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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Koni nach Pap IVa ???


Sille74
20.09.2009, 19:15
Hallihallo,

ich bin neu hier u.habe mich schon mehrere Wochen schweigend in diesem Forum hier durchgelesen,nun ist mir auch mal danach etwas nieder zu schreiben.
Mein Liebster meint zwar umso mehr ich hier lese umso verrückter würd ich machen,aber ich finde es eigentlich eher hilfreich,zumal man die ein od. andere Frage dann doch beantwortet bekommt...

Nun "kurz"zu meiner Geschichte ...

Seit vielen Jahren hab ich schon immer Probleme mit Unterleibsschmerzen.
Aber der regelmässige Besuch beim Gyn war trotzdem nie selbstverständlich für mich...zu dumm....,
nunja,2005 hab ich mich dann mal wieder aufgerappelt u.bin weil ich vor Schmerzen kaum noch konnte halt hingegangen....,damals hatte ich von dem Pap-Abstrich bzw.was er bedeutet noch null Ahnung.

Naja,jedenfalls Befund war Pap IIID,
zwei Monate später Pap IIw

Bei mir schon seit Ewigkeiten normal,nächsten Termine
immer wieder abgesagt.

Im Juli 2006 zu einem anderen Gyn gegangen(den vorher mocht ich eh nicht so),wieder Abstrich gemacht,u.Zyste entdeckt.
Habe keinen Brief od.Anruf über den Befund bekommen,also dacht ich es is alles ok.

2008 wieder zu meinem ersten Gyn von 2005-peinlichpeinlich-Befund dann Pap IIw

So,um mal nich`hier völlig ausschweifend zu werden,
dieses Jahr im Juni wieder zu meinem Gyn von 2006....dort wo ich nicht benachrichtigt wurde.
Tja,das erste was er sagte ob ich mich inzwischen operieren lassen hätt undso....,hmm,kam da nimmer mit u.er frug ob ich 2006 keinen Brief bekommen hätte,denn
"angeblich"war der Befund damals Pap V !

Tja,da fiel ich erstmal aus allen Wolken,dachte des kann nich sein,war ja 2008 schliessl.beim anderen Gyn u.da war PapIIw.
Na egal,er nen`neuen Abstrich genommen u.Ergebniss nun Pap IVa halt war.
Mich wundert nur,Pap V zu haben u.zwei Jahre später Pap IIw u.ein Jahr später wieder IVa?
Langsam zweifelt man an seinem Verstand oder den Laboren....
Tja,war dann in Bad Münder zur Dysplasiesprechstunde(kennt die viell.jemand von euch od.einen Dr.Böhmer von dort?),er machte ne Kolposkopie,aber hat zu meiner
Enttäuschung "keine"Gewebeprobe genommen sondern sagte ich solle ne Koni machen lassen.
Fragen hatte ich überhaupt keine mehr gestellt,viel zu froh war ich das erstmal überstanden zu haben.
Das war im Juli,u.im Ende Sept.haben sie erst nen Termin gehabt.......zu meiner Freude......irgendwie....!

Und da ich ein riesengrosser Schisser bin u.ständig Panik hab das grade bei mir was schief geht....,hab ich den Termin vor ein paar Tagen abgesagt u.auf November verschoben.
Hat aber auch damit zutun das mein Gesundheitszustand
nicht im allgemeinen nicht der beste ist u.was ich für einen
HPV hab weiss ich auch noch nichtmal.Der Doc meinte nur das ist egal,"DEN"haben sie so oder so im Körper.

Nunja,nun hab ich vieeeel zu viel geschriebn,ihr mögt es mir verzeihen........,bräuchte nur viell.etwas Zusprache für den Eingriff,denn ich weiss nicht ob ich den Termin
im November nicht wieder absagen werde.;)

Für alle die nun noch keine rechteckigen Äuglein haben....
Danke;)

tiffany
20.09.2009, 19:33
@ Sille,

ich an deiner Stelle,würde diesen Termin im November wahrnehmen.Denn ein Pap 4a,bildet sich nicht mehr von alleine zurück und sollte nach meinen persönlichen Erfahrungen operativ entfernt werden.
Was ich nicht verstehe,ist das man dich bei einem Pap V (Krebs) "nur" anschreibt :eek:und dieses anscheinend dann auch irgendwann aufgegeben hat:confused:.
Ich an deiner Stelle würde die Termine bei deinem FA in Zukunft wahrnehmen!!!

Sille74
20.09.2009, 20:01
tiffany,

merci für die schnelle Antwort.

Wg.dem Pap V......nein,man hat mich 2006 gar nicht mal
angeschrieben,auch nicht angerufen.......habe von"DEM"
Befund erst dieses Jahr im Juli erfahren....,also drei Jahre später, als ich mich entschloss genau zu diesem Doc bei dem ich 2006 das erstmal war, zu gehen.

Was ich nur nicht verstehe,auf der Kopie die ich von ihm mitbekam,stand histoligische Abklärung dringend
erforderlich und irgendwas von Plattenephitelkarzinom".

"Falls"das wirklich 2006 Stand der Dinge war.....wie kann sich ein solcher Befund der doch zumindest von den Pap Stadien her gesehen wohl der unschönste ist,einfach so wieder zurück entwickeln?
Viell.ist auch einfach was vertauscht worden,ich weiss es nich`.

Ja,werde dran arbeiten u.Daumen drücken das ich am 17.11. wo die Koni ansteht nicht wieder so arge andere Probl.mit meiner Gesundheit habe u.selbst wenn,diese dann
nicht dazu benutzen um ne Möglichk.zu sehen dem Termin "wieder einmal" aus dem Weg zu gehen.

Das Unangenehme schiebt der Mensch halt zu gern vor sich her......,naja,ich zumindest.

Danke nochmal für deine Antwort,hätt ich gar nicht mit
gerechnet,hier schreiben soooviele über Koni,Pap Befunde usw.,da war ich heilfroh.........echt !:winke:

tiffany
20.09.2009, 20:09
@ Sille,

ich würde diesen Pap V Befund nochmal abklären lassen.denn wie du schreibst,kann sich dieser nicht mehr zurückbilden.Aber mehr über einen Pap V,können dir die anderen Mädls (nikita,Cee,Hedi,lindt,caroeli,nitsrek) geben.Sie mussten leider diese schlimme Diagnose erfahren.
Zur Koni möchte ich dir sagen,das ich diese als nicht schlimm empfand.Gott sei Dank hatte ich keine nennenswerten Schmerzen und war schnell wieder fit.Meistens wird dieser Eingriff ambulant durchgeführt und man kann am selben Tag wieder nach Hause.
Wenn es deine Gesundheit zulässt,dann würde ich dir nach meinen Erfahrungen empfehlen den Termin wahrzunehmen.Denn dabei geht es auch um deine Gesundheit!!!

LG

sphinx
20.09.2009, 22:15
Hallo sille74,

tiffany hat die Hauptsache schon gesagt: Wahrscheinlich ist die Konisation bei Dir schon berechtigt. Ich kann mich aber nicht zurückhalten, das ist ja wohl der Oberhammer, was da mit Deinen Befunden und den entsprechenden Diagnosen passiert ist! Bin sprachlos. OK, Du hast Arztwechsel dazwischen und längere Phasen ohne PAP-Test, aber ich KANN mir nicht vorstellen, dass bei einem PAP V einfach NICHTS geschieht, weder Anruf noch Einbestellung zum Gespräch in die Praxis. Und die anderen Ergebnisse, also IIw und IVa, sind doch auch merkwürdig nach einem PAP V. Das hieße, dass Du eine Spontanremission auf IIw nach dem 5er-Befund hattest, dann aber innerhalb eines Jahres wieder auf IVa "gerutscht" bist.
Dass in der Dysplasiesprechstunde keine Biopsie genommen wurde, könnte an der Lokalisation des Befundes liegen. Wenn der zu weit im Gebärmutterhals liegt, kommt man mit der Zange nicht dran und kriegt unter Umständen einen zu positiven Befund, der einen in (falscher) Sicherheit wiegt.
Ich weiss nicht, ob Dich das alles zu sehr belastet, aber ich würde mich bei Deinem Arzt nochmal nach dem PAP V von 2006 erkundigen und auch nachfragen, warum man Dich damals nicht darüber aufgeklärt hat, was das heisst. Und auch bei dem anderen Arzt, bei dem Du zwischenzeitlich IIw hattest, würde ich mich nochmal nach diesem Befund erkundigen. Klar gibt es manchmal "falsche" Befunde durch das Labor, aber das sollte eher die Ausnahme sein. Falls Du nicht irgendwas vergessen/ausgeblendet hast, wovon ich erstmal nicht ausgehe, lässt einen das wirklich am eigenen Verstand oder dem der Ärzte zweifeln. Mann, sowas regt mich tierisch auf. Da ist man eh schon am Rande des Nervenzusammenbruchs und kann sich dann auch noch um widersprüchliche Befunde kümmern.
Fühlst Du Dich denn in der Sache an sich (also Konisation, PAP-Befunde und Bewertung usw.) kompetent genug? Sonst helfen Dir hier viele gerne weiter, Du musst nur fragen.

Zur Konisation kann ich nur tiffanys Beschreibung bestätigen: Es ist nicht besonders schmerzhaft und man ist schnell wieder auf den Beinen. Ich habs auch ambulant machen lassen und es war echt ok, obwohl ich einen totalen Horror vor der Narkose hatte.

LG, Sphinx

Sille74
20.09.2009, 22:45
Sphinxs,

lieben dank für deine Antwort.

Kurz mal : Das ist folgendermassen.....,

also in der Praxis wo ich 2006 u.auch im Juli diesen Jahres also 2009 war,sind mehrere Frauenärzte vertreten.
Zwei männliche u.zwei weibliche.
Ich war bei einem von den männlichen,der mir laut
Mund zu Mund Propaganda sooo sehr empfohlen wurde usw.

Naja,jedenfalls wegen dem Pap V Befund....ich frug nach eben diesem Befund von 2006,ging aber ja eigentl.davon aus das alles i.O.wäre da ich ja damals nix hörte.

Seine Reaktion war eigentl.das er anfing zu stammeln,nee,eigentlich verschlugs ihm eher die Sprache als ich danach frug u.er in die Karteikarte schaute.

Daraufhin machte er sein Entsetzen schon ein wenich breit indem er frug ob Dr.sowieso ( also einer der anderen Gyn`s die in der Gemeinschaftspraxis mit ihm arbeiten)keinen Brief an mich geschickt hätte!

Komische Sache,viell.hat da ja jeder so sein Aufgabengebiet
(was ich aber nicht glaube),
es kam mir nur so merkwürdig vor als wolle er sich rausreden wieso Dr.N denn nicht geschrieben hätte,naja,sehr suspekt das ganze.

Was mich auch verwunderte,er hatte immer was von nem`
"Blumenkohl"(echt fachliche Asudrucksweise:)erzählt,u.nunja,als dann nach dieser jetzigen Untersuchung der PapIVa Befund da war u.er sichtlich erleichtert zu sein schien frug ich nochmals "wie" das sein kann.....von Pap V,auf PapIVa u.dazwischen Pap IIw.

Bisher hab ich von niemanden verständliche Antwort darauf hin bekommen,mein Gyn meinte nur er hätte diesen "blumenkohl"gesehen u.viell.sei er ja ausgetrocknet.

Naja,wenn man eine so heimtückische Krankheit auf diese
Weise tatsächlich besiegen kann , sollte man von unendlich viel Glück reden oder wie?

Höre immer nur Pap IVa bildet sich nicht von alleine zurück,aber ein Pap V ja oder wie?

Hmm,. is halt ne echt merkwürdige Sache......,werd aber dran bleiben u.auf jeden Fall `versuchen`die Koni im November dann nicht wieder zu verschieben:confused:

GLG erstmal von Sille

Paca
21.09.2009, 11:42
Hallo Sille,

da scheint dir etwas ganz ähnliches passiert zu sein wie mir, scheint mir.
Wenn ich das richtig lese, hast du auf der einen Seite einen Arzt, der bisher meist IIw oder einmal maximal IIID festgestellt hast, oder?
Und auf der anderen Seite einen, der einmal V und jetzt IVa diagnostiziert hat?

Hmmm, noch dazu nicht in Folge, sondern mit einem IIw dazwischen?

Das scheint mir ganz eindeutig an den Laboren zu liegen.
Wie zum Teufel das sein kann, und wieso so unterschiedliche Laborbefunde herauskommen können, ist mir allerdings ein Rätsel.

Zudem finde ich oberkrass, dass dein Arzt bei einem Pap V nur nen Brief geschrieben hätte, und das nichtmal hat. Meine Ärztin hat nun, nachdem ich das 5. mal einen IIID hatte, geschrieben, und als ich innerhalb von 3 Tagen nicht reagiert hatte und keinen Termin bei ihr ausgemacht hatte, versucht bei mir anzurufen, festgestellt, dass die Nummer, die sie von mir haben veraltet ist, deswegen gekramt, bemerkt dass meine Mutter auch bei ihnen ist, meine Mutter 3 Tage lang angerufen, damit sie mir ausrichtet dass ich unbedingt anrufen soll und nen Termin machen soll.....
Und wie gesagt, das bei IIID, und nicht V.

Aber zurück zu deinen Befunden. Es sieht ganz danach aus, als würde das eine Labor weit dramatischere Befunde diagnostizieren als das andere.
Ich an deiner Stelle würde das nochmal abklären. Evtl in einer Dyplasiesprechstunde, oder bei einem dritten Arzt, und auf jeden Fall darauf bestehen, dass sie im Rahmen der Kontrolle vor deiner OP nochmal aktuelle Abstriche nehmen.

Ich weiß im Moment nämlich auch keinen wirklich guten Rat. Bei mir wurde, wie gesagt, 5x IIId festgestellt, drum wurde ich letzte Woche ins Krankenhaus überwiesen, um eine Koni zu machen, und da nochmal ein Abstrich genommen. 1 Tag vor der OP dann der Anruf, ich hätte ganz normal II, und bräuchte keine OP.....

Tja, anderes Labor, anderes Ergebnis, nur, welches ist "richtig" ?????

sphinx
21.09.2009, 12:37
Hallo,

@ Paca: Gut, dass Du von Deiner Erfahrung mit den Laboren geschrieben hast. Mir ist sowas noch nicht passiert, war bei vier verschiedenen Ärzten und Laboren und der Befund war immer IIId. Aber wie man sieht, kann man darauf nicht unbedingt vertrauen. Was hast Du gemacht, nochmal ganz woanders kontrollieren lassen?

@ Sille74: Das klingt alles sehr merkwürdig, was Du von Deinen Arztbesuchen schreibst. Und in der Dysplasiesprechstunde bist Du ja irgendwie auch nicht richtig beraten worden.
Blumenkohl? :( Was soll mir das denn sagen?
Ich weiss, das klingt jetzt schwierig, aber könntest Du nicht noch einen anderen Arzt konsultieren? Vielleicht auch eine andere Dysplasiesprechstunde? Du lebst ja wohl irgendwo in Niedersachsen (wg. Bad Münder), deshalb nützt Dir meine Empfehlung bei mir in Düsseldorf herzlich wenig. Aber vielleicht fragst Du mal in Deinem Bekanntenkreis rum? Bei mir waren schon die Hälfte der Mädels bei der Konisation, deswegen konnte ich deren Erfahrungen nutzen.
Vielleicht kennt hier im Forum jemand eine Anlaufstelle in Deiner Nähe. Mir kommt das alles jedenfalls echt seltsam vor und ich glaube, Du bist total verunsichert - wäre ich auch an Deiner Stelle. Du brauchst jemanden, der Dir das alles mal erklärt und vernünftige Befunde und Diagnosen stellt. Magst Du schreiben, was die gesundheitlichen Probleme sind, die Deine Bedenken gegen die OP verursachen? Ich hatte nur eine Scheissangst vor der Narkose und habe deshalb für mich selbst sämtliche Bedenken aufgefahren, von zu niedrigem Blutdruck bis zur Allergie, um vor mir zu rechtfertigen dass ich mich nicht operieren lasse. Vielleicht können wir Dir dann ein bisschen die Angst nehmen.

LG, Sphinx

Sille74
21.09.2009, 13:23
@ Paca : Erstmal lieben dank für deine pers. Erfahrung.
Wie sieht denn bei dir nun die weitere Vorgehensweise
aus ?
Erstmal weiterhin abwarten bis wieder ein IIID diagnostiziert wird od.lässt du die Koni trotzdem machen???
LG

@ sphinx: Ja,also deinen Rat nochmals einen anderen Gyn
aufzusuchen....,dran gedacht hab ich auch schonmal,aber ein drittes Labor???
Bis ich denen die Geschichte auf die Schnelle ( es nimmt sich ja nicht jeder Doc gerne" die Zeit ) geschildert habe,
wer weiss ob die überhaupt verstehen was genau mein
Problem denn nun ist?!

Irgendwie läuft die Zeit nun auch langsam davon,klar,der
Termin ist erst im November,sind noch ein paar Wochen.
Aber eine Frage hab ich da diesbezüglich auch schon wieder.
Kann man eigentl.sooft man möchte den Arzt wechseln? , also wenns jetzt nicht in einem Quartal ist?
Hab so meine Bedenken dass die KKasse da viell.auch irgendwann mal Fragen hat......??!

Habe mir eher überlegt,bevor der Termin im Nov.ist nochmal zu meinem "jetzigen"Gyn zu gehen....,der mit der
tollen "Asudrucksweise",seinem faszinierenden Fachjargon.....:oIch sach nur Blumenkohl!!!:o

U.ich weiss ja nicht,als er mir die Dysplasiesprechstd.empfohlen hat bzw.mich dorthin überwies,ob er die Befunde von dort auch zugeschickt bekommt..........dann könnt ich nämlich mal nachfragen was da so das Ergebniss war.

Nein,ich wohne in NRW,aber mehr OWL u.Bad Münder ist sozusagen die nächste Dysplasiesprechstd.in meiner Nähe....,ca.1 1/4 Std.Autofahrt.
Dort soll die Koni dann auch ambulant stattfinden,scheint
ja aber nix ungewöhnliches zu sein,hab das hier ja schon mehrfach gelesen,nur im Net auf manchen Seiten wird
einem da eher manches mal von abgeraten!

Wie gesagt,ich würd gern nochmal einen neuen Abstrich
machen lassen.
Letztes mal hat er zwei auf einmal gemacht,hatte das irgendwas zu bedeuten?


So,fürs erste kann ich mal wieder auf eure Antworten
hoffen.
Find ich total schön dass es hier sowas gibt:)

LG erstmal:winke:

Paca
21.09.2009, 15:26
Hallo zusammen,

also, der Reihe nach, erstmal, wie es bei mir weitergeht.
Ich habe meine Ärztin angerufen am Freitag (is ja alles auch grad erst passiert), und ihr von dem IIer- Befund erzählt. Sie war sprach- und ratlos, und ich habe sie darauf angesetzt, Erkundigungen bei BEIDEN Laboren einzuholen, wie die die Situation einschätzen.
Zum einen scheint sie sehr viel von ihrem Zytologen zu halten,
zum anderen ist aber das Krankenhaus, das mir die OP abgesagt hat, Teil des Universitätsklinikums,
und die Chefärztin, die mich operieren hätte sollen, dient z.B. bei Gerichtsverfahren als Sachverständige (wenns darum geht dass Frauen bei richtiger und rechtzeitiger Behandlung ein Krebs erspart worden wäre),
deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass das Krankenhaus unverantwortlich handelt. Die kämen in Teufels Küche, wenn ich nun doch einen IIId hätte, der sich unbehandelt zu IVa weiterentwickelt.

Das "geplante" Vorgehen ist bei mir, Ende Oktober noch einmal im KH (also bei denen, die einen II diagnostiziert haben) einen Abstrich machen zu lassen.
Mir persönlich wäre aber lieber, davor noch iiiiirgendetwas zu unternehmen, fühl mich so unruhig zur Zeit...

Sille, das mit den 2 Abstrichen kann mehrere Gründe haben. Es können verschiedene sein:
- einmal ein Pap-Abstrich, und dann noch der gnaz normale, bei dem die Scheidenflora untersucht wird auf Pilze oder sowas
- der Pap-Abstrich und evtl ein HPV-Test
- der Pap-Abstrich und ein Test auf Chlamydien oder sonstige Erkrankungen, die Entzündungen (und damit veränderte Pap-Werte) hervorrufen können

Das weiß wohl eher nur dein Arzt.

Ich an deiner Stelle würde mal folgendes machen:
Lass dir von beiden Ärzten die Laborbefunde zuschicken.
Schreibe übersichtsmäßig auf, wann du welche Ergebnisse hattest, und nimm die zu einem "neuen" Arzt (oder in eine Dysplasiesprechtunde) mit. Dann musste dem nicht lang und breit erklären, wann du was hattest, und wie lange dazwischen du nicht beim Arzt warst, und wieso du nicht warst, oder wieso du gewechselt hast, sondern kannst ruhig nur darauf hinweisen, dass du krasse Unterschiede/Sprünge in deinen Pap- Werten hast, und dass das irgendwie auch mit den 2 Ärzten zusammenzuhängen scheint.
Du kannst die beiden Ärzte, bei denen du bisher warst, auch anweisen, deine Akte zu dem "neuen" zu schicken.
Dann kann man weitersehen, denn wenn du ne II hast, ist ne OP absolut überflüssig, wenn du ne IIId hast, empfehlenswert, wenn du IVa hast, eigentlich wirklich notwendig, und wenn du V hast, dann ists allerhöchste Eisenbahn!

Und wenn dir die ganze Ärzterennerei unangenehm ist und du sie gerne vor dir herschiebst, versuch, dir irgendwie deutlich zu machen, dass du, indem du dich einmal aufbäumst und allen Mut zusammennimmst und diese Geschichte abklärst, du mit guten Chancen danach deine Ruhe hast, Gewissheit, und vor allem, keine Gefahr mehr, einen Krebs zu bekommen!

Und ich denke, dass du deinen Arzt wechseln kannst, so oft du willst. Weiß ich aber nicht 100%...

Kopf hoch, wir müssen jetzt irgendwie mal den Laborwertewust klären. Ich schreibe auch, sobald ich mehr von meiner Ärztin weiß!
LG

Sille74
21.09.2009, 16:49
Hallöchen Paca,

habe mir mal ganz in Ruhe deine Zeilen durchgelesen.
Das du nun in der Zwischenzeit bis Oktober sehr unruhig sein wirst kann
ich nur allzu gut nachvollziehen.

Mich würde dann aber echt mal interessieren,"wenn"Du bis Oktober
wartest,um einen neuen Abstrich im KH machen zu lassen was "dann"
dabei rauskommt.

Wünsche dir natürlich von Herzen"nur"einen PapII.....das is ja schonmal klar.
Nur das das alles sooo nervig sein muss.....da bereitest dich schon seelisch
usw.auf die OP vor - setzt dich mit alledem auseinander u.dann trudelt ein
Befund herein der da sagt dass es ja doch nicht notwendig sei.

Ich meine,eigentlich kann man sich darüber ja nur freuen oder?
Nur das Du da nun auch total misstrauisch u.verwirrt bist kann ich allzu gut
verstehen!
Drücke dir aber für Oktober ganz dolle die Daumen u. auch dafür dass es ein
"tatsächlicher"Befund sein wird...,kannst es mich gerne wissen lassen
wenn du magst ;)

Also da ich heute ja frei habe,hab ich mir gedacht mal nach meinem
Gyn zu gehen u.erstmal bei den(meist netten)Sprechstd.hilfen nen neuen
Termin zu holen.
Hab dann alles so in der Kurzversion geschildert (wenn man das so nennen kann),der Laden war brechend voll u.irgendwie stand sich jeder im Weg an der Rezeption.

Wollte dann auch noch wissen ob mein Gyn irgendwelche Befunde von der
Dysplasiesprechstunde,wo ich ja im Juli diesen Jahres war, bekommen
hätte.
Schliesslich muss man bei all dem Durcheinander mal anfangen nachzufragen.

Gesagt,getan,das Mädel suchte erstmal ewig in der Akte rum,wurd dann
wohl fündig......u.sagte mir nur das der Befund bei der Dysplasiesprechstunde
wohl anders,also besser,ausgefallen sei,als einen Monat zuvor bei meinem
Gyn.
Da dachte ich wieder einmal ich hör nich`richtig.
Wollte mich mit einem"besser ausgefallen"aber nicht zufrieden geben
und daraufhin sagte sie mir dann endlich das die wohl nen`Pap IIID festgestellt haben.

Langsam zweifel ich echt an allem.
Ich höre immer wieder ein PapIVa bildet sich nicht mehr von alleine zurück,und einen Monat später scheint das dann wohl aber doch der Fall
zu sein :confused:

Nunja,genug des Gejammers u.Aufregens.Hab am Montag nächste Woche
nen Gesprächstermin bei meinem Gyn,u.ich weiss eh schon was er sagen
wird.......wahrscheinlich auch das ich die Koni machen lassen soll.

Hab mir gedacht mal meine Pap Befunde hier etwas geordneter anzugeben,damit man viell.leichter nachvollziehen kann warum ich nicht mehr
weiss was ich glauben soll.

14.10.2005 - Pap IIID / GYN 1
12.12.2005 - Pap IIw / GYN 1

07.06.2006 - Pap V / GYN 2

08.02.2008 - Pap IIw/ GYN 1

22.06.2009 - Pap IVa/ GYN 2

28.07.2009 - Pap IIID - Dysplasiesprechstunde(dieses heut beim Gyn erfahren)gut mal nachgefragt zu haben,oder vielleicht etwa doch nicht???



Seltsam.........

GLG erstmal:winke:

Paca
21.09.2009, 18:00
Puh, also, das klingt wirklich ein wenig seltsam bei dir.
Es ist ja ganz eindeutig so, dass bei deinem 2. Gyn immer um einiges schlechtere Befunde rauskommen, als das bei dem 1. der Fall war, und auch als das in der Dysplasiesprechstunde war.
Aber genaugenommen war die Dysplasiesprechstunde so etwas wie deine "Drittmeinung", und die haben auch immerhin einen IIId festgestellt.

Wie das mit dem "Zurückbilden" ist, kann eigentlich egal sein, denn es handelt sich eher um Uneinheitlichkeiten bei den Zytologen, würde ich sagen. Obwohl behauptet wird, dass es da ganz starre einheitliche Kategorisierungsschemata gibt.
Aaaaber, meines Wissens kann sich eine Dysplasie, egal welchen Grades, sowieso nicht in weniger als 3 Monaten ändern, da das die Zeit ist, die Zellen zur Bildung/Regeneration brauchen.
Daher zeigt der Unterschied zwischen deinem Gyn mit IVa und der Sprechstunde mit IIId meiner Meinung nach nur wieder einmal, dass unterschiedliche Labors unterschiedlich bewerten. Ich werde vll demnächst mal die Probe aufs Exempel machen und am selben Tag zu 2 verschiedenen Gyns gehen...

Aber was jetzt tun?
An deiner Stelle würde ich dennoch, trotz dieser schwankenden Befunde, eine Koni mal ins Auge fassen. Es ist ein kleiner Eingriff, und bei IVa oder IIId eigentlich schon sehr nahe zu legen. Die Wahrscheinlichkeit einer Spontanheilung is da einfach gering.
Was du noch im Vorfeld abklären könntest, ist, ob du HPV-positiv bist, bzw welche HP-Viren du trägst, falls du positiv bist, und evtl noch, falls HPV+, einen L1- Test, der testet, ob dein Körper die Viren erkennt und also das Immunsystem evtl dagegen vorgeht.
Wie alt bist du denn, wenn ich fragen darf?

Zu meiner Geschichte kurz noch: Ich bin HPV-positiv, high-risk, und L1-negativ, d.h. mein Immunsystem erkennt den Virus nicht. Schon allein deshalb ist es unmöglich (naja, zu 3% möglich), dass ich von einem IIId auf einen II gesprungen bin. Es kann nur entweder die eine oder die andere Diagnose falsch sein... bloß welche?! :S

Wies bei mir weitergeht, nach Plan der Ärzte? Ich soll Ende Oktober ins KH, und wenn da wieder II ist, dann ists gut, dann wird in 3 Monaten wieder kontrolliert, wenn da dann IIId ist, wird doch operiert.
Komisch ist das schon alles....

sphinx
21.09.2009, 22:52
Hallo sille, hallo paca,

das ist ja echt zum Wahnsinnigwerden. Ihr habt wirklich beide mein Mitgefühl. Ich weiss, wie lange ich um die Entscheidung zur Koni gerungen habe, und bei mir waren wenigstens die Befunde eindeutig.

@sille: Die Situation beim Gyn, die Du beschrieben hast, kann ich mir sehr gut vorstellen. Tausend Leute im Wartezimmer und an der Anmeldung, und man selbst kommt da mit einer etwas komplizierteren Frage ... kenne das auch aus zwei Praxen, in denen ich auf meiner Odyssee war. Das geht gar nicht. Deswegen hab ich mir extra Besprechungstermine mit dem Arzt gemacht, für die ich meine Fragen vorher aufgeschrieben hatte. Das war dann ok.

Finde pacas Idee, die beiden Befunde anzufordern, erstmal gut. Dann bist Du selbständiger. Ein Arztwechsel war bei mir (bin gesetzlich versichert) nie ein Problem.
Der Unterschied zwischen IIId und IVa ist glaub ich wirklich Interpretationssache und fließend, das könnte also an der Bewertung von verschiedenen Zytologen liegen. Ich hatte vor der Koni einen Wert von IIId, der aber laut Zytologe schon in IVa überging.

Ich drück Euch beiden die Daumen, dass die IIer-Werte stimmen! :winke:

LG, Sphinx

Sille74
22.09.2009, 16:49
Hallo ihr Lieben,

es geht um meinen letzten Beitrag.

Habe ja darin erwähnt dass ich gestern neugierigerweise
zu meinem Gyn gegangen bin um nach zu fragen ob die
schon Befunde von der Dysplasiesprechstunde,wo ich ja
im Juli war, bekommen hätten.

Die Sprechstundenhilfe wurd ja auch fündig u.wir haben ja
einen Termin für kommenden Montag ausgemacht.
Den Doc selber hatte ich gestern ja eh nicht gesehen.

Ganz ganz überrascht war ich heute,als mein Gyn anrief und mir erzählte er hätte einen Brief bekommen von der Dysplasiesprechstd.,- ich dieses ja aber seit gestern selber schon wusste - u.er redete wie ein Wasserfall,ich immer
am versuchen da irgendwie zwischen zu kommen.
Naja,jedenfalls meinte er,er könne dem Brief ja nicht viel entnehmen,ausser das ein PapIIID Befund bei denen rauskam u.kein PapIVa wie bei ihm.

Nun wollte er wissen was der Doc aus der Dysplasiesprechstd.zu mir persönlich gesagt hätte.

Hmm,also ich sagte ihm halt dass er mir zur Konisation
geraten hat u.ich eigentlich auch schon einen Termin dort Ende September hatte,diesen aber auf November verschoben habe.
Daraufhin wurd er ganz seltsam,u.sagte nur,och neee,da müssen sie ja aber gar nicht so weit fahren,die Konisation
kann "ICH"auch machen,habe bestimmt zwei Konis inner
Woche u.er hätte mich ja angebl.nur zur Dysplasiesprechstd.überwiesen wg.meinem PapV von damals bzw.dass sie mir dort ein"Fitzelchen"wegnehmen u.untersuchen,so sein Wortlaut.....haha"Fitzelchen":confused:,denke er meinte wohl die Gewebeprobe,die ja dann aber doch nicht stattfand.
Habe nun am Montag ja einen Termin bei ihm,er wusste da gar nix von u.das er heute bei mir anrief war wohl Zufall....,hatte das schon erst damit verbunden dass ich gestern in der Praxis war.
Daraufhin wollte er dann auch ganz schnell auflegen.....

Worum es mir jetzt eigentlich geht ist,dass es mir so vorkam als ob(wenn ichs denn machen lasse) "ER"die Koni machen will.

Aber irgendwie seh ich das jetzt auch nicht ein,ER war es
schliesslich der mich zur Dysplasiesprechstd.überwies u.ich wusste bis heute ja nicht mal dass auch ER sowas macht.
Und angeblich soll der Doc dort auch spezialisiert genau
darauf sein,hält glaub ich auch Vorträge usw.

Naja,denke mal es geht da nun auch ein bissel ums Geschäft-jeder verdient da ja nun auch etwas dran.

Nun hab ich halt ein ungutes Gefühl wenn ich zu meinem Gyn sage dass ich es woanders machen lasse er nochmal
so merkwürdig reagiert u.ne Überweisung bräucht ich dann ja auch schliesslich wieder von ihm da es in einem neuen
Quartal stattfinden würde.

Hmm,Ratlosigkeit wieder mal bei mir.....

Viell.hat ja von euch einer nen`Tipp....ich weiss im Moment ja eh gar nix mehr.

Am Montag will er jedenfalls nen HPV Test u.nochmal nen
Abstrich machen.......,
na da bin ich ja aber mal wieder "echt" gespannt.

@ Paca:Falls du gelesen hast.....,wie gehts denn Dir
im Moment?
Sicher sitzt du auf heissen Kohlen......,musst ja noch bis Oktob.mit deinem Abstrich warten !!!

Nunja,das wars erstmal von mir,im Augenblick plagt mich
auch noch ne echt ganz ganz Dicke Backe,gehört hier zwar nicht rein,wird aber eine sehr unschöne Sache werden,muss
ab heute Antibiotika nehmen u.am Freitag kommt der Zahn dann raus.
Hab soooooo eine Schiss,war heute bei der Untersuchung
verkrampft bis zum geht nicht mehr u.am zittern wie
ein Schlosshund!

Naja,euch erstmal - allen die so zwischendurch mal reinschauen - alles liebe:winke:

Sille74
22.09.2009, 16:58
Nochmal was vergessen hab.....

kennt jemand von euch die Dysplasiesprechstunde in Bad Münder???

bzw.den Hr.Dr.Böhmer???

Er operiert wohl in Hannover u.in Bad Münder.
Wäre schön mal eventuelle Meinungen diesbezüglich zu hören,ICH schliessl.war ja nur einmal dort,u.alles ging irgendwie recht fix.

Paca
22.09.2009, 17:18
Hallo zusammen, und insbesondere Hallo Sille!

Na, das ist aber mal ein dickes Ding! Ich bin ja immer ein Gegner davon, so kategorisch auf Ärzte zu schimpfen und allen Profitgier zu unterstellen, aber hier riechts mir schon danach.
Ehrlich? Ich würde den Arzt wechseln. Weniger aus fachlichen Gründen, dazu kenn ich mich zu wenig aus, als aus menschlichen.

Wo fange ich an? Ich mache eigentlich immer sehr gute Erfahrungen mit Ärzten, sie nehmen mich ernst, klären mich einigermaßen fachgemäß auf, usw. Aber das liegt wohl daran, dass ich da auch sehr interessiert daran bin, mich selbständig einlese, mi Fachausdrücken um mich werfe und dann offensichtlich so wirke, als könne man mir nichts vormachen.

Bzgl der Koni... ich weiß, dass das auch niedergelassene Gyns machen dürfen und können, bei zwei meiner Freundinnen hat es ihr normaler Gyn gemacht. Mir dagegen ist einfach wohler dabei, wenn das jemand macht, der da richtig Routine hat. Allerdings bin ich auch privatversichert und hatte Anspruch darauf, dass das die Chefärztin der Uni-Frauenklinik macht. Die machen das locker 10x die Woche, was auch nochmal was anderes als 1x die Woche ist.
Allerdings ist es auch nicht "falsch", wenn es der 'normale' Gyn macht. Eine meiner Freundinnen studierte Medizin, und meinte, eine Koni wäre ein absoluter Routineeingriff mit minimalem Risiko, weswegen das jeder Arzt "gerne" macht.
(das war in dem Zusammenhang, dass ich einigermaßen beruhigt sein kann, wenn mir die Klinik von der Koni abrät, weil die eigentlich sehr erpicht darauf sein müssten, eine durchzuführen, weil das bei geringem Aufwand und geringem Risiko gut Schotter abwirft)

Das heißt, eigentlich verständlich, wenn dein Arzt das gerne selber machen würde. Aber ich finde es einfach von der Art her sehr unverantwortlich, dich da so durcheinander zu bringen!

Was bei mir noch der Fall war: Die Chefärztin in der Klinik hat extra vor der OP zwei Abstriche genommen, einen von Muttermund, einen vom Gebärmutterhals, um möglicherweise ganz mini minimal operieren zu können, falls sich NUR an Muttermund eine Veränderung zeigt und der Gebärmutterhals in Ordnung ist.
Du musst dir das vorstellen wie ein Hütchen für Geburtstagsfeiern, so sieht das in 3D aus, was weggeschnitten wird. Und "normalerweise" schneiden die einfach ein ziemlich spitzes/hohes Hütchen raus, bis den Gebärmutterhals hoch, um auch sicher alles zu erwischen. Aber weil ich jung bin und noch Kinder will, meinte die Chefärztin, könne man so differenzieren und müsse vielleicht nur ein ganz flaches Hütchen, also nur am Muttermund, rausschneiden.
Das hatte meine normale Gyn nicht gesagt, vielleicht auch nicht gewusst oder hätte es sich nicht getraut oder es wäre ihr zu riskant gewesen oder oder oder, aber was ich damit sagen will ist, dass MIR persönlich wohler war, das in der Klinik machen zu lassen, wo die richtig viel Erfahrung haben und sich richtig Mühe geben.

Ich finde, dein Arzt verwirrt dich. Gerade wo du ein Typ Mensch zu sein scheinst, der sich eh nicht gerne mit Ärzten beschäftigt.

Wo hast du dich denn am wohlsten gefühlt?
Du scheinst dich von deinem Gyn regelmäßig überrannt zu fühlen. Von ihm auch nicht ernst genommen (wenn ich an "Blumenkohl" oder "Fitzelchen" denke)...
Denke nicht so viel dran, wie er es finden könnte, wenn du ihn um eine Überweisung bittest oder oder...
Frag doch evtl auch mal bei deinen Freundinnen nach, wer eine nette und gute Gyn kennt... ich habe meine inzwischen bei so vielen Leuten empfohlen, die inzwischen auch alle bei ihr und zufrieden sind... Oder frag doch in einem geeigneten Bereich dieses oder eines anderen Forums nach!
Ich finde deinen Gyn chaotisch. Und ich finde deine Werte verwirrend. Gut, dass er jetzt mal HPV testet, und ich denke, Koni sollteste wahrscheinlich schon auch in jedem Fall machen.
Aber du klingst, als hättest du dich in dem Dysplasiezentrum wohler gefühlt- dann mach es dort!
Und was ist denn mit deinem anderen Gyn, bei dem du auch ab und zu warst? Wieso kommt der nicht mehr in Frage zur Konsultation?


Du, ehrlich, schäm dich nicht, so lange von Arzt zu Arzt zu hüpfen, bis du einen findest, bei dem du dich aufgehoben fühlst!
Meine Mutter hatte Brustkrebs, und es dauerte ewig, bis wir einen Ärztestab beieinander hatten, der unser Vertrauen genoss und bei dem wir uns gut fühlten, aber es wars auf jeden Fall wert!!!

Kopf hoch, und volle Kraft voraus durch diesen Jungle! ;)

Paca
22.09.2009, 19:08
Ach ja, ganz vergessen, wies bei mir weitergeht:

Eigentlich war ich schon sehr beunruhigt. Ich grübel auch immernoch über der besten weiteren Vorgehensweise.
Hab jetzt mit einer Freundin gesprochen, die in der gynäkologischen Facharztausbildung ist, und die hat mich beruhigt.
Meinte, dass ich grundsätzlich dem Zytologen der Uniklinik vertrauen kann. Zudem er, da er ja der Ehemann der Chefärztin ist, im Falle eines unsicheren Befundes eher FÜR eine Koni gesprochen hätte, als dagegen.
Immerhin, und das hab ich ja im vorherigen Beitrag ausgeführt, scheint man an einer Koni ziemlich gut zu verdienen.
Und so sehr ich an das Gute im Menschen glaube, ... naja, ich spar mir die Worte...

Ich werde jetzt bis Ende Oktober nichts unternehmen, es sei denn, mir kommt ein genialer Geistesblitz... Beunruhigt bin ich eigentlich nicht, bin ganz gut im Verdrängen ;)

HASI85
22.09.2009, 21:15
Hallo,

ich bin auch neu im Forum und habe Eure Beiträge gelesen. Bei mir verhält es sich ähnlich wie bei Sille. Vor ca. 2 Jahren hatte ich bei meiner ersten Gyn nach immer "guten" PAP II Abstrichen einen IIId. Natürlich wollte ich es nicht glauben und bin eine Woche später zur nächsten gegangen...da wars wieder PAP II...komisch. Nun wohne ich in Hamburg und habe mir mal wieder einen neuen Arzt gesucht, bei dem ich nun ca. 1 Jahr bin und auch vierteljährlich Abstriche machen lasse. Sie waren auch hier immer PAP II. Das letzte mal vor ca. 2-3 Monaten. Ehrlich gesagt kann ich auch nicht glauben, dass der Arzt nicht tief genug "reingeht", da ich auch Schmerzen und Blutungen bei der Untersuchung habe. *hmm*

Durch eine Arbeitskollegin erfuhr ich dann von der Dysplasiesprechstunde (war mir bis dahin auch kein Begriff) und hab mich überweisen lassen, weil ich auch HPV positiv (high risk) bin und vor 2 Jahren ja schon einmal diesen Ausreißer-Wert IIId hatte. Mein Arzt wollte mir erst die Überweisung gar nicht ausstellen, weil ich schon lange gute Befunde hatte und er es nicht für notwendig hielt, aber ich bestand dennoch darauf. Ja und vor 1 1/2 Woche war ich dort. Die Ärztin hat gleich eine Probe genommen und der Befund war schlecht. CIN III bis hin zum Carcinoma in situ. Ich habe gleich einen Termin zur Koni bekommen ohne Vorgespräch o.ä.. Mittlerweile finde ich es ziemlich übereilt, ich kann nicht einmal meine Fragen los werden und ich denke ich werde den Termin verschieben bis ich sicher bin. Wie kann es denn sein, dass ich einen PAP II habe und trotzdem CIN III??? Geht das überhaupt?? Davon mal abgesehen bin ich erst 24 Jahre und Kinderplanung stand bis jetzt noch nicht an... Ich denke, ich werde mir NOCH einen Arzt suchen...

Vielleicht kann mir ja jemand erklären wie so unterschiedliche Befunde zusammen bestehen können.

Vielen Dank schon mal.

Paca
22.09.2009, 23:02
Hallo Hasi!
Was meinst du, wenn du schreibst, die im Dysplasiezentrum haben "gleich eine Probe genommen"?
Heißt das, sie haben eine Biospie gemacht? Also ein Fitzelchen Haut rausgeknipst, um das Gewebe zu untersuchen?
Oder haben sie, wie die Gyns davor, einen Abstrich gemacht?

Wenn ersteres, dann kann der unterschiedliche Befund schon sein. Denn der Abstrich kann ja immer nur die Zellen beurteilen, die ganz obenauf liegen. Die "böseren" Zellveränderungen können aber in tieferen Gewebeschichten sein, die man erst bei einer Biopsie erwischt, oder gar erst nach der Koni selbst..

Wann hättest du denn deinen Termin für die Koni?
Kannst du denn nicht beim Dysplasiezentrum anrufen und sagen, du hättest gerne noch einmal ein klärendes Vorgespräch?

Wünsch dir alles Gute!!

HASI85
23.09.2009, 08:55
Hallo,

danke für die schnelle Antwort. Ja eine Biopsie wurde gemacht. Ich hab auch schon gelesen, dass sich das unterscheiden kann mit den Befunden, aber den Unterschied finde ich schon ziemlich krass. Mein Koni-Termin wäre nächste Woche und diese Woche hat die Praxis Urlaub. Ein Chance für ein Vorgespräch ist demnach fast nicht möglich. Das Ergebnis der Biopsie wurde mir auch am Telefon mitgeteilt und im gleichen Atemzug wurde mir der Koni-Termin gegeben. Ich war völlig überrumpelt. Irgendwie hab ich nicht so ein gutes Gefühl und das lässt mich zweifeln. Zumal ich auch nicht weiß, ob ich nicht vielleicht im UKE besser aufgehoben bin, als in einer Praxis...

gmes
23.09.2009, 12:44
Hallo Sille!

Das mit den unterschiedlichen Ergebnissen bei einem Abstrich kenn ich, bei mir gings von PAP III-IV wieder auf PAP II und 4 Wochen später wurde mir trotzdem ein Tumor entfernt. :eek:
Laut Gyn kann das an der Abnahmestelle liegen. Wenn die bösartigen Zellen einen cm neben der Stelle sind, wo der Abstrich gemacht wurde, wird das Ergebnis verfälscht.

Wünsch Dir aber alles Gute für Deine Konisation, die OP ist echt nicht schlimm, man ist schnell wieder fit! :)

LG :winke:

PS.: achja, "blumenkohlartig" steht bei mir sogar im OP-Bericht bzw. Pathologiebefund. :)

Sille74
23.09.2009, 14:13
PS.: achja, "blumenkohlartig" steht bei mir sogar im OP-Bericht bzw. Pathologiebefund. :)[/QUOTE]

Hallihallo,

hmm,tatsächlich stand das da "so" drin,na das is ja mal
nen`Ding.
Dann scheint es also doch gar nicht soo unnormal zu sein
dass auch mir das in ähnlicher Form erzählt worden war.

gmes,ist denn bei dir jetzt soweit wieder alles okay oder hast du noch keine genaueren Befunde???

@ Hasi85

Irgendwie dachte ich bei deinem Beitrag fast,"ICH"hätte ihn geschrieben:),also das mit dem überrumpelt werden
kenn ich nur allzugut,mir gings ja genauso,und wenn man
dann gar keine Fragen mehr stellen kann u.Antworten sucht ist das natürlich nicht gerade erfüllend.

Wo soll denn deine Koni gemacht werden?
In der Praxis bei deinem Gyn(der ja diese Woche Urlaub hat)?

Was diese CIN Befunde so genau auf sich haben weiss ich auch noch nicht genau.
Da hab ich nämlich eigentlich auch noch ne`Frage,obwohl ich mich hier in diesem Forum und auch woanders im Netz schon umgeschaut habe,aber so ganz bin ich da noch nicht
durchgestiegen.

Viell.kann mir ja das mal jemand genauer erklären...

Also erstmal kann man die Einteilung des CIN Wertes erst
"nach"einer Biopsie feststellen oder wird sie auch nur anhand eines Pap Wertes festgelegt?
Das wäre dann ja bei Hasi komisch mit Pap II u.CINIII oder?

Hoffe ich bringe hier jetzt nix durcheinander,wenn,dann aber nicht beabsichtigt:confused:

Als ich nämlich in der Dysplasiesprechstd.war,waren dort einmal der Doc der mich untersuchte u.ein anderer "junger
Herr" der wahrscheinlich einige Sachen notiert hat.
Bei mir wurde ja nur ne Videokolposkopie gemacht u.keine
Gewebeprobe genommen......deshalb wundert es mich als er zu dem Kollegen sagte er tippe mal auf CIN II-III.

Naja,viell.konnte er das ja auch so eischätzen.........ich weiss es wirklich nicht........


Ach u.Hasi überleg dir was du machen wirst.....
Kann da diesbezüglich auch keine genaue Empfehlung geben,nur wenn du noch Fragen an deinen Gyn hast dann versuch sie irgenwie zu stellen.
Schlecht wäre es dir zu raten du sollst den Termin verschieben.....da ich das ja selber dauernd tue u.bis jetzt meine Koni erst im November ansteht.
Ob ich das bereuen werde od.nicht wird man dann sehen.


@ paca: (deine Frage)

Wo hast du dich denn am wohlsten gefühlt?
Du scheinst dich von deinem Gyn regelmäßig überrannt zu fühlen. Von ihm auch nicht ernst genommen (wenn ich an "Blumenkohl" oder "Fitzelchen" denke)...
Denke nicht so viel dran, wie er es finden könnte, wenn du ihn um eine Überweisung bittest oder oder...
Frag doch evtl auch mal bei deinen Freundinnen nach, wer eine nette und gute Gyn kennt... ich habe meine inzwischen bei so vielen Leuten empfohlen, die inzwischen auch alle bei ihr und zufrieden sind... Oder frag doch in einem geeigneten Bereich dieses oder eines anderen Forums nach!
Ich finde deinen Gyn chaotisch. Und ich finde deine Werte verwirrend. Gut, dass er jetzt mal HPV testet, und ich denke, Koni sollteste wahrscheinlich schon auch in jedem Fall machen.
Aber du klingst, als hättest du dich in dem Dysplasiezentrum wohler gefühlt- dann mach es dort!
Und was ist denn mit deinem anderen Gyn, bei dem du auch ab und zu warst? Wieso kommt der nicht mehr in Frage zur Konsultation?

Hallihallo paca,

also um mal kurz deine Fragen zu beantworten....tja,wo hab ich mich am wohlsten gefühlt?
Ehrlich gesagt kann ich das gar nicht so genau beantworten.Nur ich denke mal das der Doc in der Dysplasiesprechstd.was die Koni etc.betrifft wohl die meiste
Routine od.viell.auch Erfahrung hat.Ansonsten kann ich nicht sagen dass ich mich da super aufgehoben gefühlt hab,ging ja alles recht fix u.ich hatte sooooo eine Angst vor der Untersuchung,weil ich typischerweise zu dem Zeitpunkt ohnehin wahnsinns Unterleibsschmerzen hatte.......warum wieso weiss keiner,kommt bei mir ja ständig zwischendurch vor,viell.ist auch das der Grund weshalb er keine Biopsie bei mir machte,aber wie gesagt,is nur ne Vermutung.

Tja,u.weshalb ich zu meinem ehemaligen Gyn nicht mehr gehe,also der wo ich zumeist die Werte hatte die im II er u.IIIer Bereich lagen.......hmm,gute Frage.
Erstens mag ich ihn pers.als Person nicht so,damit meine ich "WIE"er etwas sagt oder erklärt,viell.aber auch deshalb weil ich schon mehrmals nen Röffel von ihm bekam dass ich nicht regelmässig zur Vorsorge käme u.immer wieder
Termine absage od.verschiebe.
Naja,er hat ja eigentl.recht wenn er sagt dass die Vorsorgeunters.in regelmässigen! Abständen geschehen sollten.
Inzwischen hab ich das ja auch schon eingesehen....:)
Naja,u.einmal nahm er nen Abstrich,als ich zuhause war u.auch noch vier Tage später hatte ich sowas von Schmerzen dass ich der Meinung war er sei zu grob gewesen,tat auch voll weh,wie ist das bei euch mit den
Abstrichen?
Merkt ihr kaum was davon?

Naja,Bekannte erzählten mir dann dass er angebl.mal Fusspfleger war,weiss aber nich ob das stimmt.
Hin oder her,ich weiss selber nicht genau warum ich bei Ihm nicht mehr bin.

Mein jetziger liegt für mich auch viel günstiger u.wurde mir von sooo vielen begeisterten Damen empfohlen,hmm,komisch!!!

Mich hat auch immer genervt wenn die Sprechstd.hilfe bei der Untersuchung immer mit im Raum war u.teilweise
seine Untersuchungsinstrumente halten musste damit er
gucken konnte.
Auch dieses ist bei meinem jetzigen nicht der Fall.

Naja,jeder hat irgendwo einen Vor od.Nachteil.......schade eigentlich.....perfekt wäre es wenn man mit"allem"bei seinem Gyn zufrieden sein könnte.
Naja,mal Montag abwarten....

Liebe Grüsse erstmal:winke:

gmes
24.09.2009, 20:30
gmes,ist denn bei dir jetzt soweit wieder alles okay oder hast du noch keine genaueren Befunde???

Hallo Sille!

Bei mir ist inwischen alles ok, meine Konisation liegt aber auch schon 6 Jahre zurück. :)

HASI85
24.09.2009, 22:08
Hallo Sille,

eigentlich hab ich gestern schon geantwortet, aber anscheinend ist es nie im Forum aufgetaucht... naja dann noch einmal.

Ich hab mich in deinen Ausführungen auch wiedergefunden und hab deswegen auch geschrieben :-).

Die Koni soll in der Praxis gemacht werden, wo auch die Dysplasiesprechstunde war. Und ich werde diese auch erstmal absagen, hätte ich ja schon, aber geht ja nur der AB, der nicht besprechbar ist,ran. Aber ich habe mich entschieden erst einmal genaue Informationen einzuholen und mich dann ganz bewusst zu entscheiden. Ich wurde ja so überrumpelt, dass ich gar nicht die Zeit hatte mich mit irgendwas auseinanderzusetzen. Ich habe mir bereits einen neuen Termin bei einem anderen Gyn geben lassen. Allerdings war es echt schwer, alle Ärzte, die in HH einen guten Ruf haben (wer das ist wusste ich damals bloß noch nicht) haben vor Dezember keine Termine mehr, scheint ja für sich zu sprechen. Mit viel Glück und einer Kollegin, die die Schwester in der Praxis kennt, habe ich nun einen frühen Termin. Vielleicht kann der Arzt mich ja gut beraten und noch einmal sein Urteil abgeben.

Übrigens habe ich gelesen bzw. auf Bildern gesehen, dass man die verschiedenen Stadien CIN I-III auch am Aussehen erkennen kann, vielleicht wurde bei dir Sille deswegen keine Biopsie gemacht bzw. gleich ein Stadium festgelegt. Allerdings finde ich das sehr oberflächlich, da die Ärztin in meiner Dysplasiespr. meinte, dass bei mir "nur" eine kleine Veränderungen sichtbar ist und es fraglich ist ob diese überhaupt behandelt werden muss. Naja und dann das Ergebnis mit CIN III. Somit scheint es jedenfalls nicht unbedingt mit dem Auge ersichtlich zu sein in welchem Stadium sich der Patient befindet. Ich finde es mittlerweile sowieso unverantwortlich, dass nicht alle Frauen mit einem HPV high risk zur Dysplasiespr. müssen bzw. geschickt werden. Anscheinend ist der PAP-Abstrich ja nicht so genau und auch der neuere und auch bessere Thin Prep PAP ist nicht standard, sondern kostet richtig Geld und mal ehrlich, wer weiß denn davon schon, wenn er nicht gerade Arzt oder in unserer Lage ist?!?

So, dann Euch noch einen schönen Abend, bis bald.

Indianische Medizinfrau
26.09.2009, 14:56
Hallo,

nur ein kurzer Zwicheneinwurf:

Meine Frauenärztin rät GANZ dringend dazu, KEINEN erneuten Abstrich vor dem Ablauf von 3 Monaten zu machen (weil hier einige schrieben "als Vergleich zwei Abstriche bei verschiedenen Ärzten am selben Tag, Kontrollabstrich eine Woche später....oder so ähnlich ).

Wenn krankhafte Zellen am Muttermund (z.B. Pap IVa) vorhanden sind, kann es sein, daß man diese mit dem Abstrich oberflächlich alle erwischt, und darum "nur noch" gesunde Zellen zu finden sind.
Zellen brauchen ca. 3 Monate um nachzureifen, gesund wie kranke!
Macht man dann nach z.B. 4 Wochen einen erneuten Abstrich hat man plötzlich nur noch Pap II und wiegt sich in fascher Scherheit.


Gerade bei Abstrichen in kurzem zeitlichem Abstand, bei denen der erste schlechter war als der zweite, wäre ich sehr sehr vorsichtig mit meiner Freude über ein vermeintlich besseres Ergebnis !!!!!!

So schwer es auch fällt: Haltet möglichst den 3-Monats-Abstand zwischen den Abstrichen ein.

Zumsel78
26.09.2009, 18:11
Hallo Indianische Medizinfrau,

deine Überlegungen sind sehr interessant, so habe ich das noch gar nicht betrachtet.

Meine Geschichte ist ähnlich wie deine. Auch bei mir wurde nach zweimaligem IIID ein Koni gemacht mit dem Ergebnis Ca in situ - CIN III (leider nicht im Gesunden enfernt). So musste ich 6 Wochen später wieder ins KH einrücken zur Nachresektion. Dabei wurde dann zum Glück alles erwischt!

Kannst du mir bitte schreiben, warum du dich trotz HPV-Infektion für die Impfung entschieden hast? Macht das Sinn? Hilft es überhaupt? Hat dir dein Gyn dazu geraten?
Auch ich befasse mich nämlich so langsam mit diesem Gedanken...

Danke schon im Voraus.

LG,
Zumsel

tiffany
26.09.2009, 20:03
Hallo Indianische Medizinfrau,

mit den FA´s+Zytologen wo ich mit gesprochen haben,sagten alle 4-6 Wochen zwischen den Abstrichen.Ich muss im Moment immer noch 1 mal im Monat hin und bei mir kam jedesmal das gleiche raus Pap 4a des Introitus und das schon seit Dezember 08.Gott sei Dank (wegen der falschen Sicherheit) kein verfälschtes Ergebnis.

LG:winke:

Paca
28.09.2009, 22:00
Hallo indianische Medizinfrau!

(@Sille, ich komme leider erst wann anders dazu, dir ausführlich zu antworten - hat sich denn bei dir inzwischen etwas getan?)

das überrascht mich, was du sagst. Mir wurde bisher das mit den 3 Monaten so dargestellt, dass eben Zellen so lange brauchen, sich zu bilden/regenerieren, und deshalb innerhalb eines kürzeren Zeitraumes einfach eben KEINE Veränderung, sei es in gute oder schlechte Richtung, zu erwarten sei.
Sprich, wenn man innerhalb kürzerer Zeit kontrolliert, sei das Ergebnis gleichbleibend, weil sich eben nur nach ca. 3 Monaten Verbesserungen oder Verschlechterungen kenntlich machen.

Das ist ein neuer Aspekt, über den ich auf jeden Fall meine FA befragen muss. Aber ich kann mir auch schwer vorstellen, dass das Bürstchen für den Pap-Abstrich alle kranken Zellen wegkratzen könnte...

Was ist denn das mit dem Thin-Prep???

LG
Paca

Sille74
02.10.2009, 19:56
Hallihallo,

viel neues gibts bei mir noch nicht.

Am Montag wurde bei mir noch einmal ein Abstrich gemacht u. ein HPV Test.

Bin echt zuuu gespannt was dann dabei raus kommt,nach
"DEM"ganzen Durcheinander....

LG erstmal an alle:):winke:

Lena1
04.10.2009, 16:09
Hallo ,

bei mir wurde letztes jahr im okt pap 1 festgestellt.
vor 10 tagen hatte ich nun einen termin bei meinem frauenarzt um einen neuen abstrich vorzunehmen.

mein arzt meinte, dass ich nun ``vermutl.`` bei pap 3 bzw. pap 4 angelangt sein werde.

warte immer noch auf das ergebnis vom labor. bin total am boden, weil ich angst habe, dass es viel schlimmer ausfallen wird.
bin erst 23 jahre alt und möchte doch auch noch kinder. nur nicht im moment. hab keinen freund und hab erst im august eine neue ausbildung begonnen.

der arzt meinte, dass ich dann operiert werden muss. wäre aber nicht besonders schlimm der eingriff, und das alles ambulant ablaufen würde. weiterhin meinte er, dass mein körper event. selbst die viren abgebaut hat, aus eigener kraft. ich rauche nicht, mach so gut wie jeden tag sport, aber bin immer etwas zu wenig, was das gewicht anbelangt. und bin immer sehr im stress, wie wir alle vermutl.

wie gesagt, hab totale angst, dass der befund schlimmer ausfallen wird, als ich mir das erhoffe. :-(
ruf morgen früh gleich bei meinem arzt an und frag nach. und sprech nochmal pers. mit ihm. hab so viele fragen. ich hatte mich nie mit dem thema auseinander gesetzt. und seit diesem we habe ich mich u.a. über dieses forum informiert.

wäre lieb, wenn sich jemand bei mir melden würde.

ich weiß, dass es bei jedem anderst verlaufen kann. aber meine frage: kann sich denn das ganze so verschlimmern und v. pap 1 innerhalb von einem jahr auf pap 5 umsteigen??

viele grüße
lena1

gitti2002
04.10.2009, 16:17
Hallo Lena,

bei mir wurde letztes jahr im okt pap 1 festgestellt.

was soll denn an einem PAPI besorgniserregend sein ? Entweder hast du dich in deinem Beitrag vertippt oder die Aussage deines Arztes mißverstanden.

MfG Gitti

Lena1
04.10.2009, 16:50
nein, hatte mich nicht vertippt.

ich weiß, dass es hier menschen gibt, die größere probleme haben, aber der abstrich, bei welchem pap 1 festgestellt wurde, liegt nun 1 jahr zurück. und seit dem wurde kein abstrich mehr gemacht.

ich habe jetzt die angst, dass ich diesem 1 jahr auf pap 4 bin.
so meinte zumindest mein arzt..

Lena1
04.10.2009, 17:00
das ist sehr lieb von dir, danke.

hab eben die angst, dass es sich verschlimmert hat.
so meinte der arzt zumindest.
hab das ganze leider nicht ernst genommen. hatte mich beruflich verändert und deswegen wenig zeit.

war nun 1 jahr lang nicht mehr beim frauenarzt. bis eben vor 10 tagen..

Lena1
04.10.2009, 17:09
tut mir leid, ich wollte hier nicht anecken :shy:

ich hatte nur gehofft, dass mir jemand sagen kann ob sich das ganze in einem jahr so zuspitzen kann, dass sich die werte verschlechtern..

Lena1
04.10.2009, 17:49
ja, du hast ja auch recht.

mach mir eben sorgen, dass sich das ganze verschlimmert.

viell. hat mich mein arzt einfach viel zu wenig aufgeklärt. hatte bis jetzt noch nicht die möglichkeit genauer mit ihm zu reden.
und als er dann eben sagte, dass bei mir der virus festgestellt hatte, bekam ich eben angst.

Paca
09.10.2009, 12:24
Hallo Lena,

also, mal ganz ausführlich:
JEDER hat einen Pap. Du scheinst zu denken, dass Pap an sich schon eine Diagnose, etwas krankhaftes ist.
Aber jeder hat einen Pap-Wert, so etwa wie jeder einen Puls- oder einen Blutdruckwert hat.
Und ein Pap 1 ist das allerbeste, was man haben kann. So wie einen optimalen Blutdruck zu haben.
Ein Pap 1 kannkannkann sich verschlechtern. So wie man auch herzkrank werden kann, oder einen Hautkrebs bekommen, oder vom Auto überfahren, ausm Fenster stürzen oder an einem Gummibärchen ersticken.
Du solltest dir also ungefähr so viel Sorgen wegen deinem Pap1 machen, wie wegen oben genannter Dinge.

Generell gilt, dass man regelmäßig zur Vorsorge soll, aber wenn du KERNGESUND bist, reicht doch auch 1x alle 12 Monate völlig.
Also, ich weiß gar nicht, was du hast. Schau dir bitte den link an zu den Pap-Werten, und bitte verstehe, dass "einen Pap haben" das selbe ist, wie "einen Puls haben".

Sille74
17.10.2009, 15:04
Hallo liebes Forum,

ist nun schon ne Weile her das ich hier mal etwas geschrieben habe.

War am 28.09.ja nochmal beim Gyn,er hat einen HPV Test gemacht und nochmal einen Abstrich genommen.

Tja,letzten Montag abend dann der Anruf - Pap V !

Wieder einmal !!! ( 2006 zum ersten mal)

Na,wenigstens wurde ich dieses mal benachrichtigt,aber irgendwie,warum
auch immer,hats mich an "dem" Abend dann echt irgendwie umgehauen.

Nunja,dieses Ergebniss nun wieder anzuzweifeln wäre sehr riskant,tu ich
auch nicht.....

Hatte ja eh schon für den 17.11. nen Termin zur Koni - aber mein Liebster rief dort an um einfach mal nach zu fragen ob das nun mit dem Pap V dann auch noch reicht.......,Ende vom Lied ist das ich nun doch noch irgendwo
zwischen geschoben werde,am Dienstag,dem 20.10.,u.hab mal echt doll
Angst!

Aber andererseits sagte mir eine Kollegion das ein Pap V nicht unbedingt stimmt u.das ein Abstrich eh nicht sicher sei.
Nunja,aber ich denke oder habe zumindest gelesen zu 80 - 90 % sicher oder nicht???

Bedeutet das denn nun das dort schon Krebs entstanden ist ???,u.wenn ja
kann man ihn doch auch "nur"durch eine Koni wegbekommen oder nicht???

Wahrscheinlich wird ja das entnommene Gewebe dann anschliessend untersucht???!!!

Achja,wann muss man nach einer Koni denn eigentlich zur Nachkontrolle zum
Gyn???

Ganz viele liebe Grüsse erstmal an alle Mitleser dieses Forums erstmal :winke:

liya
18.10.2009, 13:02
Hallo Sille

erstmal möchte ich dir sagen das ich weiß wie es dir geht...

Kurz zu meiner Geschichte:

War eigentlich immer regelmäßig jedes halbe jahr zur Untersuchung bei meiner Fa.
Naja letztes Jahr dann garnicht weil zu viel um die Ohren gehabt arbeit usw.usw..hatte auch keine besonderen probleme deswegen dachte ich mir naja wird schon nichts sein so wie die ganzen jahre davor..

dann wollte ich mir wieder meine pille verschreiben lassen dann meinte meine fa aber nichts da erst zur kontrolle vorher bekommst du sie nicht mehr.

Ich also termin gemacht wurde ja auch zeit nach 1jahr..

sie den abstrich genommen schaute kurz drauf und meinte sieht ganz gut aus ich also beruhigt nach hause gefahren ...3tage später kam der anruf von meiner fa mit den worten : fr... es ist kein gutes zeichen wenn ich anrufe..ich so wie bitte???

es gibt so gewisse vorstufen von krebs halb pap1-4 und ich habe pap 4d

da ist für mich erstmal eine welt zusammen gebrochen..dann ging eigentlich alles ganz schnell musste wieder hin gewebe wurde entnommen eingeschickt diese warterei hatte mich echt wahnsinnig gemacht das war echt das schlimmste...

habe dann eine überweisung zu einer praxis bekommen donnerstag hin und montag früh op ich saß da so schnell??

die meinten zu mir wenn wir noch länger warten ist es krebs ich hatte so ansgt war auch meine erste op

aber im nach hinnein bin ich glücklich das ich es getan habe...

sie mussten zwar ne menge entfernen aber ich kann noch kinder bekommen zwar nur noch per kaiserschnitt aber immerhin..ich bin 29 habe bereits eine tochter...aber wer weiß ob ich ja noch mal ein kind bekommen mag


also an dich schiebe es nicht zu lange vor dich hin....

du schaffst das schon haben wir alle auch:D


also drück dich und kopf hoch alles wird gut...

lg liya

tiffany
18.10.2009, 15:26
es gibt so gewisse vorstufen von krebs halb pap1-4 und ich habe pap 4d


Es gibt gar keinen Pap 4d!Sondern nur 4a oder 4b.

Man kann nicht im voraus sagen,ob aus einer Krebsvorstufe ein Karzinom wird!

Sille74
18.10.2009, 19:24
Hallo liya ,

werde nun den Rat beherzigen und so oder so am Dienstag die Koni machen lassen - dann weiss ich auch irgendwann "was"genau wirklich Sache ist......

@tiffany

vielleicht hat sich liya ja auch vertippt mit dem 4d,evtl.meinte sie ja auch einen 4b zu haben - ich weiss es
nicht,nur vom 4d hab ich bis jetzt auch noch nicht gehört oder gelesen.

Aber du scheinst dich ja,wie viele andere hier auch,etwas
besser aus zu kennen,deshalb nochmal meine Frage-
ein PapV bedeutet doch jetzt nicht gleichzeitig ein Karzinom oder etwa doch?

Hab eigentlich schon soooo viel hier im Netz gelesen,auch in diesem Forum,aber entweder verwechsele ich ständig was,bringe irgendwas durcheinander,ich weiss es nicht.

Bedeutet ein Pap V z.B. das man gleichzeitig einen CIN III
hat? :confused:

Na,jedenfalls hab ich vor Dienstag entsetzliche Angst,ich weiss ja,es ist wirklich ein nur kleiner Eingriff u.mit den meisten anderen Dingen hier,die weitaus schlimmer sind,nicht zu vergleichen,aber meine Panik nicht mehr auf zu wachen steigt schon fast ins unermessliche.

Nungut,man wirds sehen.......,hoffe nur das ich hinterher schlauer sein werde.

LG:winke:

tiffany
18.10.2009, 19:46
Hallo Sille,

ein Pap V bedeutet,das Zellen eines malignen Tumors gefunden worden.
Ein CIN III ist eine schwere Dysplasie (Krebsvorstufe).Aber kein Krebs.
Was hat denn die Histologie bei dir ergeben?
Ich persönlich vertraue mehr auf die histologische Untersuchung.Denn dabei kann man das Gewebe im tieferen betrachten und sehen,wie weit die Dysplasie reicht.Bei einem Abstrich,kann man "nur" Zellen vom oberen Gewebe gewinnen.Was leider keinen Aufschluss,über die Zellen in der Tiefe gibt.

Ich hatte bis heute wirklich,wirklich viele,viele Op´s und ich bin jedesmal wieder aufgewacht.Eines kann ich dir sagen,genieß die Einschlafphase.Denn mir kommt sie immer wie 2 Flaschen Wein in der Birne vor.Ich drück dir ganz doll die Daumen für Dienstag.

LG und lass von dir hören

Sille74
18.10.2009, 20:28
@tiffany

huhu,hier hab ich einfach mal nen`besseren Überblick zu meinen Befunden geschaffen.

Bezüglich der histologischen Untersuchung kann ich nur sagen,dass ich ja Ende Juli 2009 mit meinem Pap IVa zur Dysplasiesprechstunde geschickt wurde.
Ich weiss nur dass der Doc ne Videokolposkopie machte,mir da ne winzig kleine Veränderung auf`m Monitor zeigte,die ich kaum wahrnahm,alles ging eh recht
schnell.
Er sagte nur "das"müsse man wegmachen....,aber ne Gewebeprobe hat er da nicht genommen,verwunderte mich
eigentlich irgenwie.
Ich weiss nur das er bei seinem Kollegen,der mit anwesend
war,sagte Cin II - III.
Das wars eigentlich.
Tja,u.das Labor von denen hatte dann halt einen Pap IIID
Befund,u.nun zwei Monate später ein Pap V.

Naja,bald werd ich hoffentlich schlauer sein.

:winke::winke:u.danke:)

14.10.2005 - Pap IIID / GYN 1
12.12.2005 - Pap IIw / GYN 1

07.06.2006 - Pap V / GYN 2

08.02.2008 - Pap IIw/ GYN 1

22.06.2009 - Pap IVa/ GYN 2

28.07.2009 - Pap IIID - Dysplasiesprechstunde(CIN II-III)

28.09.2009 - Pap V -Gyn 2

Sille74
21.10.2009, 17:07
Hallo ihr lieben,

habe ja schon an anderer Stelle von meiner Koni gestern
berichtet.

Ist auch soweit alles ganz gut gelaufen u.bis jetzt i.O.

Nur leider bekam ich vom Doc nicht"genau"gesagt "was"
er nun eigentlich gemacht hat.

Auf meine Fragen hin hat er nur irgendwas von Laser geredet bezügl.der Ausschabung....,aber eine solche führt man doch nicht mit nem`Laser durch oder?

Wollte noch von ihm wissen ob er auch mit der "Schlinge"was machte,daraufhin hat er nur genickt.

naja,und er meinte das er glaubt ich hätte keinen Krebs....Befunde kommen ja erst in 3-4Wochen u.ich weiss
ja gar nicht inwieweit er dort bei so ner OP das schon einsehen kann.

Auf der Überw.für meinen Gyn stand nur drauf"Post OP",aber ich denke das steht bei vielen anderen auch,zumindest bei den Damen die da auch ne Koni o.ä.,mit mir hatten.

Tja,nun heisst es erstmal abwarten,bin aber froh dies nun hinter mir zu haben.

Mir gehts soweit echt gut,nur das entfernen der Tamponade heute erwies sich ein wenig als "Kraftakt",aber dann hat es gott sei dank doch geklappt,bekam schon Panik!

LG erstmal an alle von Sille:winke:

loewi
21.10.2009, 18:45
liebe sille

erst mal gut zu hören dass deine koni soweit gut verlaufen ist. dass du wohl leider einen sehr schweigsamen arzt erwischt hast finde ich persönlich sehr ärgerlich. meine haben immer alles sehr gut erklärt, verständlich und auch wenn ich zwanzigtausend mal das gleiche wissen wollte haben sie es mir zum 20001. mal nochmal erklärt. ebenso habe ich die ärzte stets in kenntnis gesetzt wie es mir vor allem psychisch damit geht, was ich erwarte von ihnen und und und... sicher war ich nicht immer einfach, aber ich habe sehr viele positive rückmeldungen seiten der docs bekommen, dass auch sie in den vergangenen monaten viel von mir gelernt haben.

so, aber nun mal konkret gefragt, hab ja nie eine koni gehabt und war deshalb sehr :eek::eek: zu lesen, dass der befund 3-4 wochen dauert... ist das normal?????

ich hatte sämtliche befunde (ob von der ausschabung, tumor oder andere entfernte organe und lymphknoten) nach spätestens einer woche :eek::eek: ich würde durchdrehen? aber wie gesagt ich hatte ja nie eine koni

sorry for mülling zu aber naja, etwas daneben heute

Zumsel78
21.10.2009, 19:42
Hallo Sille,

ich muss loewi Recht geben. Eigentlich dauert die Befundung nach einer Koni max. 1 - 2 Wochen (war bei mir so und ich hatte zwei im Abstand von 6 Wochen).
Vielleicht fragst du im KH nochmals nach, ob das nicht schneller geht? Würde ich zumindest machen und kann ja nicht schaden. Die verstehen sicher, dass man nach der ganzen Warterei gerne mal Klarheit hätte.

Bezüglich des Ablaufs kann ich dir soviel sagen, dass die Konis heute sehr häufig mit der elektrischen Schlinge gemacht werden. Dieses Verfahren ist schonender für das Gewebe und die Nachblutungsgefahr ist nicht so stark. Die Ausschabung wird wahrscheinlich vor dem Kegelschnitt gemacht. Ich glaube aber nicht, dass dabei die Schlinge zum Einsatz kommt. Da wird mit Sicherheit ein anderes Instrument genommen. Der Laser könnte vielleicht für das Veröden der Schnittwunde verwendet worden sein, das weiß ich nicht genau...

Tiffany könnte bestimmt was dazu sagen, vielleicht schaut sie ja mal rein.

Die Aussage des Arztes, dass du wahrscheinlich keinen Krebs hast ist doch erst einmal sehr beruhigend. Er kann während der OP das zu entfernende Gewebe schon ganz gut beurteilen, da der Muttermund mittels der Schillerschen Jodprobe eingefärbt wird. Dabei verfärben sich veränderte Zellen und der Operateur weiß wo er entlang schneiden muss.

Schön, dass du alles so gut überstanden hast. Melde dich bitte wieder, wenn dein Befunde da sind.

LG,
Zumsel

tiffany
21.10.2009, 20:03
Hey Sille,

freu mich,dass du die OP gut überstanden hast.

Bei der Ausschabung wird ein löffelartiges Instrument (Kürette) verwendet.
Die meisten Ärzte bevorzugen die Schlingenkonisation.Da man im Gegensatz zum Laser,Gewebe hat,was man untersuchen kann.Noch ein Vorteil der elektrischen Schlinge ist,das sie die Wundränder gleich verschließt.Bei der Messerkoni z.B,müsste man das Gewebe vernähen und dass ist schlecht für die nachfolgenden Abstriche.Da das Gewebe meistens vernarbt ist und man nicht gut dort einen Abstrich nehmen kann.
Der Laser,wenn er bei einer Schlingenkoni zum Einsatz kommt,dient meistens dazu,die Wundränder noch besser zuverschließen.
3-4 Wochen Wartezeit auf den Befund,ist nicht normal.Würde nochmal nachfragen!

Wünsch dir eine gute und baldige Besserung
Erhol dich gut:winke:

Sille74
22.10.2009, 10:25
@loewi,Zumsel,tiffany

Hey ihr Lieben,

erstmal herzl.dank für eure Antworten.

Ja,das mit den 3-4 Wochen Wartezeit auf die Befunde
find ich auch nicht grade schön - vor allem geht der Bericht
ja dann erstmal wieder zu meinem Gyn.

Ich denke dass es viell.damit zutun hat,dass sie dort viell.extrem viel zutun haben???!

Am Op Tag haben die so ca.10 Frauen mit Konis o.ä.,ich
glaube bei meinem Termin am Dienstag waren es dann
15 Frauen,halt mehr als üblicherweise dort,man merkte
halt das alle dort etwas in "Eile"waren - trotzdem aber eigentlich ganz nett waren.

Tiffany,das mit der Schlinge usw.weiss ich ja eigentlich auch,mich verwunderte halt nur dass der Doc die Ausschabung mit dem Laser in Verbindung brachte,wie gesagt,gut möglich dass es "so"war wie du geschrieben
hast.
Viell.werde ich das ja irgendwann noch genauer erfahren.

Also heute,2 Tage nach dem Eingriff plagen mich weniger das zwicken oder ziehen im Unterleib,sondern eher
Schmerzen im Rücken bzw.v.a.im rechten Bereich der
Lendengegend.

Naja,weiss ja nicht ob das mit dem Eingriff zusammen
hängen kann,weil Rückenprobleme bei mir eigentlich ständig aktuell sind.

Nur erinner ich mich daran,wenn ich Unterleibsschmerzen hatte,u.die bekomm od.bekam ich immer in regelmässigen Abständen,zog es auch immer im unteren Bereich des
Rückens.

Naja,werde mich nun wirklich etwas schonen,das "rumgammeln"fällt mir allerd.echt schwer,so untätig zu sein ist nicht grade eines meiner Stärken.

Wer von euch ist eigentlich Raucherin?

Mir wurde von einer Mitpatientin nahe gelegt,unbedingt
damit auf zu hören.

Ich weiss das ja selber,im Moment hab ich aber auch schon wieder zuviel blauen Dunst eingeatmet.....

So,erstmal lieben dank für eure doch recht aufschlussreichen Antworten !

GLG Sille:winke:

Cee
22.10.2009, 13:48
Hi Sille,

zum Thema Rauchen und Gebärmutterhalskrebs gibt der Krebsinformationsdienst.de folgende Info's raus:

Quelle:
http://www.krebsinformationsdienst.de/tumorarten/gebaermutterhalskrebs/risikofaktoren.php

Rauchen und Passivrauchen gelten als Begleitfaktoren für die HPV-bedingte Tumorentstehung. So lassen sich bei Raucherinnen die krebserregenden Abbauprodukte von Tabakrauch vermehrt in der Schleimhaut des Gebärmutterhalses nachweisen. Bei ihnen steigt das Risiko, ein Karzinom des Gebärmutterhalses zu entwickeln, um 60 Prozent im Vergleich zum Risiko von Nichtraucherinnen. Je früher Frauen mit dem Rauchen beginnen und je mehr Zigaretten sie pro Tag konsumieren, um so größer wird die Wahrscheinlichkeit, an Krebs zu erkranken.

Wenn Du also schlechte PAP-Werte hast, könntest Du möglicherweise mit der Stärkung des Immunsystems und einer Nikotinabstinenz einiges unterstützend tun.

Schau' Dir mal den Link an. Da stehen noch einige Risikofaktoren mehr drin. Sprich doch mal mit Deiner Ärztin hinsichtlich einem Schub für Dein Immunsystem. Man kann zusätzlich Selen und bestimmte Vitamine nehmen, sich kohlehydratarm (zuckerarm) ernähren etc., um das Immunsystem wieder auf Vordermann zu bringen. Ferner ist da auch ein ausgeglichener Säure-Basenhaushalt, viel natürliches Obst und Gemüse wichtig - Also einfach mal ein Gespräch mit einem Arzt oder einem onkologischen Ernährungsexperten führen.

Tun kannst Du unterstützend einiges. Aber Du solltest Dir eben auch im Klaren darüber sein, dass Du mit einer Nikotinsucht Deine Gebärmutterschleimhaut extrem anfällig für Keime machst, weil sie geschwächt ist.

Alles Gute für Dich.

Terta
27.10.2009, 12:37
Oh mann... Ich habe mir grade diesen Link zum Thema Rauchen angesehen..
Jedem der etwas Intelligenz besitzt wird sich shcon dneken können, das Rauchen ungesund ist!!
Und auch ist mir bewusst das in meiner Situation das Rauchen sicher noch ungesünder ist!!
Aber diese 60% sind dann doch schon ganz schön viel..

Hat jemand einen Tip wie ich mir das Rauchen abgewöhnen kann.. Denn grade in dieser stressigen Situation, in der ich auf Ergebnisse warten muss, kann ich das irgendwie nicht..
Klar man kann sich immer diese Frage stellen, "was ist dir wichtiger, das rauchen oder deine Gesundheit" Ja sooo einfach ist es aber irgendwie nicht!!

Ich habe schon damit angefangen, mich gesünder zu ernähren, um mein Immunsystem etwas zu stärken (und schon hab ich ne Erkältung :)), ich rauche bestimmt schon die hälfte weniger.. Aber so ganz lassen, fällt mir momentan sehr schwer!!

Hat hier jemand ein Geheimrezept?? (Mit dem noch kein Vermögen verdient wurde:D)

Und nützt es denn überhaupt etwas, so schnell aufzuhören, sicher ist es besser als weiter rauchen, aber macht es sich denn schnell bemerkbar, also positiv??!?


Hätte ich mal damals auf Mama gehört!!!:twak:

Zumsel78
27.10.2009, 18:39
Hallo Terta,

ich habe noch nie in meinem Leben geraucht (nicht mal einen einzigen Zug) und bin nun auch schon 31 Jahre alt.
Daher kann ich dir leider keine Tipps zur Abgewöhnung geben. Allerdings habe ich einen Arbeitskollegen, der viele Jahre Kettenraucher war und von heute auf morgen aufgehört hat. Er sagte, dass er irgendwie einen Hebel im Kopf umgelegt hat, und nichts mehr wollte als Nichtrauer werden. Das hat dann auch geklappt, obwohl er sehr lange mit der Entwöhnung zu kämpfen hatte.

Bewiesen ist auf jeden Fall, dass sich der Körper schon nach einer Woche des Nichtrauchens umstellt. Es gab dazu erst letztens einen Bericht in Galileo. Nach ein paar Wochen beginnt die Lunge sich zu regenieren und nach ca. 1 Jahr hat sie schon fast wieder die Leistungsfähigkeit einer gesunden (teerlosen) Lunge erreicht. Das hört sich doch erstrebenswert an, oder?

Jedenfalls bist du schon auf dem richtigen Weg, auch wenn es etwas langsamer geht. Die Aussichten, dass du nach einiger Zeit "frei vom blauen Dunst" sein wirst, solltest du dir immer wieder vor Augen führen. Stell´ dir einfach vor, wie sich deine Lunge vom Tabak reinigt, deine Adern wieder frei werden, Ablagerungen in Venen und Arterien zurückgehen, du wieder einen bessern Geschmackssinn entwickelst, die Zähne noch weißer werden, die Nägel nicht mehr gelblich schimmern, die Haut wieder rosiger wird.... :)

Es gibt so viele wunderbare Gründe aufzuhören, wobei der beste natürlich ist, dass man dem Gebärmutterhals etwas Gutes tut und die elenden Viren durch ein besser funktionierendes Immunsystem noch effektiver bekämpft werden.

Ich drück´dir auf jeden Fall die Daumen auf deinem Weg zur Tabakabstinenz!

LG,
Zumsel

Sille74
04.11.2009, 12:21
Halli hallo,

nun melde ich mich auch mal wieder.

Vieel neues gibts ja noch nicht zu berichten!

Gestern,2 Wochen nach meiner Koni war ich zur Nachuntersuchung bei meinem Gyn - ging wie immer recht fix,nur wieder fast 1 1/2 Std. warten >nerv<

Unters.+Ultraschall taten etwas weh aber sonst gings,angeblich alles i.O.

Mein Gyn denkt das die mir bei der Koni den ganzen Konus,also Gewebskegel entfernt haben - da gehe ich wiederum aber nicht von aus - weil ich damals evtl.Kinderwunsch geäußert habe.

Kann der Gyn denn bei seiner "normalen"Untersuchung
mit seinem Spekulum(od.was immer er auch benutzt hat)
denn nicht sehen???>maldummfrag<

Tja,u.zum letzten Befund Ende September (Abstrich)viel ihm auch nichts geistreiches zu ein,war ja wieder ein Pap V.

Leider sind die Befunde(Histolog.) auch zwei Wochen nach der Koni
bei meinem Gyn noch nicht eingegangen,aber mir wurde
ja gesagt das es 3-4 Wochen dauern wird!

Also weiter warten...., wird schon gut werden (hoffe ich)

LG an alle von Sille:winke: