragt wie es mir geht!!!!!:)

du schaffst das schon:pftroest:

[Sonnchen33]

Hallo Mela,
Hab bei dir nachgelesen, du hast wirklich ganz schön was durchgemacht und hast auch den Kopf net hägen lassen. Hut ab! :) Darf ich dich fragen, wie es dir jetzt geht? lg Sonnchen33

[mela 74]

hallo sonnchen,

das war eine schei....zeit....aber es ist das wichtigste sich nicht hängen zu lassen,auch wenns nicht immer einfach ist!
mir gehts jetzt richtig gut!!!:D
es sind ein paar minimale folgen der op da,aber damit kann ich super leben...
ich hoffe,bei jeder nachsorge,dass der krebs für immer weg ist!!!!!

grüssle mela

[tiffany]

Hallo Indianische Medizinfrau,

es tut mir leid ,das jetzt zu schreiben.Nur ist es mit dem Abstrich nach einer OP anders.Wenn man am GH,GM oder an der Scheide operiert wurde und kurz danach einen Abstrich macht,dann sind die Werte meistens schlechter.Da Aufgrund der Wunde und des entzündlichen Fluors die Zellen anders (Entzündung,Dysplasie) aussehen und darum muss und soll man die Wunde erst komplett abheilen lassen.


LG

[Indianische Medizinfrau]

Hallo Tiffany,

ja, in diesem Falle gebe ich Dir natürlich recht.
Allerdings setze ich mal voraus, daß mein behandelnder Arzt so kompetent ist, daß er das weiß und nicht ICH ihm das erklären muß.
Ich hatte Anfang August meine Koni, und die 1. (!!!!!) Untersuchung danach wird Mitte Oktober stattfinden.

Was soll denn auch groß untersucht werden? Muß ja alles erst heilen und dann müssen sich neue (und hoffentlich allerbeste gesunde) Zellen bilden....
Vorher untersuchen macht meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn, auch weil, wie Du sagst, die Abstriche sogar schlechter ausfallen...kann man sich ja dann alles schenken.

[blueblue]

hallo,

wenn Anfang August die Koni war und jetzt Mitte Oktober die 1. Kontrolle, dann ist das durchaus so ok. Da liegen ja 3 Monate zwischen, so wird wohl auch dein Doc gerechnet haben.

Lass dich nicht kirre machen, wird schon glatt gehen.

blueblue


Wer nicht kämpft, hat schon verloren!

[Sonnchen33]

Hallo zusammen;
hatte am 01.10. meine Koni. Und es war wirklich nicht so schlimm wie ich dachte. Hatte wahnsinnig Angst vor diesem Eingriff. Aber mein Frauenarzt war wirklich total lieb und fürsorglich zu mir, (hab ja den Eingriff ambulant machen lassen von ihm)er hat mir gut zugeredet und ich war ja auch gleich als erste dran und hat mich sozusagen überrumpelt,damit ich nicht wieder die Flucht ergreife.Auch das OP-Team war sehr verständnisvoll.Nach einer Stunde war ich wieder auf meinem Zimmer und hellwach.Mein Doc konnte nicht soviel dazu sagen -er meinte dass wir das Ergebnis abwarten müßten, weil er innen drin fast nichts gesehen hat ,weil ich dort total vernabt bin( von Geburt,Fehlgeburt und Ausschabung)Jetzt heißt es halt warten,warten und warten.Spätestens am Dienstag soll das Ergebnis da sein. Mir geht es soweit ganz gut, blute wenig, hab kaum schmerzen und bin froh daß ich die Koni hinter mich gebracht habe. Ich sage euch ganz vielen Dank.:) Bis bald Sonnchen33

[anonym20]

Hallo Sonnchen,

schön das du die Koni so gut überstanden hast. Dann heist es jetzt Daumen drücken für das Ergebnis!

Wünsche dir alles liebe und meld dich wieder, würde gern wissen wie das Ergebnis ausfällt. :knuddel:

Liebe Grüße

[mela 74]

hallo sonnchen,
freut mich,dass du die koni gut überstanden hast!
lass dich mal drücken :knuddel:
das abwarten ist ziemlich nervig,ich weiss.
drück dir feste die daumen,lass uns das ergebnis wissen!!!!

gruss mela

[Sonnchen33]

Kallo ihr Lieben,
freilich meld ich mich wieder. Habt mir ja gut zugeredet und versucht mir die Angst zunehmen. Das warten auf das ergebnis ist echt schlimm-aber ich versuch mich so gut wie möglich abzulenken und versuch auch positiv zu denken. Sag nochmal lieben dank!:)

[Amelie26]

Hallo an alle,

ich habe auch letzte woche erfahren das ich pap4a habe und bin echt schockiert gewesen. vor allem sind bei mir auch diese hpv viren nachgewiesen worden obwohl ich mich impfen lassen habe. jetzt wurde noch ein 2ter abstrich eingeschickt und ich bin am warten. mir wurde aber gesagt das sei noch kein krebs. erst die vorstufe. was ich hier in dem forum so mitbekommen habe kann man aber bei der konisation noch "pech" oder eben glück haben das da dann krebs entdeckt wird. ich hab mich damit noch überhaupt nicht befasst und keine ahnung ich hab nur total angst das ich krebs habe. meine ärztin hat mir schon gesagt wenn sich pap4 bestätigt muss ich diese zellen rausschneiden lassen und dann wär alles wieder ok. aber ich frage mich jetzt nachdem ich das hier gelesen habe auf was für ein ergebnis man nach der konisation noch wartet? ob alles entfernt wurde oder ob noch etwas gefunden wurde? und wie lange dauert das ergebnis? gibt es noch alternativen zu der konisation? vielleicht kann mir ja jemand helfen ich würde mich freuen. bin etwas verzweifelt, ich möchte doch noch kinder bekommen und mein leben war gerade so perfekt und jetzt kommt diese diagnose.

liebe grüße
amelie

[anonym20]

Hallo Amelie,

Mach dich nicht verrückt auch wenn das leicht gesagt ist... :pftroest:

Das Hpv nachgewiesen wurde trotz Impfung ist möglich, da es an die 100 Typen gibt und die Impfung lediglich 4 Typen abdeckt... sollte es erneut ein 4b Abstrich sein musst du die Konisation durchführen lassen, einen anderen Weg gibt es leider nicht...doch Kopf hoch, die Konisation hört sich schlimmer an, als sie ist... In der Regel sollte bei einer Konisation alles entfernt werden, doch leider ist dies nicht immer der Fall(dann würde eine Nachkoni anstehen).. doch das ist zuweit gedacht.. Die Auswertung der Koni hat man in der Regel nach 1-2 Wochen...Außerdem beeinflusst eine Konisation eine gewünschte Schwangerschaft in der Regel nicht...Dennoch ist ein 4b Befund ein Nachweis einer schweren Zellveränderung die durchaus Ernst zunehmen ist und sich im schlechtesten Falle schon weiterentwickelt haben kann... Möchte dir keine Angst machen, aber dir wichtige Fakten auch nicht vorenthalten...Wenn du Trost suchst oder Fragen hast, bist du hier genau richtig, sind alles ganz liebe Mädels hier!

Wann bekommst du denn die erneute Auswertung?

Liebe Grüße

[Doro1958]

Hallo Zusammen,

seit 3 Wochen lese ich hier nun schon mit, seit ich von meinem Pap IVa
erfahren habe.
Alles was ich hier von euch gelesen habe, hat mir total geholfen mit der Angst besser fertig zu werden!
Danke ! an alle Schreiberinen und Ratgeberinnen!
(blueblue, tiffany, nitsrek1204, Nikita1 und auch alle ungenannten)

Morgen habe ich meine Abrasio und Koni und mit dem Befund kann ich schon ab kommenden Mittwoch rechnen.

Die Ungewissheit ist einfach grässlich, vor allem wenn man so wie ich, ein paar Jahre die Vorsorge "geschwänzt" hat. :boese:

Amelie und Sonnchen und alle die das auch grad mitmachen: ich drück euch
auch ganz fest die Daumen! :knuddel:

LG Doris

[mela 74]

fühl dich gedrückt....ich drück dir für morgen die daumen...hast ja sicher gelesen,dass die koni recht harmlos ist....vor allem drücke ich dir fürs ergebnis die daumen!!!!!!

alles liebe mela

[tiffany]

Liebe Doris,

auch ich drücke dir fest die Daumen.Wie Mela schon schrieb...ist die Koni nicht schlimm und dann hoffen wir das beste.


LG und Kopf hoch

[mela 74]

hallo sonnchen.......

sicher hast du inzwischen dein ergebnis!!!????
da du dich nicht mehr gemeldet hast,geh ich mal davon aus,
dass alles okay ist!!!???
ich hoffe es.....

grüssle mela:)

[nitsrek1204]

Hallo Doris,
auch ich drücke auch die Daumen, :pftroest:

[Doro1958]

Hallo,

Koni gut überstanden, nun reihe ich mich mal in die Warteschlange für den Befund ein.

Danke für eure lieben Wünsche!


LG Doris

[anonym20]

Hallo,

oh das ist aber schön das du alles gut überstanden hast... drück dir die Daumen für den Befund!!! Wie geht es dir jetzt?

Liebe Grüße

[Doro1958]

Hallo anonym,

es geht mir recht gut. Habe am nachmittag noch recht viel geschlafen. Normale, eher leichte Blutungen, keine Schmerzen, was will man mehr.

Am Mittwoch könne ich wegen dem Befund anrufen, hat man mir gesagt.
Momentan schaffe ich es sogar positiv zu denken und hoffe auf ein "im gesunden entfernt".

Werde mich auf jeden Fall hier melden sobald ich was weiss.

LG
Doris

[mela 74]

hi doris,schön !!!!!!!!!!!!!!
ruh dich aus....gott sei dank we....
drück dir die däumchen...
busi mela

[Sonnchen33]

Hallo zusammen,
am Freitag war ich bei meinem Doc um meine Ergebnis abzuholen- eher ging es leider nicht! Ich weis jetzt gar nicht so recht wie ich das erklären soll. Hab grad den Befundbericht vor mir und weiß net genau wie ich mich ausdrücken soll! Lauter Fachchinesisch!!!!
Mein Frauenarzt erklärte mir- daß der Befund nicht so schlimm ist wie er gedacht hatte. Cin 2-3. Ein invasives Wachstum ist nicht sichtbar. Ich schreib euch jetzt einfach das auf was auf den Befundbericht steht.
Diagnose:
1: Unauffällige Zervixschleimhautanteile
2: Endometrium der Prolierationsphase mit gleichmäßigen Zyklusaufbau und isoliert gelegenesPartikelmit zervikaler Schleimhaut sowie mäßiger glandulärer Dysplasie
3:Mäßige bis schwere plattenepitellale Dysplasie in einem Portiokonus
Kritischer Bericht:
Am Konus selbst ist das Dysplastischeepitel im Gesunden entfernt. Aufgrund des Dysplastischen Epithelpartikels im Abrasionamaterial läßt sich die Vollständigkeit der Exzision aber nicht mit sicherheit beurteilen,daher kurzfristige histologische Kontrolle empfohlen.

Mein Doc sagte ,daß ich in 3- 4 Monaten eine Ausschabung bekomme, weil im oberen Bereich Krebszellen gefunden worden sind- es aber möglich sein kann- daß sie durch die Koni rauf geschoben worden sind. Und daß gehört halt abgeklärt. Ich hoffe jetzt ganz stark daß das wirklich so ist ,wie mein Doc meint. Es heißt halt jetzt wieder warten bis die Zeit um ist. Aber ich mach mich jetzt nicht verrückt. Sag nochmals Danke,ihr Lieben

[Sonnchen33]

Hallo Doro,
ich drück dir auch ganz feste die Daumen!
Und denk an dich!

[Doro1958]

Hallo Sonnchen,

man das tut mir echt leid, das du bezüglich der Gebärmutterschleimhaut ein so unklares Ergebnis hast. Diese Warterei und Ungewissheit ist einfach ätzend und nervenaufreibend! Ich glaube kein Arzt ist sich wirklich im Klaren, was das für einen bedeutet, wenn es heißt ...unklar... könnte ... sollte....in 2-3 Monaten :confused:

Kann auch nicht verstehen warum die Ärzte nicht gleich ne Ausschabung zusammen mit der Koni machen.
Meine FÄrztin schlug mir auch Koni vor und nachdem ich fragte ob man nicht auch gleich ne Auschabung machen sollte meinte sie: ja ist besser, schreib ich mit auf die Überweisung. :twak:
Wieso kommt sie da nicht selber drauf.

Mir geht es soweit gut, keine Schmerzen. Seit letzter Nacht blute ich stärker, wie eine normale Regelblutung
Die wäre jetzt auch in etwa fällig gewesen. Von daher denke ich ist alles im grünen Bereich.
(Koni und Abrasio war Freitag mittag, danach nur ganz leichte Blutungen).

LG
Doris

[Doro1958]

Hallo an alle "mir die Daumen Drücker",

habe heute telefonisch nach meinem Befund gefragt.
Cis aber alles im Guten entfernt!

Da hab ich Vorsorge-Muffel ja nochmal richtig Glück gehabt! :prost:
Auch wenn ihr alle total nett seid, hoffe ich, das ich nun keinen Grund mehr habe hier zu posten.

Ich wünsche euch alles Gute und auch ne große Portion Glück in allen Lebenslagen!

LG
Doris

[tiffany]

Danke,

das wünsche ich dir auch.Vieleicht schaust du ja ab und an mal rein um Hallo zusagen:winke::winke::winke:

[sabina1970]

hallo ihr lieben :embarasse:),

ich bin stolze mutter von ein kleinen bruno der jetzt 3moante ist in der ssw haben sie bein mir hpv festgestellt und haben beim kaiserschnitt mit der schlinge eine gewebsprobe entnommen wurde aber leider haben nicht alles rausbekommen, da ich ja überhaupt nichts begreife ich lese hier pap4 pap3 usw in meiner krankenakte steht immer CIIImit mikroinvasionen weisst ihr um welchen pap es handelt ist das krebs sie wollen mir die gebährmutter entfernen weil ich kein kinderwunsch mehr habe und auch keins mehr möchte bitte um antwort mein kopf ist so voll von traurigkeit und wegen mein klein sohn er braucht mich doch danke lieben gruss sabina:embarasse:embarasse:embarasse

[tiffany]

Hallo Sabina,

ein Cin3,ist die Bewertung eines Pathologen und ist ein Pap 4a oder 4b.Das sind die Bewertungen eines Zytologen.Diese Stufe ist mit einem Carcinoma in citu zuvergleichen.Das ist aber nicht das gleiche,wie ein invasives Karzinom.Nach einem Cin3 der unbedingt operativ geklärt werden muss,hat man meistens Ruhe.


LG

[ANNE]

Hallo!
Habe erst heute das Forum entdeckt und lese schon seit Stunden die Beiträge- habe letzte Woche erfahren dass ich einen PAP IIId habe - der Wert wurde jedoch gestern auf einen PAP IV korrigiert - ( nach Biopsie -histologisch habe ich einen CIN 2 Wert) man hat mir leider nicht gesagt ob a oder b- aber ich habe Angst :wenn ich erfahre dass es 4b ist- meine Konisation habe ich am Dienstag(21.10) nächster Woche - auch ich habe Angst - weil habe eine fünfjährige Tochter und einen 2 monate alten Säugling....
Habe das Gefühl dass mein FA alles etwas runterspielt - obwohl im histologischen Befund steht (wurde von Gewebsprobe gemacht) dass es es in erster Linie um ein Adenokarzinom handelt.Bin ein wenig verzweifelt -habe keine Ahnung wie weit das ganze fortgeschritten ist. Fürchte mich mehr vor dem Ergebnis als vor dem Eingriff - obwohl ich mich ein wenig vor Narkose fürchte. Habe aber eine Frage an Euch - kann dieser Eingriff wirklich von jedem FA durchgeführt werden - oder sollte man schon schauen dass es von einem Onkologen durchgeführt wird- ich hab keine Ahnung wie oft mein FA schon so was gemacht hat.Bin sehr froh dass es diese Plattform gibt - hoffe ich hör was von Euch.Ist ein PAP 4b schon mit Sicherheit ein Karzinom? PAP 4a sollte ja noch ein oberflächl Karzinom sein-. Mein FA meint es ist noch eine Vorstufe zum Krebs- aber wer weiss was nach der Konisation feststeht. Anne

[ANNE]

Hallo!
Habe erst heute das Forum entdeckt und lese schon seit Stunden die Beiträge- habe letzte Woche erfahren dass ich einen PAP IIId habe - der Wert wurde jedoch gestern auf einen PAP IV korrigiert - ( nach Biopsie -histologisch habe ich einen CIN 2 Wert) man hat mir leider nicht gesagt ob a oder b- aber ich habe Angst :wenn ich erfahre dass es 4b ist- meine Konisation habe ich am Dienstag(21.10) nächster Woche - auch ich habe Angst - weil habe eine fünfjährige Tochter und einen 2 monate alten Säugling....
Habe das Gefühl dass mein FA alles etwas runterspielt - obwohl im histologischen Befund steht (wurde von Gewebsprobe gemacht) dass es es in erster Linie um ein Adenokarzinom handelt.Bin ein wenig verzweifelt -habe keine Ahnung wie weit das ganze fortgeschritten ist. Fürchte mich mehr vor dem Ergebnis als vor dem Eingriff - obwohl ich mich ein wenig vor Narkose fürchte. Habe aber eine Frage an Euch - kann dieser Eingriff wirklich von jedem FA durchgeführt werden - oder sollte man schon schauen dass es von einem Onkologen durchgeführt wird- ich hab keine Ahnung wie oft mein FA schon so was gemacht hat.Bin sehr froh dass es diese Plattform gibt - hoffe ich hör was von Euch.Ist ein PAP 4b schon mit Sicherheit ein Karzinom? PAP 4a sollte ja noch ein oberflächl Karzinom sein-. Mein FA meint es ist noch eine Vorstufe zum Krebs- aber wer weiss was nach der Konisation feststeht. Anne

[Doro1958]

Hallo Anne,

also wirklich was fachliches kann ich zu einem Adenocarzinom (auch in Vorstufe) nicht sagen.
Rufe deinen FA doch einfach nochmal an und frage ob es ein IVa oder b ist.
Wobei die Unterschiede eben nicht soo groß sind , beides sind eben Vorstufen, wobei b eben ausgeprägter ist. CIN II ist noch KEIN Krebs! Ich glaube da stimmen mir die Profis hier im Forum zu.
Was den Eingriff betrifft, ich nehme an eine Konisation und eine Ausschabung, also da würde ich mich in einer Klink schon besser fühlen!
Bei mir wurde der Eingriff letzten Freitag gemacht und ich war in einer gyn., ambulanten Tagesklinik und dort sind mehrere Gynäkologen und Narkoseärzte und die operieren täglich.
Ich glaube fast jedes Krankenhaus macht diesen Eingriff ambulant. Beim Gyn würde ich es nicht machen lassen, ich denke er kann einfach nicht so die Routine haben!
Pap IV ist noch kein Krebs!! Mach dich nicht verrückt! (ich weiss, leicht gesagt)
Wenn du wegen dem Arzt und der Narkose unsicher bist, dann lass dir in einer Klinik einen Termin geben und bitte deinen Arzt dir eine Überweisung auszustellen. Wird ihm zwar nicht gefallen, muss er aber so akzeptieren.

Ich drücke dir die Daumen!
LG
Doris

[ANNE]

Liebe Doris!
Vielen Dank für dein liebes mail!!!
Bin heute im Krankenhaus und hole mir 2. Meinung ein- der 2. Arzt hat den Befund schon per fax geehen und vorweg gemeint - dass es nicht so gut aussehe und es mit einer Konisation allein nicht getan wäre- ich hoffe sehr dass nicht schon alles sehr fortgeschritten ist - hab leider doch grosse Angst - schließlich habe ich 2 Kinder und ...... ausserdem möchte ich auch nicht dass man mir die ganze Gebärmutter entfernt - zudem hab ich auch noch Angst - dass es noch schlimmer sein könnte- versuche ruhig zu bleiben. danke dass Du mir geschrieben hast!!!
Anne

[Janine010479]

Hallo Anne,

Ich möchte versuchen, Dir ein bisschen Deiner Angst zu nehmen, obwohl ich aus eigener Erfahrung weiß, dass einen so eine Diagnose erst einmal umhaut..

Ich bin 29 Jahre alt und hatte im August meine Konisation. Fast 4 Jahre lang immer IIId und dann zwei mal IVa (einmal davon in meiner Schwangerschaft).

Die Konisation an sich war wirklich ein Klacks (und da untertreibe ich nicht!). Es kann natürlich von Frau zu Frau verschieden sein, aber bei mir ging alles super glatt. Ich hatte ne Vollnarkose und das ganze wurde ambulant durchgeführt.

Ich habe es durch meine Frauenärztin in einem ambulanten OP Zentrum vornehmen lassen. Ich hatte zuerst auch Bedenken und habe meine Ärztin ganz offen drauf angesprochen (wie oft sie es schon gemacht hat etc.) Sie antwortete mir, dass sie es in letzter Zeit leider viel öfter als ihr lieb ist machen muss. An meinem Tag hat sie noch drei andere junge Frauen operiert. Sie hat das ganz toll gemacht und ich würde es (was ich nicht hoffe) jederzeit wieder bei ihr machen lassen. Vom Eingriff her ist das ja auch keine große Geschichte.

Danach hatte ich nur ein leichtes Ziehen (wie bei der Periode) und halt Blutungen. Die sind aber lange nicht so stark wie nach der Entbindung. Du must Dich halt a bissl schonen.

Bei mir kam als Ergebnis eine Vorstufe raus. Noch kein CIS und alles im Guten entfernt. Mein letzter Abstrich war ein Pap II und ich hoffe, dass es so bleibt.

Mach Dich bitte nicht verrückt. Ich weiß, wie leicht das dahin gesagt ist. Ich habe auch eine mittlerweile 10 Monate alte Tochter und möchte für sie da sein können, bis sie irgendwann selber grau wird :-)

Bring das ganze hinter Dich und ich drücke ganz fest die Daumen, dass das Ergebnis gut ist!!!

Liebe Grüße Janine

[ANNE]

Liebe Janine!
Auch Dir vielen Dank für die aufbauenden Worte in Deinem mail -komme gerade vom Arzt der mir sagte - dass es bei mir jedenfalls Krebs (laut histolog. Befund- Adenokarzinom) ist - jedoch weiss man noch nicht ob er streut oder nicht und wie weit er fortgeschritten ist.
Bin daher nicht wirklich beruhigt - weil eigentlich alles offen ist von Gebärmutterentfernung - was für mich schon eine schlimme Vorstellung ist über weiss Gott noch schlimmeres. Ich hoffe so sehr - dass mir das erspart bleibt. Zu meiner Person- ich bin 37 und habe das Glück dass ich doch 2 Kinder haben durfte- mein Bub ist gerade 2 1/2 Monate alt- also hoffe ich doch auch sehr - dass mich nicht ein hartes Schicksal ereilt. Es ist mir jetzt bewusst geworden- dass ich anscheinend die letzte Chance erwischt habe um ein 2. Kind zu bekommen.
Jetzt hoffe ich sehr dass es nicht arg wird. Der FA meinte wenn ich keinen Kinderwunsch mehr hätte - würde er bei meinem Befund gleich alles (Gebärmutter) entfernen- was mich gleich zum heulen gebracht hat.
Jetzt muss ich auf Di warten- und dann über eine Woche - auf den Befund- dass werden ja schöne 2 Wochen!!!!!
Wie habt ihr das ausgehalten?Traurig ist auch dass ich mich nächste Woche Di von einem dritten Kind verabschieden muss - wobei wichtiger ist dass ich meinen 2en erhalten bleibe.
Möchte nicht vom Schlimmsten ausgehen- möchte aber auch das Schlimmste nicht total verdrängen.
Bin froh über jede Antwort und danke Euch da draußen!
ANNE

[Doro1958]

Hallo Anne,

ich finde die Aussagen deiner Ärzte nun echt verwirrend!
Es wurde also bisher nach einem Pap IV? eine Biopsie gemacht mit dem Ergebnis CIN II Adenokarzinom?

Weisst du es gibt Leitlinien, nach denen bei solchen Befunden vorgegangen werden sollte.
Wir haben hier im Forum auch eine Fach-Frau die in der Zytologie arbeitet und sich mit den ganzen Bezeichnungen mehr als gut auskennt.

Es wäre einfach mal wichtig, das du den konkreten Befund, also das ganze Fachchinesisch hier mal postest, denn nur dann kann man dir hier was nützliches sagen.

Was soll denn nun am Dienstag genau gemacht werden?

LG Doris

[ANNE]

Hi Doris!
Am Di habe ich die Konisation- bei mir wurde zuerst PapIII d befundet - dann Biopsie- wo histologischer Befund ergab - dass es in erster Linie einem Adenokarzinom entspricht - der bei der Biopsie durchgeführte Abstrich ergab dann PAP IV- das mit dem CIN II weiss ich von meinem FA - dass steht nicht am Befund- soviel zum Befund. Ich glaube dass mir jetzt sowieso keiner helfen kann - ich muss jetzt das Ergebnis der Konisation abwarten und hoffen - es weiss ja vorher eh keiner was wirklich los ist - also muss ich vom Postiven ausgehen - was zeitweise klappt - dann aber wieder nicht- aber ich mus ja noch sicher von jetzt an noch 2 Wochen warten bis zum Ergebnis - weil Konisation erst am Di und dann sicher eine gute Woche....
Haltet auch mir bitte die Daumen- hoffe es geht so gut aus wie bei Dir!!!!
Gudrun

[ANNE]

Ich habe gerade im Internet gelesen, dass in Östereich 550 Frauen im Jahr an Gebärmutterkrebs erkranken und 180 daran jährl sterben- das hätte ich jetzt besser nicht gelesen....ausserdem ist mir leider heute eingefallen dass ich nicht nur dieses Jahr die schlechten Pap Wert hatte sondern schon vor ca 1 1/2 bis 2 Jahren schon einmal einen 3erPAP der sich dann wieder gelegt hat- (ich muss meinen FA fragen wann das genau war,... hab Angst dass seit der Zeit sich da was gebildet hat).Das ganze ist wirklich beängstigend.Ich sollte nicht mehr ins Netz schauen- verbringe jetzt schon Stunden im Internet-was es auch nicht wirklich besser macht.
Werd mich bessern.
Anne (G.)

[Anni1504]

Hallo Anne, ich kann deine momentanen Gefühle sehr gut verstehen....
Bei mir wurde im April /08 ein "PAP 5" festgestellt, nachdem ich 2 Jahre nicht zur Kontrolle war.
Dann ging alles sehr schnell, nach 1 Woche Konisation und Ausscharbung . Nach 5 Tagen lag das Ergebniss vor "Adenokarzinom"...das waren bis dahin die schlimmsten Tage meines Lebens!!
Am Tag der Konisation hatten die Ärzte der Klinik schon einen Termin für mich zur Gebärmutterentfernung gemacht....genau 1 Woche später, allerdings ohne mir davon zu erzählen...In einem Vorgespräch hatten der Arzt mich gefragt, ob mein Kinderwunsch abgeschlossen sei ( ich bin 39 und habe 2 Mädchen 13 und 9 Jahre alt).

Eigentlich war nach der Konisation schon alles entfernt, aber die Ärzte haben mir dringend zur Entfernung der Gebärmutter geraten(Termin stand ja schon fest). Ich habe dann zugestimmt und mir wurde 7 Tage nach der Konisation die Gebärmutter und 2 Lymphknoten entfernt.
im Nachhinein kann ich sagen, das ich heil froh bin das alles so schnell organisiert wurde und meine Ärztin und das Dysplasiezentrum so super gearbeitet haben...
Ich bin sehr froh das ich mich dazu entschieden habe...bei der ersten Kontrolluntersuchung hatte ich einen PAP Wert von 2.

Das ganze Thema läßt mich allerdings nicht ganz loß...immer wieder denke ich darüber nach und ein Rest an Angst bleibt wohl von jetzt an für immer.....

So jetzt habe ich hier nur von mir erzählt, ich wollte dir eigentlich nur sagen ,das es mir genauso wie dir ergangen ist und ich die Tage wie ferngesteuert überstanden habe...wenn du weitere Fragen hast , beantworte ich diese sehr gerne :-)

[ANNE]

Hallo Anni!
Danke für Dein mail - war jetzt 2 Tage nicht im Netz um mich abzulenken. Warum musste man trotzdem Deine Gebärmutter entfernen - wenn Sie doch alles erwischt haben - wäre das Risiko zu hoch gewesen und - wie geht es Dir denn nach der Enfernung- ds ist ja keiner Eingriff- habe gelesen dass sich der Körper 9 Monate braucht um sich zu erholen- hoffe das stimmt nicht - hoffe Dir geht es gut!War es für Dich sehr schlimm - dass man Dir die Gebärmutter enfernt hat? Für mich ist das eine ganz ganz schlimme Vorstellung!Obwohl natürlich ich noch mehr davor Angst habe, dass es noch schlimmer sein könnte. Danke dass Du Deine Erfahrungen mit mir austauscht-sehr nett von Dir!Hoffe ich höre von Dir wieder - bin am Di im Spital!
Alles liebe

[Anni1504]

Hallo Anne,

die GM wurde mir aus reiner Vorsichtsmaßname entnommen, da der Kinderwunsch bei mir abgeschlossen ist.Die Ärzte haben mir aber auch ausdrücklich dazu geraten...und ich habe nicht so ein großen Problem mit dem Verlust der GM gehabt sondern ehr mit der ganzen Situation....ich habe Krebs...das ist immer noch eine schwere Angelegenheit für mich.
Körperlich geht es mir sehr gut, ich habe keinerlei Beschweden oder Einschränkungen mehr.
Sicherlich hat man so einige Probleme nach einer OP, aber das ist vorbei.
Bei Schreiben denke ich gerade, das du das alles gar nicht wissen mußt....vielleicht ist morgen mit der Konisation alles für dich im Guten erledigt!!!
Die Konisation war übrigens überhaupt kein Problem. Das ist wirklich ein kleiner Eingriff.
Ich drücke dir die Daumen.

[ANNE]

Hi Anni!
Danke für Deine Antwort, sehr nett von Dir dass Du mir die Daumen drückst - morgen um 15.30 ist es so weit und dann noch auf das Ergebnis warten - habe es aber im Moment ganz gut verdrängt- und hoffe dass es gut ausgeht. Melde mich nach dem Eingriff wieder. Dass dich die Tatsache dass Du Krebs hast sehr belastet ist klar - aber Du bist jetzt gesund und ich denke wenn Deine Werte immer wieder gut sind- wird sich die Angst schon legen - Du bist ja auch erst seit April mit der Situation konfrontiert. Ich glaube ich werde, wenn alles vorbei ist, nicht alle 3 Monate - sondern alle 6 Wochen einen Abstrich machen lassen um sicher zu gehen.
Meld mich wenn ich wieder zu Hause bin. Dir wünsche ich alles Gute.Alles liebe!

[Tanja08]

Hallo Anne,

ich drücke dir für morgen ganz fest die Daumen.

Lieben Gruß
Tanja

[anonym20]

Hallo Anne,

dein Zitat:
"Ich glaube ich werde, wenn alles vorbei ist, nicht alle 3 Monate - sondern alle 6 Wochen einen Abstrich machen lassen um sicher zu gehen."

So wie ich hier im Forum immer gelesen hab kann es sein, dass das Ergebnis verfälscht wird, wenn man die Kontrolle in so kurzen Zeiträumen durchführt :eek:

Vielleicht meldet sich hier nochmal jemand zu Wort der es genau weiß.. ?! :confused:

Liebe Grüße und alles Gute!

[sabina1970]

Hallo Sabina,

ein Cin3,ist die Bewertung eines Pathologen und ist ein Pap 4a oder 4b.Das sind die Bewertungen eines Zytologen.Diese Stufe ist mit einem Carcinoma in citu zuvergleichen.Das ist aber nicht das gleiche,wie ein invasives Karzinom.Nach einem Cin3 der unbedingt operativ geklärt werden muss,hat man meistens Ruhe.


LG

guten morgen tiffany, danke für die nachricht jetzt bin ich ein stück weiter was sich habe muss nächste woche zum fa und hoffe die werden mir gleich ins krankenhaus stecken und meine gebährmutter entfernen weil ich habe kein kinderwunsch und hoffe das alles gut wird meiner kleiner sohn brauch mich ja und ich nur noch unter schlechte gedanken leide ich bin nur am heulen gruss sabina :confused::huh::shy: