Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Pap 4a
Hallo ihr lieben,
bin beim googlen auf diese Seite gestoßen,und brauche wahrscheinlich Rat! Bei mir wurde vor 3 Monaten pap 3 festgestellt,es hieß kein problem ist nicht schlimm muss in drei Monaten erneut ein Abstrich gemacht werden, aber meistens bildet sich dieser Wert zurück hieß es (lt Gyn.)So nun sind die 3 Monate um war letzte Woche zum Test und heute der Anruf aus der Praxis .
Habe nun einen Pap 4a und der würde sicht höchstwahrscheinlich nicht mehr zurückbilden im Gegenteil. Habe nun morgen einen Termin bei meinem Gyn. Er meinte am Telefeon es müsse eine Koni durchgefhrt werden, hätte man denn nicht schon bei Pap 3 was machen können,habe schon einige Seiten durgelesen aber nicht irgendwie das gefunden was mich beruhigt hat.
Hat jemand Erfahrung , was passiert nach der Koni, oder muss nicht vorher eine Koloskopie oder Biopsie gemacht werden, ach Sch....................
Bin total durch den Wind:embarasse
@ Yagmur,
ich hatte einige Konis und muss sagen,das dieser Eingriff und die Schmerzen danach nicht der Rede wert sind.Du kannst dir natürlich einen Termin in einer Dysplasiesprechstunde holen.Um es durch eine Kolposkopie oder Biopsie abklären zu lassen.Ein Pap 4a muss operativ behandelt werden.Bei Pap 3 oder 3d sollte nie operiert werden.War heute im AK Altona bei Dr.Brummer und der sagte,das ein Pap 3d keiner Koni bedarf geschweige denn einer Hysterektomie.Bei einem Pap 3d kann immer noch das Immunsystem eingreifen und das Ruder zum positiven rumreißen.Das funktioniert bei einem Pap 4a nicht mehr.Der muss operativ beseitigt werden.Mach dir keine Sorgen.Denke immer,das wir das "Glück" haben,das diese Art der Krebsentstehung in Vorstufen erkannt werden kann und durch einen kleinen manchmal auch grösseren Eingriff beseitigt werden kann.Das gibt es bei KEINEM anderen Krebs!!!!!!!!!Sei froh,das du immer zur Vorsorge gegangen bist und es jetzt durch einen kleinen Eingriff beseitigt wird.
LG und alles Gute
Hallo Tiffany,
das würde alsa heißen ich lasse eine Konimachen kann aber sein das es nicht die letzte wird oder, gibt es denn keine Medis dagegen oder irgend etwas hömöopatisches?
Nein,gibt es nicht.Man kann bei einem lägeren Pap 3d eine Therapie mit Aldara probieren.Ansonsten gibt es eine Impfung gegen HPV High risk Nr.16 und 18 und gegen die Low risk Typen 6 und 11.Diese Impfung bring nur was,wenn man nicht mit den selbigen Typen infiziert ist.Manche müssen nach einer Koni vieleicht zu einer Re-Koni.Es kann passieren,das der Rand des Konus nicht im gesunden entfernt wurde.Dann wird eine Re-Koni empfohlen.Dann ist aber bei den meisten Ruhe.Ansonsten kannst du nur was für dein Immunsystem tun.Es vieleicht aufpäppeln.Das Immunsystem spielt bei diesen Veränderungen eine grosse Rolle.Denn ein gut funktionierendes Immunsystem ist in der Lage diesen Virus in Schach zu halten.Also viel Obst und Gemüse,frische Luft und ein gute seelische Situation und wenn es geht...nicht rauchen!
Hallo Tiffany,
muß dir und deinen Aussagen leider widersprechen. Ich hatte "nur" einen Pap III und es wurde sofort eine Koni durchgeführt. Ergebnis ein Carcinoma in situ. 3 Monate später kam dann die Gebärmutter raus, weil der histologische Befund bereits Veränderungen im tiefen Gebärmutterhals und in der Gebärmutter ergab. Hätten meine Ärztin und ich - wie du hier empfiehlst - zugewartet, wäre aus dem Cis heute mit Sicherheit invasiver Krebs geworden.
Beste Grüße vom Evche
Wenn ein Pap 3d über längere Zeit besteht,sollte man eine Biopsie vornehmen.Ob dahinter vieleicht mehr steckt.Ist es "nur" ein CIN II,VIN II oder VAIN II sollte man nicht operieren!!!
Nicht wie ICH empfehle....so sagen es die Ärzte,die ich bisher getroffen habe.Ich vertraue dann doch lieber auf ihre Aussage.Vieleicht hätte bei deinem "Pap 3d" eine Biopsie vorher schon Klärung gebracht.
Wenn es danach geht müsste ich mit meinem seit über 4 Jahren bestehenden Pap 3d....bis auf 6 mal Pap 4a ja nur noch auf dem Op-Tisch liegen!!!!!!!!!!!!!!
Ausserdem sind Histologische Befunde sicherer als Zytologische.
@ Evche,
unter Punkt 8 im Prof.Schneider Interview trifft er genau diese Aussage.Das man einen Pap 3d ggf. durch eine Biopsie oder Kolposkopie abklärt und wenn es ein Pap 3d ist...nur beobachtet!Ich habe Prof.Schneider als sehr kompetenten Arzt kennen gelernt.Nicht umsonst ist er Chefarzt der Gynäkologie der Charite.
LG
Tiffany,
nicht jede Frau, die hier liest, macht sich die Mühe und schaut das Interview mit dem Prof nach.
Und deine Aussage, bei Pap III und IIId grundsätzlich nicht operieren zu lassen, finde ich höchstgradig gefährlich. Nikita hat in einem anderen Thread, in dem ebenfalls über diese Aussage von dir diskutiert wurde, sehr deutlich artikuliert, was Sache ist.
Nämlich das die 3er-Pap's Grauzone sind und nur ein Mediziner anhand der Vorgeschichte etc. einschätzen kann, ob operiert werden muß oder nicht.
Evche
Ich halte dennoch an der Aussage der Ärzte über die 3er Gruppe fest.Sie arbeiten schließlich Jahre lang in diesem Gebiet und können von daher eine bessere Aussage treffen wie wir Laien.Ich glaube das meine Vorgeschichte Anlass genug zur Beunruhigung geben könnte.Trotzdem gab es keinen Arzt der mir bei den ganzen Pap 3d´s eine Op empfohlen hat.Wir können bei den Papabstrich nur auf ein gut geschultes Auge der Zytologen hoffen.Darum wird ab jetzt bei mir nur noch biopsiert.Denn man kann laut Aussage des "Arztes" bei mir nicht nach den Zytologischen Befunden gehen.Sondern nur noch nach den Histologischen.
Warum betonst du immer wieder MEINE Aussage?Wie du gelesen haben solltest,habe ich nur das wiedergegeben,was die Ärzte und heute Dr.Brummer zu mir gesagt haben!
Jannalie
25.11.2008, 00:08
Liebe tiffany,
ich hätte zu deiner Erkrankung nochmal eine Frage...
offensichtlich scheint ja bei dir eine Art "Gendefekt" vorzuliegen, der das HPV-Virus nicht erkennt, um es bekämpfen zu können. Hast du eigentlich auch eine Allergie oder eine Neurodermitis (Tierhaare, Hausstaub, usw.) unter der du leidest? Ich versuche gerade dabei einen Zusammenhang finden zu können... Denn Allergien sind ja auch eine Form von Antikörper/Antigen-Defekt.
Hallo tiffany
Bei Pap 3 oder 3d sollte nie operiert werden.War heute im AK Altona bei Dr.Brummer und der sagte,das ein Pap 3d keiner Koni bedarf
ich finde auch, dass man sich mit solchen Aussagen in einem öffentlichen Forum stark zurückhalten sollte.
Beispiel ist Evche: PAP 3 und ein CIS dahinter, wo man nicht unbedingt beim Abstrich rankommt.
Und was der Arzt dir, ganz auf deine Gendefekt-Krankengeschichte hin anvertraut, muss nicht unbedingt für alle anderen Frauen zutreffen.
Stell dir vor, jemand liest das, trifft dann die Entscheidung gegen eine Konisation , vielleicht sogar gegen ärztlichen Rat hin und zwei Jahre später ist diejenige nicht mehr da..... :( - am Krebs zugrunde gegangen, weil ja der PAP 3 angeblich so ungefährlich war....
Natürlich bildet sich ein PAP3 in den meisten Fällen von allein wieder zurück, doch eben auch nicht immer.
Jede PAP3-Betroffene sollte zuerst ihrem FA vertrauen und sich zusätzlich in einer Dysplasiesprechstunde beraten lassen.
Und nicht irgendwas unausgegorenes hier lesen - und die Entscheidung davon abhängig machen ..
Punkt.
Wir, unser Forum hier helfen mit Erfahrungen, Tips usw... doch niemals bei medizinisch grundlegenden Entscheidungen.
Wir sind keine Mediziner. Die Entscheidung "wait and see" oder Konisation bleibt ganz allein ihnen überlassen..und wird von Fall zu Fall gehandhabt.
@ Nikita,
ich habe vom allgemeinem Vorgehen der Ärzte bei einem gesicherten Pap 3d gesprochen.Nicht nur von meinem Fall.Ich werd dazu nichts mehr sagen.Denn man soll sich ja in einem Forum mit solchen Äusserungen stark zurückhalten.Wie ich schon geschrieben habe,sollte ein längerer Pap 3d durch eine Biopsie untersucht werden.Wird er dann als Pap 3d gesichert,muss man nicht operieren!Und fang nicht immer mit dieser Gengeschichte an.Wie du gelesen haben solltest habe ich ihr nahe gelegt in eine Dysplasiesprechstunde zu gehen....Ich glaube,das ich mit am meisten Erfahrungen durch meine Erkrankung gesammelt habe!
@ Jannalie,
nein ich habe gar keine Allergie...Gott sei Dank
Ach ja...nur zur Info.Ich spreche hier auch von meinen Erfahrungen!Es gab nicht einen einzigen Arzt von den vielen,der mir bei einem Pap 3d zur Operation geraten hat.Und ich glaube das ich hier über meine Erfahrungen sehr wohl sprechen kann und mir das Wort durch PUNKT nicht verbieten lassen muss.
antonia 1
25.11.2008, 10:23
Hallo Nikita,
ich bin voll und ganz deiner Meinung und ich freu mich für jede Frau die nicht diese schreckliche Erfahrung, Diagnose Krebs, machen muß.
Alles Liebe für dich
Antonia
Moin Tiffany,
über deine Erfahrungen kannst und sollst du in diesem Forum berichten. Weil sie vielen Frauen helfen können. Aber halte dich bitte mit deinen Aussagen zurück, weil jede Krankengeschichte anders ist und nur ein FA nach ausführlicher Anamnese entscheiden kann, ob bei den 3er Pap's zugewartet, biopsiert oder gleich konisiert wird. Im Internet findet man lediglich Empfehlungen, mehr auch nicht.
Wäre ich vor meiner Koni in diesem Forum gelandet und du mit deinem "reichen Erfahrungsschatz" hättest mir geantwortet, daß zuwarten reicht, hätte ich mir die schnelle Koni wahrscheinlich überlegt. Weil ich ja "nur" einen Pap 3 hatte. Und ein halbes Jahr zuvor noch alles im grünen Bereich war. Über die Konsequenzen mag ich lieber nicht intensiver nachdenken.....
Gruß vom Evche
Moin Tiffany
Wird er dann als Pap 3d gesichert,muss man nicht operieren!
du kannst es nicht lassen (siehe Zitat)... es ist schon traurig, dass du nicht aufmerksam liest, was man dir versucht nahezubringen.
Vielleicht helfen Statistiken:
Hier siehst du u.a. Pap3d und 8 (!) histologogisch gesicherte CIS.
Und es sind die Ergebnisse aus nur einer einzigen FA-Praxis.
http://www.pap3d.de/Statistiken_2006.html
Folgende Tabelle zeigt die Ergebnisse der histologisch abgeklärten Fälle:
Pap.: ............. III IIID IVa IVb V III-V
Negativ: ......... 21 - - - - 21
Entzündliche
Veränderungen......... 1 - - - - 1
Falsch positiv - 6 5 - - 12
leichte Dysplasie 1 9 5 - - 15
mittlere Dysplasie - 24 16 - 1 41
schwere Dysplasie 1 25 108 4 - 138
Carcinoma in situ 3 8 55 5 2 73
Wie also schon mehrmals geschrieben: in deinem Fall mag es zutreffen, dass keine Konisation gemacht wird (wobei ich allerdings nicht verstehe, wieso deine Krankengeschichte im unteren Teil deiner Beiträge nur so von Konisationen wimmelt)
Doch muss bei jeder Frau von Fall zu Fall entschieden werden und nicht, weil du schreibst, es muss bei PAP 3d nichts weiter unternommen werden - entspricht es der Realität.
Und mit Krebs spielt man nicht, es ist hier kein Forum, wo man räsoniert, ob man die Blumen im Sommer oder im Winter giessen muss.
blueblue
25.11.2008, 14:33
Moin alle,
ich gebe nun auch mal meinen Senf dazu, wie ihr wißt habe ich ein Rezidiv, dies hielt sich sogar nur hinter einem Pap II verborgen.
Da frage ich lieber nicht mehr, was man wann wie werten soll.
blueblue
PS: Wir sind alle sehr individuell auch in der Krankheit!!!!
Ja, liebe blueblue, ich weiss. Erst die Sturzblutung hat das Rezidiv angezeigt, nicht wahr ?
Wegen Frauen wie dir und Evche (und vielen anderen) will ich die Aussagen von Tiffany hier im Forum auch nicht unwiedersprochen stehen lassen.
blueblue
25.11.2008, 16:26
Liebe nikita,
ich weiß genau, warum darauf anspringst. Und ich kann immer wieder nur sagen, lasst alle lieber einmal mehr kontrollieren als einmal zu wenig und bleibt kritisch auch bei vermeindlich gutem Befund.
Mir sagte mein FA gestern erst, dass er im März nicht daran geglaubt hat, dass ich Ende November noch vor ihm sitzen würde..... Er hat mir ganz klar zu verstehen gegeben, dass er wirklich gedacht hat, ich würde ihm wegsterben.
Was bin ich froh, dass ich noch da bin....
blueblue
@ Nikita,
ich habe soviele Konis gehabt,weil bei zwein nie im gesunden entfernt wurde.Wegen meinen Aussagen die du nicht unwiedersprochen stehen lassen möchtest,will ich nur eins sagen...bezüglich eines Beitrages mal von dir.Du hast dort drin geschrieben,das ein CIS Jahre bräuchte.Das stimmt nicht und das kann ich anhand meiner Geschichte wiederlegen und wie man sieht ja auch in der Krankheitsgeschichte von Evche.Ich habe einen einzigen Pap 3d beseitigen lassen...am 18.9.07 und was hatte ich davon nix ausser einer eitrigen Bauchfellentzündung.Ein lebensbedrohlicher Zustand an dem ich fast gestorben wäre.Dieser erwähnte Pap 3d ist bis heute da und hat mittlerweile die 2 Laservaporisation überstanden.Diese musste ich durchführen lassen wegen eines VAIN III und einiger VIN II.Ich bin mit den Empfehlungen der Ärzte sehr gut gefahren und bleibe auch dabei.Es wird jetzt eh keine Abstriche mehr geben,sondern nur noch Biopsien.
LG
anonym20
25.11.2008, 21:18
Hallo Mädels,
auch ich melde mich jetzt zu Wort..:shy:
So individuell jeder Mensch ist, so individuell ist auch sein Krankheitsbild..Ein Pap 3, sowie ein Pap 3d sollten nicht vorschnell konisiert werden, man sollte schon 1-2 Abstriche abwarten um dann bei einem unveränderten Zustand eine Biopsie und eine Kolposkopie durchzuführen(am besten in einer Dysplasiesprechstunde), sowie unter umständen eine HPV Typisierung und eine DNA-Zytometrie. Sollten diese Kontrollen unauffällig sein genügt sicherlich eine weitere 3monatige Kontrolle, bei auffälligen Befunden sollte der behandelnde Arzt den weiteren Therapieverlauf anordnen... Dennoch sollte dem Körper auch die Möglichkeit gegeben werden sich von selbst zu regenerieren und dafür braucht der Körper unter Umständen auch 12 Monate.. Sicherlich treffen die Pap-Einstufungen nicht auf jeden Menschen zu(und sind auch fehlerbehaftet, durch falsche Abnahme) , aber sie wurden damals festgelegt da sie auf einen großteil der Frauen zutreffen und um eine etwaige Richtlinie zu geben...
Ich habe seit 2 Jahren Pap 3d CIN1 (1mal Pap 2k) Hpv hr typ 16 und 56 und bin seitdem in 3 monatiger Kontrolle der ortsansässigen Uniklinik. Meine Konisation wurde erst im September diesen Jahres durchgeführt, da es aufgrund aller Untersuchungsergebnisse vorher keinen Anlass dafür gab.. Doch nun hatten sich meine Werte verschlechert (aneuploide Zellen in der DNA-Zytometrie), daraufhin wurde konisiert.. Ergebnis PAP 4a CIN 3 nicht im gesunden entfernt.. auf eine Nachkoni wurde auf anraten der Ärzte erstmal verzichtet, da man hofft das beim Ränder veröden der "böse Rest" vernichtet wurde.. im Januar ist die erste Kontrolle nach Koni und bis dahin sitze ich auf heißen Kohlen in der Hoffnung das ich keine Nachkoni über mich ergehen lassen muss..
Wie auch immer, es gibt kein Patentrezept das auf alle Menschen passt, aber man sollte immer kritisch an die Sache rangehen und sich verschiedene Meinungen einholen, sowie verschiedene Untersuchungsmaßnahmen durchführen. Denn man sollte nicht vergessen, dass auch eine Koni(wenns auch nur eine kleine OP ist) ein Eingriff ist und ein solcher immer Folgen haben kann... Am Ende ist jeder Mensch individuell und am Ende können wir alle hier keine Ferndiagnosen treffen!
Liebe Grüße
hallo Leute,
nachdem ich am MO. erfahren habe das ich Pap 4a habe soll ess am Mittwoch soweit sein-Koni, habe schreckliche Angst, hatte am Dienstag ein Termin beim FA, der das aber sehr locker sieht:( Ich solle den Teufel nicht an die Wand malen es wird nur diese eine Koni gemacht und das wars dann auch, danach müsste ich alle vierteljahr zur Kontrolle, was aber wenn der Befund schlecht ausfällt, was kommt dann auf einen zu, noch eine Koni oder total OP, zumal ich auch HPV pos. bin besteht dann nicht die Gefar das der Wert sich erneut verschlechtert.
Hallo Yagmur,
wenn der Rand des Gewebes nicht im gesunden entfernt wurde,könnte eine Re-Koni auf dich zu kommen.Eine Koni ist ein kleiner Eingriff.Der danach,wie du in den Beiträgen von anderen Frauen auch lesen kannst,keine grossen Schmerzen verursacht.HPV-High risk positiv bedeutet nicht immer,das auch eine Dysplasie vorliegen muss.Wenn dein Immunsystem den Virus gut in Schach hält,ist die Chance gross,das keine erneute Dysplasie auftritt.Ich drück dir ganz doll die Daumen für die OP.
LG
hat jemand Tipps wie man den Immunsystem zusätzlich noch stärken kann ? Vielleicht hömoop. usw. außer gesunde Ernährung, genug Schlaf und nicht Rauchen, seit ich Diagn. weiß rauche ich fast 1 1/2 Schachteln und kann nicht mehr vernünftig schlafen((
Jannalie
27.11.2008, 14:36
Hallo Yagmur,
bei mir geht es morgen los und mir schlackern schon arg die Knie vor Angst und Aufregung. Mich beunruhig die OP auch so sehr, da zwischen der Diagnose und dem Eingriff fast 8 Wochen stehen.
Ich habe nebenher Cetebe plus seit Diagnosebekanntgabe eingenommen, Frauenmantelkrautee getrunken und Hormeel von Heel eingenommen. Vor fünf Tagen hat es mich auch noch ausgerußt - ein grippaler Infekt der mich heim gesucht hat. Nun hoffe ich inständig, dass sich der Wert in der Zwischenzeit nicht nochmal verschlimmert hat - denn psychisch war ich am Boden und diese spielt wohl auch eine Rolle. Bitte lass die Zigaretten liegen. Achso... ich nehme auch noch Folsäuretabletten.
schneeröschen
27.11.2008, 14:41
Hallo, habe leider keine Tips, aber wenn du welche bekommst, interessieren diese mich auch brennend, möchte auch dringend was unternehmen um dagegen vorzugehen!
LG Roswitha
Hallo Janalie,
danke für die Tipps,
drücke dir für morgen ganz doll die Daumen
Hallo zusammen & willkommen im Club,
ich halte nun meinen Pap 4a Befund samt Überweisung ins AK Altona in HH in den Händen. Dazu kommt noch hpv pos. (16) und mein Herz rast. Ich wurde wirklich gut über alles bezüglich der Koni aufgeklärt, aber ich habe echt so eine Angst vor dem, was auf mich zukommt. Wenn ich dann noch lese, das es 2., 3.,4. und 5. Konis gibt...? Ich habe keine Kinder und bin 30 Jahre alt...?!?!
@TIffany: wie war es bei Dr. Brummer? Fühlt man sich dort gut aufgehoben oder sollte ich es lieber in einer anderen Tagesklinik machen lassen?
LG
Simone
Hallo Simone,
ich find ihn sehr nett,kompetent,witzig und rücksichtsvoll.Du bist da gut aufgehoben.Er kennt jetzt auch seit meinem Besuch dieses Forum.Richte ihn liebe Grüsse aus.Ich wünsche dir viel Glück,für die OP.Ist wirklich nicht schlimm.Kopf hoch und einmal:pftroest:
Lass von dir hören
Larifari
28.11.2008, 23:25
Hallo zusammen.
Ich habe ne Menge im Internet gesurft und lange überlegt, ob ich mich auch beteiligen soll. Habe seit ca 4 Wochen ein PAP 4a Befund und nun eine Überweisung ins UKE bekommen. Da die die OPs aber nur am freitag durch führen muß ich noch bis zum 19.12. warten. Verdammt lange Zeit. Außerdem hat der Arzt etwas von einer "Pull-Methode" erzählt. Leider war ich beim Vorgespräch nicht besonders aufnahmefähig. Kann mir jemand dazu etwas Näheres erzählen?
Ich weiß das ein PAP 4a eigentlich noch nicht so schlimm ist.
Aber ich habe ein zu starkes Immunsystem , welches mit Medikamenten gedrosselt wird.
Das erhöht natürlich die Gefahr, doch noch ernsthaft zu erkranken.
Vielleicht gibt es ja jemanden, der mir etwas raten kann.
Zum Vergleich: normalerweise kann es wohl bis zu 10 Jahren dauern, eh sich wirklich Krebs entwickelt.
Meine Frauenärztin meinte zu mir, das es innerhalb von einem Jahr zu bösartigen Wucherungen kommen kann.:cry:
antonia 1
29.11.2008, 09:33
Hallo Tiffany,
Du hast hier deine Krankengeschichte aufgelistet, kannst mir bitte sagen was Fornixresektion heißt?
Hab den Begriff noch nie gehört .
Danke Antonia
@ Antonia,
bei der Fornixresektion,wurde die Stelle doppelt vernäht durch die die Bakterien bei der Laservaporisation in meinen Bauchraum vorgedrungen sind.Und da es zur eitrigen Bauchfellentzündung kam und noch 3 mal danach Flüssigkeit im Douglasraum war,musste diese durchlässige Stelle verschlossen werden.Das nennen die dann Fornixresektion...
antonia 1
29.11.2008, 22:28
Danke für die Erklärung Tiffany und weiterhin alles Gute für dich.
Liebe Grüße
Antonia
Danke antonia.....ich werde mein bestes geben.Auch für dich alles Gute
Hallo ihr lieben,
nun war es endlich soweit, hatte am Mittwoch die Koni, lag 2 Tage flach im Bett. Hatte ziemlich starke Schmerzen( Ähnlich wie Wehen) War heute zur Kontrolle bei meinem Gyn. er meinte man musste nur Oberfläclich was entnehmen, das soll schonmal ein gutes Zeichen sein, muss leider noch bis Monntag warten aud die Ergebnisse
hallo, hab mal ne frage ist es denn normal das man nach der Koni so strake Bltungen hat, hatte am Mittwoch dir Koni, Freitag hat der Arzt die Tamponade rausgezogen und heute habe ziemlich starke Blutungen und Unterleibsschmerzen, die Blutung sollte sich doch so langsam legen oder nicht?
Nici1978
08.12.2008, 00:57
Guten Nabend Zusammen
Ich finde die Streitigkeiten hier sehr unpassend , denn wir sind hier um Tips , Rat oder Verständniss für unsere Ängste zu bekommen und nicht um Streitigkeiten zu lesen:cry:
Ich meine es nicht böse und verstehe auch die Aufregung nur ist das wirklich fehl hier.:cool:
Nun zu meiner Geschichte
Ich muss sagen , das ich sehr erschrocken bin über das was ich hier lese und was einen erwarten *kann*.
Ich selber bin 29 Jahre alt wohne in Berlin habe 2 wundervolle Kinder im alter von 3 und 5 Jahren weiterhin gibt es noch einen Mann an meiner Seite auch der Papa meiner Kinder genannt löööl sowie zwei Katzen:smiley1:
Ich hatte im Oktober 2008 meine normale Vorsorge Untersuchung. Ich lasse auf eigene Kosten einmal im Jahr ( was ich selbst so wollte mir schwatzte keiner etwas auf ) einen Vaginalen Ultraschal machen um eben auf der sicheren Seite zu sein. Die Vorsorge wurde wie immer gemacht Vaginaler Ultraschal , der TOP war , Brustabtasten was auch völlig I.O gewesen ist und der besagte Abstrich auf den wir ja 9 Tage warten müssen. Das eigenartige war für mich ich bin mit einem nicht so guten Gefühl aus der Praxis gegangen und dachte mir irgendwas wird nicht stimmen.:cry:
Und so wars dann auch ich bekam dann 2 Wochen später einen Anruf wo man mir am Telefon sagte ich hätte einen PAP IIID , der keines wegs schlimm ist wir müssten halt nur enmaschige Untersuchungen machen mehr nicht. Mich hats aus der Bahn gehauen , denn immer war alles I.O dann dieser Anruf welche Diagnose mir am Telefon mitgeteilt worden war unglaublich :mad:. Ich habe sofort gegooglet bin natürlich an diesem Tag auf Seiten gestossen die alles andere als Hilfreich geschweige denn Informativ waren im gegenteil ich habe immer nur den TOD vor Augen gehabt. Mich machte dieser Gedanke Irre weil was ist mit meinen Kinder die hängen doch an Mama ohne mich bricht hier eine Welt zusammen usw. Diese Ängste sind unbeschreiblich und schlimm.
Da ich nur am Weinen war mich selbst nicht mehr mochte bin ich zu meinem FA sagte ihm ich wäre maaslos entäucht wie man mich ins kalte Wasser werfen kann und mich mit meiner Angst alleine lassen kann. Er war völlig entsetzt , denn er nahm an ich wäre um eben diese Diagnose zu besprechen worauf ich dies beneinte und meinte das geschah oberflächlig am Telefon. Er entschuldigte sich für das Fehlverhalten und versprach mir das ich nicht Sterbe und das er auf mich achtet wie auf seine eigene Frau die ihm sehr heilig ist. Das gab mir Mute , denn ich vertraue ihm. Wir haben einen HPV Test durch geführt das Ergebniss sieht nun wie folgt aus...
PAP IIID und HPV Positiv ( high risk )
Was mich irritiert ist machen die gleich eine Typisierung vom Virus mit ? Wenn ja Oki bin ich wohl ein Dummchen , denn das wusste ich nicht.:augen:
Nun sind wir so verblieben das ich im Januar die erste Untersuchung habe nachdem Befund der sich hoffentlich nicht verschlechtert hat. Ich habe vieles verändert das wäre
- Ich Rauche seit ca 4 Wochen nicht mehr ( am Tag ca 35 Kippen rauchte )
- Trinke viel Grünen Tee und überhaupt Gemüse und Obst Esse
- Lasse es mir gut gehen ärgere mich nicht mehr rum oder stresse mich selbst
- Mein Putzwarn ist auf Null Reduziert mache das wichtigste und gut
Summa Sumaro mache ich es meinem Wohlbefinden leicht und lasse es mir gut gehen und ich muss sagen mir geht es auch sehr gut ausser von den Erkältungen abgesehen grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr. Momentan ist das hier eine neu ansteckerei ohne ende wir sind permanent Erkältet musste sogar einmal Antibiotikum nehmen weil mein Entzündungswert auf 31 gestiegen ist und normal Wert ist ja 5,0 oder so wobei der aber nun am sinken ist momentaner stand liegt bei 12. Meine Sorge ist , das sich dadurch mein Wert verschlechtert oder nicht bessern könnte und ich versuche nun schon viel zu machen was geht.
Über Ratsame TIPS zum Aufbau vom Immunsystem wäre ich sehr Dankbar.
Oder kann mir jemand sagen ob eine Erkältung wirklich alles beeinträchtigen kann was die verbesserung betrifft ?
Das aller schlimmste ist nun bin ich schon so Deppert das ich denke nun werd ich die sein , die BK bekommt deshalb jeden Tag bin ich am tasten. Ich weiss ich bin doof und mache mir unnötig sorgen nur das abstellen ist nicht leicht.
Nun beende ich mal meinen Roman trotzdem wünsche ich Euch einen wunderschönen 2.Advent.
MFG Nici
Guten morgen ihr lieben,
@ Nici 1978, verstehe mich nicht falsch aber deine Einleitung ist in diesem Thread leider vollig fehl am Platz. Auch finde ich dein posting in Sisa s Thread völlig unangebracht. Sicher gibt es immer mal wieder Meinungsverschiedenheiten, aber ich glaube diese sollten die betreffenden Personen ganz alleine klären.Und ich denke das werden sie sicher auch per PN tun;) Wie auch du haben wir hier alle mit unseren kleinen und großen Problemen zu kämpfen. Vieleicht wäre es toll wenn du deine frage noch mal in einem eigenen Thema. Es gibt nämlich sicher auch User die sich nur bestimmte Themen anschauen und die sind dann bei deinem posting mehr als Irritiert.
So, genug gemeckert:D
Erst mal ein herzliches wilkommen auch wenn der Anlaß kein schöner ist.
Zu deinen Fragen: Was die Pap Werte anbetrifft kann ich dir leider nicht viel sagen, da man bei mir damals den Tumor schon "sehen" konnte gab es keinen Pap Wert. Aber ich denke da werden dir sie anderen Mädels sicher gerne mit zur Seite stehen.Was dein Immunsystem betrifft bist du ja schon auf einem guten Weg (Glückwunsch zum Nichtrauchen;) ). Was ich nicht verstehe wie kommst du bei einem schlechten Pap Wert auf BK? :confused:
Einen schönen Tag
LG Carola
Hallo Nici,
ich glaube mehr kann man fürs Immunsystem nicht mehr tun.Viel frische Luft ist wichtig.Erstmal ziehe ich den Hut vor dir.Das du aufgehört hast mit dem rauchen.Ich persönlich denke nicht,das die Erkältung sich negativ auf deinen Papwert ausübt.Da so eine Erkältung in den meisten Fällen ja nicht lange anhält.Ich denke es bedarf mehr als einpaar Tage um den Papwert zu verschlechtern.Das ist jedenfalls meine Meinung.Letztendlich in einem hineinschauen vermag keiner.
LG und mach weiter so:D
Hallo Nici
Das wäre die nächste Frage von mir gewesen, hat jemand das Rauchen aufgehört?
Ich bin selbst auch Raucherin.. 25 Zigaretten am Tag (circa).
Bin am hin und her überlegen, ob es nicht besser wäre, andererseits sag ich mir, es sterben auch Nichraucher an Krebs!
Das aufhören fällt mir sehr sehr schwer, habe es bereits 4 mal versucht und bin stets gescheitert :(
Nici1978
08.12.2008, 12:48
Guten Morgen
Zu Caroeli
Ich bin Dir nicht böse wieso auch nur ist es für welche die neu sind und sowas lesen mehr wie abschreckend , denn dieses Forum dient nicht dazu Streitigkeiten ( so lese ich das heraus ) zu lesen. Das es nicht der richtige Ort ist dies zu nennen oder aus zu diskutieren möchte ich nicht abstreiten , denn das ist er gewiss nicht und deshalb werde ich dazu hier in diesem Forum nix mehr schreiben. Nicht weil ich keine Argumente habe sondern ich Respekt vor jedem einzelnen habe und das denen ersparen möchte.;)
Was das eigene Thema betrifft dachte ich wäre es hier gut aufgehoben weils ziemlich gemischt bisher zu ging hier und PAP + HPV weicht ja nicht vom Thema ab ausser das ich *hoffentlich* noch kein 4er Wert habe.Aber gut ich kompiere mal meinen Text und mach ein neues Thema auf.:)
Zu SiSa
Das Kuriose ist das viele Frauen die NICHT rauchen diese Diagnose haben wobei es sicherlich nicht die mehrheit ist.Es steht immer hört das Rauchen auf es kann eine Rolle spielen tut es das wirklich ? Wer weiss das schon gerade weil wie Du es sagtest auch NICHT Rauhcher erkranken. Ich habe aufgehört weil ich ein Kopf Mensch bin und mir vorwürfe machen würde wenn es heisst es hat sich nix verbessert , dann stelle ich mir die Frage hätte es sich gebssert wenn ich aufgehört hätte ? Deshalb habe ich aufgehört zu rauchen damit ich sagen kann heyyy ich habs getan ich hab vieles verändert.Es ist eben beruhigend man stellt sich damit selber ruhig und sagt sich Du hast einen Schritt nach vorne gemacht das wird dein Körper Dir schon irgendwie Danken. Mach Dich nicht verrückt wenn Du wirklich aufhören willst tust Du das , denn ich war auch eine starke raucherin und habe von heut auf morgen gesagt schluss du hast 2 Kinder du willst den Rotz nicht also tue das was sie sagen was besser ist um deinen Wert zu verbessern.Vergesse nur eines nicht die 100 % sicherheit das sich was verbessert wenn man nicht mehr raucht ist nicht vorhanden Du bist kein schlechter Mensch wenn Du es nicht schaffst also versuche genau das zu tun was du für richtig hälst , denn das weisst Du und dein Körper am besten.
MFG Nici
hallo,
ich hatte pap-4 a,cis und ich bin schon immer nichtraucher.
wollt ich nur mal sagen.
liebe grüße,sitony
Hallo Ihr Lieben,
sorry, wenn ich mich mal so einmische, aber dachte ich lade auch noch etwas Senf dazu ab ;o)
Also, das Immunsystem ist eine sehr komplexe Angelegenheit. Wenn ich mit dem Rauchen aufhöre, stärkt das mein Immunsystem. Trotzdem hat der Körper in der Regel eine Schwachstelle - und wenn einen etwas umhaut, dann trifft es meistens diese Stelle. Für die einen ist es die Erkältung, für die anderen sind es Halsschmerzen, für die nächsten ist es die Magen-Darm-Grippe etc. - Verspannungen oder Blockaden sind auch sehr beliebt.
Ein gut funktionierendes Immunsystem ist also immer eine gute Sache. Wer es verbessern möchte kann dies mit kleinen alltäglichen Dingen tun: Wechselduschen: warm-kalt-warm-kalt, sich viel draußen bewegen (bei Wind und Wetter), frisches Obst und Gemüse, generell in Maßen Sport treiben (ca. 3 x die Woche 30 min.) etc. Dann gibt es noch die Möglichkeit das Immunsystem z.B. mit einer Orthomol-Immun-Kur zu stärken (rel. teuer, dauert 30 Tage), oder man nimmt eine Zink-Vitamin C-Kombination (z.B. Zinkletten). Damit kann man sein Immunsystem unterstützen.
Aber nichts hilft so viel, wie regelmässig zur Kontrolle gehen. Auch ich habe morgen meinen nächsten Kontroll-Termin nach einer LEEP (Schlingen-Abtragung nach einem Pap IVa). Mittlerweile habe ich seit 2 Jahren einen Pap II, habe in der Zwischenzeit unsere gesunde 3. Tochter zur Welt gebracht - und gehe trotzdem immer noch mit einem ganz mulmigen Gefühl zur Untersuchung.
Es ist schwierig, den richtigen Rat zu geben. Jemandem der noch keine Kinder hat und der nach einer Koni wieder einen schlechten Abstrich hat, rät man sicherlich eher zu einer Re-Koni, weil evtl. noch Kinderwunsch da ist - während man jemandem der bereits Kinder hat und einen weiteren schlechten Abstrich aufweist wahrscheinlich eher zu einer Total-OP raten würde. Beide Vorgehensweisen sind medizinisch nachzuvollziehen und verständlich und trotzdem ganz unterschiedlich. Was ich eigentlich damit sagen möchte ist: jede Patientin ist anders: das soziale Umfeld, die familiäre Situation, die psychische Belastbarkeit, der physische Zustand etc. Niemand kann einem sagen, was passieren wird. Es wird sicherlich Patientinnen geben, die jahrelang mit einem Pap IIId leben, ohne dass jemals etwas Schlimmeres daraus wird, auch wenn sie positiv auf High-risk HPV getestet sind - und genauso wird es immer Patientinnen geben, die nach einmaligem Pap IIId gleich einen Pap IVa bekommen und bei denen dringend sofort reagiert werden sollte.
Also: lasst Euch von den Frauenärzten/innen beraten, geht in eine Dysplasie-Sprechstunde. Eine Koni / LEEP etc. ist nicht das Ende der Welt sondern kann evtl. Euer Leben retten.
Ich drücke Euch allen die Daumen und vielleicht denkt ja morgen auch einer von Euch an mich.
Ganz liebe Grüße
Birgit
Hallo Birgit
Vielen Dank für deinen Beitrag.. habe ihn wirklich sehr gerne gelesen!
Da fällt mir ein, man kann das Immunsystem auch mit Echinacea (Hompöopathisch) stärken.. behandel meine Tiere meist auch mit Homöopathie, aber wenn es dann um einen selbst geht, denkt man gar nicht an das nahe liegendste :rolleyes:
Ich drück dir ganz doll die Daumen, das alles Gut ist!
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