Hodgkin ohne Lymphknotenschwellung? Gibt's das?

[Applepie]

Hallo ins Forum,

ich oute mich als Neuling und hoffe meine Frage ist nicht zu banal, aber ich finde im www keine Antwort darauf.

am Dienstag war ich bei der Schilddrüsen-Sono, weil ich seit ein paar Monaten Atemprobleme habe und das Gefühl "etwas" drückt auf meine Luftröhre. Man rennt ja nicht gleich zum Arzt, aber die Beschwerden wurden schlimmer und da in meiner Family einige Probleme mit der Schilddrüse haben, lag die Vermutung nahe. Kurzum Schilddrüse gehts super, aber sie herum wächst was was da nicht hingehört. Eines dieser "Gewächse" drückt auf die Luftröhre und ein zweites auf die Halsschlagader (ich hab im Büro manchaml gewitzelt, dass mir der Hals schwillt:)). Beide ca. je 5cm.

Von der Sono, gings gleich zum MRT und weiter zum CT - ich habe kein Gerät ausgelassen. Heute kam der Befund: "bulky-desease des oberen Mediastinums (...) Abklärung Morbus Hodgkin Ich verstehe, dass in Ergänzug zu den "Gewächsen" im Hals das Zwerchfell betroffen ist. Der Radiologe meinte ich solle gleich einen Termin in der Onkologie machen. Hab Montag früh einen Termin bekommen.

Des weiteren steht im Befund aber: Kein Hinweis auf Lymphknotenvergrösserung. Laut meinen Recherchen ist doch aber diese Vergrösserung das Symptom schlechthin, oder? Leidet jemand an Morbus Hodgkin ohne diese Symptom?

Ich habe mir überlegt, dass es vllt. bedeuten könnte dass die Gewächse "gutartig" sind? Nur was tun sie da? und drinnen bleiben können sie wohl kaum, oder? Man wird bestimmt eine Biopsie machen, aber mich quält die Frage etwas ob man so eindeutige Sono, MRT und CT aufnahmen haben kann und evtl. doch "Glück" haben. Auf den CT aufnahmen waren echt grosse Flächen zugewachsen - das hab selbst ich gesehn.

Freue mich über Eure Meinung und vllt. hatte ja jemand einen ähnlichen Verlauf. Bin eigentlich noch sehr entspannt, keine Angst o.ä., eher "Neugier" weil ich wissen will was Sache ist.

Danke schon mal,

Apple (w,29)

[zoemichelle]

Hallo Apple,
Allzuviel kann ich dir nicht sagen weil ja noch genaue Befunde bei dir ausstehen, aber ich möchte dir sagen dass ich die Daumen für eine glimpfliche Diagnose drücke.
Und nein nicht bei jeder Hodgin Erkrankung müssen Lymphknoten geschwollen sein. Bei meiner Tochter waren alle Lymphknoten unauffällig!

Alles Gute
Yvonne

[petra1234]

hallo :)
meine lymphknoten sind seit ca. 2 jahren ohne ersichtlichen grund angschwollen :/
Könnt ihr mir sagen ob man Morbus Hodkin nur durch einen ultaschall erkennen kann ? Oder ist eine biopsie nötig ?
Denn bis jetzt hatte ich "nur" zweimal einen ultraschall und ein großes blutbild bei dem aber alles okay war.
ich hatte auch das epsteinbarr-virus was mit morbus hodgkin in verbindung gebracht wird
LG :)

[Applepie]

Hallo Yvonne,

Danke fuer Deine Antwort. Hat mir schon weiter geholfen. Dennoch bleibt mir das Gefühl, dass alles "gut" ist und die Gewäsche gutartig sind. Habe mich am Wochende zum Thems Sarkoidose schlau gemacht und erkenne mich hier schon eher wieder. Trotzdem rücke ich morgen in die Klinik ein und es geht an die Biopsie.

Hallo Petra,

Ich stehe ja grade ganz am Anfang der vermeintlichen Hogdkin-Karriere und bei dem was man bei mir alles getestet hat und v.a. in welcher Gescheindigkeit, würde ich bei Dir "nur" vergrößerten Lymphknoten nicht auf MB tippen. Zumal Du das seit 2 Jahren hast und wenn ich richtig lese, in Behandlung bist. Bei mir hat mans im MRT und CT gesehn, die Blutwerte sprechen auch dafuer. Nichtsdestotrotz wird lt. meinem Arzt immer nochmal eine Biopsie gemacht. Das steht jetzt aus.

LG von Apple

[petra1234]

Hallo Applepie :)
ich habe nun eine Überweisung zum Röntgen der Thorax und der Schilddrüse bekommen und eine ins Krankenhaus um eine Biopsie zu machen :/
LG :)

[Applepie]

Hallo Petra, da bin ich seit heute. Biopsie steht morgen auf dem Plan. Bis heute Mittag war ich sehr guter Dinge. Aber der Prof hier hat mir gesagt "gewöhnen Sie sich an den Gedanken". Will ich nicht. Warum sagt er sowas ohne Befund?
Seit heute Mittag habe ich einen Heulflash nach dem anderen. Muss mich zwingen hier zu bleiben und nicht einfach Heim zu fahren.

[Tatjana60]

Hallochen....ich kann dich so gut verstehen...das ging mir nicht anders als ich vor 14 tagen zur biopsie im kh war....wollte auch am liebsten alles wieder einpacken und abhauen....wollte es gar nicht wissen und wahrhaben. Aber , du musst jetzt nach vorne schauen, jeder Schritt bringt dich nun ein Stückchen weiter, um dir zu helfen, es ist so wichtig , dass nicht zuviel zeit nutzlos vergeht....hab ich ja bei mir gesehen....also ich weiß wie schwer das ist,versuche mich auch grad zu motivieren, Tag 1 der Chemotherapie 1. Zyklus hab ich überstanden....versuche immer an die positiven Seiten der Untersuchungen zu denken...sie bringen dich deinem Ziel...gesund zu werden...immer ein Stück weiter. Aber....echt....ganzkomischguck....was ist das für'n volltrottel von Arzt der sowas zu dir sagt....fassungslos....halt uns auf dem laufenden. Lg tatjana

[Rosemie]

Ich finde es auch unverantwortlich von Ärzten, irgendwelche Diagnosen vorherzusagen, bevor sie überhaupt genau feststehen. Es reicht doch wirklich noch, sich verrückt zu machen, wenn es soweit ist.
Mein Hausarzt sagte anschließend, als ich heulend zu ihm fuhr mit dem Befund, daß er sich so etwas schon fast gedacht hatte. Aber er hätte das nie gesagt, bevor nicht der endgültige Befund festgestanden hat.

[Juli85]

Hallo ihr lieben

Ich kann das alles so gut nach voll ziehen wie es euch zu mute ist. #
Ich bin 27 und habe drei jahre auf einen befund gewartet, hatte einen riesen tumor der schon an die lunge gewachsen war der wurde mir dann zur hälfte entfernt, das brustbein durch trennt sonst wären die nicht an den tumor gekommen und ein teil der lunge, mein befund, nichts. Das ging drei jahre hin und her bis ich mich dazu entschloss in eine andere klinik zu gehen um eine zweit meinung ein zu holen. Denn der rest tumor fing wieder an zu wachsen und hatte wieder eine größe von 15 cm, die klinik entschloss ihn komplett zu entfernen und den oberen restlichen lungenflügel, mein zwerchfell nerv war schon kaputt durch den tumor sodass er jetzt gelähmt ist und einige nerven. Mein befund Hodgkin Lymphom stadium 2 A/B. Ich will euch damit nur mut machen das es sich immer lohnt zu kämpfen wenn der weg auch noch so steinig wird. Ich habe jetzt die chemo hinter mir 2 Zyklen BEACOPP 2 Zyklen ABVD und 30 GRY Bestrahlung.

Ich drücke euch ganz arg die daumen und ich weiß das ihr das alle schafft.

Haltet uns auf dem laufenden.

Und von herzen alles gute :knuddel:

Liebe Grüße Julia

[Tatjana60]

Guten morgen...Hänge grad an meiner Lektion 2.... Chemotherapie ....schön bunt das ganze Zeugs....Brrr...dein Bericht tut wirklich gut, danke dafür, gerade wenn man noch so am Anfang steht. Da hast du ja auch einiges durch, klingt immer alles so unglaublich, dass es dann noch gut wird.halte dir auf alle Fälle die Daumen, dass alles so bleibt und es dir weiter gut geht. Nun bin ich mal gespannt, wie ich auf dieses Zeugs reagiere, hoffentlich nicht so arg. Wünsche euch allen einen schönen Tag. Lg tatjana

[Applepie]

Heute war die Biopsie und leider hab ich die Wette verloren.
Die Geschichte ist definitiv bösartig. Welcher Typus und Stadium muss noch untersucht werden.

Ist mit gerade alles Scheißegal (Sorry fuer den Ausdruck) da sich gerade mein Freund von mir getrennt hat. War etwas kompliziert die Geschichte, aber die Gefühle sind da. Ich liebe ihn und er hat eine andere. E

[Applepie]

Hab zu früh auf "senden" geklickt.
Frage mich woher ich die Kraft nehmen soll zu kämpfen wenn der Mann den ich liebe neben einer anderen Frau liegt? Er will mich unterstützen! Und wenn er damit fertig ist und das Gewissen beruhigt geht er zurück zu ihr? Tags ich, nachts sie?
Echt ein Super Timing! Wie schafft man es nicht aus dem Fenster zu springen? Ich soll jetzt auf mich achtgeben? Will einschlafen und nicht mehr aufwachen!

[Saranja]

Hallo Applepie,
es ist unglaublich, was man manchmal ertragen muss!!
Ich habe dich so verstanden, dass dein Freund dich jetzt nicht wegen der Erkrankung verlassen hat, sondern dass schon länger eine andere im Spiel war.
Verbunden mit solch einer Diagnose ist das ein Fall in ein tiefes Loch!!
Es tut mir sehr leid für dich!!
Bin grad im Büro, jetzt kommt Chef. Ich melde mich heute Mittag nochmals...

[Saranja]

So Apple, da bin ich wieder.
Ich weiß nicht, warum mich dein Beitrag so sehr trifft. Also es ist nicht so, dass mich andere Beiträge nicht auch bestürzt machen. Aber bei dir ist es besonders schlimm, irgendwie kommt es total authentisch rüber, was du schreibst.
Lässt du uns weiterhin teilhaben, was geschieht?
Ich denk an dich.

[zoemichelle]

Liebe Applepie,
Es tut mir sehr leid das du nun sogar doppelt in ein Loch gerissen wirst. Manchmal im Leben gibt es Momente wo man sich nicht vorstellen kann das das Leben je wieder Glück bringt. ABER du bist jung und du wirst aus diesem Loch wieder herausklettern und die Sonne sehen und irgendwann auf die Zeit als eine schwere Episode n deiner Vergangenheit schauen.
Ich hoffe du hast jetzt Familie und gute Freunde an deiner Seite die dich auffangen können und du Kraft schöpfen kannst gegen die noch ungewisse Krankheit. Verschwende deine Energie nicht an einen Mann der nicht zu hundert Prozent hinter dir steht. Eine Trennung wenn man noch liebt ist unglaublich schwer, aber noch schwerer und endlos ist ein ewiges hin und her, das raubt alle Energie.

Ich schicke dir ein dickes Kraftpaket und wünsche von Herzen alles Gute!
Yvonne

[Applepie]

Ihr seid echt lieb! Dabei bin ich gar keine Jammertante. Meine beiden besten Freundinnen sind jeden Tag in der Klinik, fahren 100km. Ich war immer die Starke. Hab gestern noch beide aufgemuntert obwohl ich grade die Diagnose bekam. Immer gut drauf. Aber jetzt? Kann nicht essen (das letzte mal Sonntag Abend) kann nicht schlafen, nicht mal weinen.

Ich steh wie in Trance neben mir und kucke Löcher in die Luft.

Dieser Mensch war auch mein allerbester Freund. Wir haben immer gesagt Seelenverwandt. Das sagt er immernoch, aber meinte es sei eher eine sehr gute Freundschaft und alles andere (Liebe) ist nicht mehr da.

Dieser xxxxx krebs ist mir total egal! Wie kann man mit so kaputten Herzen kämpfen? Was macht man wenn man nicht kämpfen will?

[petra1234]

Liebe Appelpie ,
Ich wurde auch letzten Sónntag von meinem Freund verlassen.
Meine Biopsie steht bald bevor , dann habe ich gewissheit.
Es tut mir wahnsinnig leid was dir passiert ist. Und dass du denkst er ist nur bei dir um sein schlechtes gewissen los zu werden kann ich wirklich gut nach vollziehen :(
Zu mir hat er auf die frage ob er mich im Krankenhaus besucht gesagt "Ich weis es nicht". Und er hat auch eine neue. Ich fühl mich wie benutzt und weggeworfen nach 1,5 jahren

[Applepie]

Hey Petra, da können wir uns ja die Hand geben.
Meiner hat mich nach einer Beziehungspause Monatelang hin gehalten - ohne auch nur einen Ton zu sagen. Das mit der Neuen musste ich ihm aus der Nase ziehn!

Hast Du einen Kopf fuer die Biopsie? Ich denke grade Scheißegal, lasst mich sterben dann tuts nicht mehr so weh.

Ich glaube nicht, dass er nur sein Gewissen beruhigen will. Aber das er jetzt keine Vertrauensperson mehr ist auf die man sich Stützen kann ist ja wohl klar.

[Rosemie]

Applepie und Petra - so schlimm, wie es für Euch momentan ist, glaubt mir, diese Erfahrung, sowohl was das Verlassensein anbelangt als auch die Krankheit, Ihr werdet beides überstehen und daran wachsen.

In meinem "langen" Leben - ich bin 62 - war auch nicht immer alles eitel Sonnenschein. Mein Mann starb an einem Hirntumor - 6 Wochen Zeit blieben uns zum Abschiednehmen - da war ich 35. Mein Enkel starb mit 18 Monaten an einer Erbkrankheit, die Eltern mußten ihn quasi zu Tode pflegen. Und auch sonst war mein Leben nicht immer rosig. Das hat mich geprägt und, so paradox es klingen mag, zu einem fröhlichen und optimistischen Menschen gemacht, der das Leben und die Menschen liebt.

Das Leben ist oft ein Kampf, aber jede gewonnene Schlacht macht einem selbst stärker. Momentan ist das für Euch nur ein schwacher Trost, ich weiß, aber schaut nach vorne. So wie nach jedem Regen die Sonne scheint, so wird es für Euch auch wieder eine neue Liebe geben. Sagt Euch immer: wer weiß, für was es gut ist.

Eure Freundinnen, die Familie, die Geschwister, sicher werden sie Euch helfen, über den Verlust des Freundes und vor allem auch über die Krankheit und die schwere Zeit, die vor Euch liegt, zu kommen. Und auch wir hier im Forum werden Euch begleiten. Wir können Eure Nöte und Ängste verstehen, weil wir sie selbst durchgemacht haben oder noch immer durchmachen. Glaubt mir, es lohnt sich zu kämpfen und nicht aufzugeben. Ich bin mir ganz sicher: Ihr schafft das.
Alles Liebe für Euch
Rosemie

[Juli85]

Hallo ihr lieben

bei euch ist ja was los, tut mir auch echt leid, aber HALLO, das leben ist das kostbarste geschenk auf erden und kein scheixx typ ist es wert solche gedanken zu haben nicht mehr leben zu wollen und eine schxxx egal eistellung zum leben bekommen. Es tut sicherlich verdammt weh verlassen zu werden aber in ein paar monaten werdet ihr wieder anderst denken, ihr habt doch noch so viel vor im leben. Appel wenn dir der krebs so scheixx egal ist, dann kann ich nicht verstehen warum du dann noch hier schreibst, ist echt nicht böse gemeint, aber hier sind so viele menschen die angst haben und kämpfen wollen und solch eine mieße einstellung zum leben nicht auch noch brauchen. Wie gesagt es tut mir leid für euch aber das thema passt hier nicht so ganz rein, klärt das bitte über private nachrichten.

Medels, Kopf hoch und kämpft:pftroest: ihr packt das.

Liebe Grüße Julia

[Landpomeranze]

Danke Rosemie für deine Worte und Respekt für dich.

Und ihr beiden, Rosemie hat sooooooooo Recht.

Liebeskummer macht traurig, tieftraurig, aber ihr kämpft ja nicht für diejenigen, die euch verlassen und auch belogen und betrogen haben, sondern für euch.
Und das Leben ist trotz solcher Erlebnisse lebenswert, sie gehören ganz einfach dazu.
Ich bin 57 und habe auch ne Menge erlebt, manchmal verlässt man ja auch selbst jemanden und tut ihm weh.

Aber eines ist klar: Ihr kämpft für euch und schmeißt nix weg wegen denen.
Also los, Kopf hoch und weiter gehts.

Liebe Grüße und viel Kraft
Birgit

[petra1234]

Vielen dank , dass alle einen hier so unterstützen :)
Applepie,
ich bin wirklich fassungslos was dir passiert ist , bei mir war es ähnlich.
Mein freund hat vor zwei monaten schon mit anderen geschrieben während er mir zum beispiel gesagt hat , er hätte keinen empfang um mir zu schreiben.
Darauf folgte eine beziehungspause und kaum war ich im urlaub schon hatte er eine neue freundin die er "über alles liebt"
Zuerst brach meine Welt zusammen und ich begann mich zu verkriechen. Aber dann wurde mir klar, dass man sich über das freuen sollte was man hat und was einem kraft gibt (dass sind meine echt super tollen Freunde :)) ) und nicht dem hinterher zu trauern was man nicht hat. Auch wenn es sehr schwer fällt , du darfst nicht denken das sterben eine Lösung ist. Niemand sollte jemals so viel macht über dich haben, dass du dein Leben kampflos aufgibst :)
Dafür ist es zu kostbar

Zu der biopsie :
Ja , ich bin froh bald zu wissen was los ist .
Allerdings hab ich auch manchmal schreckliche angst , es sind da bei mir ziehmlich gemischte Gefühle :/

[Applepie]

Hui, harte Worte Julia, aber ich bin ja fuer Kritik offen.
Ich denke es ist falsch sich ausschließlich durch die Krankheit zu definieren.
Letztenendes lebt in Familie, Partnerschaft etc und alles was sich darin ereignet hat potenziert Auswirkungen.

Man soll ja käpferisch und siegessicher in die Schlacht ziehen. Während die einen sich nur noch durch ihre Krankheit definiere, sind andere wiederum feinfühliger fuer die Umwelt. Wenn mich etwas belastet, dann nimmt mich das 100% in Beschlag. So ist grade mit ex freund der falls. Wenn man sagen kann "blöder Typ heule ich nicht hinterher" geht das. Ich bin so gefühlvoll dass mich das mit einen riesen Schwapp den Boden weggespült hat.

Die frage ins Forum war daher auch Wie bleibt man Stark wenn man Schicksalsschläge erlebt? Ich definiere mich nicht nur über den Krebs. Der nimmt ungefragt schon genug Raum ein.

Moderation: Hier definiert sich kein Mensch über seine Erkrankung. Bitte zurück zum Ursprungsthema. Danke

[Saranja]

Hallo Applepie,
bei mir ist auch nicht nur der Krebs die einzige schlimme Erfahrung. Auch wenn die Chemo gewirkt hat und momentan (und hoffentlich weiterhin) nichts mehr nachweisbar ist.
Mein Freund wurde durch die Diagnose, die ich dieses Jahr im Februar bekam, so depressiv, dass er nicht mehr arbeiten konnte und schließlich für 7 Wochen in eine psychosomatische Klinik kam.
Seit er zurück ist, ist er nicht mehr der, den ich kannte. Er ist total zurückgezogen, meldet sich kaum noch, geht nicht mehr fort, kurzum, die Depression hat sich so verstärkt, dass alles noch schlimmer ist, unser Kontakt wird bald nicht mehr bestehen, es bricht alles auseinander.
Natürlich ist das, was DU erlebst, noch tausendmal schlimmer. Aber so unglaublich sich das anhört - es wird dir psychisch irgendwann besser gehen. Ich merke es bei mir auch. Selbst wenn ich das NIE vermutet hätte, er hat so viel Raum in meinem Leben eingenommen, dass ich mir ohne ihn nur noch "halb" vorkam, und ich bin ein recht selbstbewusster Mensch. Ich hab mich nun wieder soweit berappelt, dass ich mich anfange zu freuen, wenn ich neue Menschen kennenlerne. Man MUSS versuchen, die Sache auszugrenzen und für SICH SELBST was zu tun, auch wenn man sich nicht vorstellen kann, dass etwas anderes im Leben Raum einnehmen kann. Hört sich alles einfach an, ist es aber nicht. Aber es stimmt. Und der Schmerz wird nachlassen.

[Tatjana60]

Liebe Apple.... Ja echt, dass haut erstmal um, das tut mir so unendlich leid, dass es dich nun so doppelt getroffen hat.... Aber auch ich bin der Meinung, einen man an der Seite, der nur aus Mitleid bleibt und nicht aus bedingungsloser liebe ist auf Dauer keine wirkliche Unterstützung für dich.... Du brauchst wirkliche Hilfe und Stütze , Menschen, die bedingungslos zu dir halten, egal was ist und wie es weit geht. Ich weiß, es ist leichter gesagt wie durchgestanden, gerade wenn noch Gefühle deinerseits im Spiel sind, aber bitte vergiss nicht... Jetzt geht es um dich und um deine Gesundheit und da brauchst du alle kraft, die du zur Verfügung hast.... Lass dich mal ganz Dolle in den Arm nehmen und drücken. Du schaffst das ganz sicher , du wirst sehen..... Halt uns auf dem laufenden. Lg tatjana

[Juli85]

Liebe Apple das sollte nicht hart klingen mich stört nur wenn in dem forum geschrieben wird, der scheiß krebs ist mir egal ich will sterben usw und das wegen einer verlorenen liebe. Es tut mir ja auch echt leid was da passiert ist und du sollst dich von mir nicht provoziert fühlen, das ist nicht meine absicht, denn wir sitzen in einem boot, es macht mich nur traurig wenn ein mensch so denkt und das geht wohl vielen so. Denn ich hab lang kämpfen müssen und wollte auf keinen fall sterben, deshalb habe ich ein bissel empfindlich auf dein schreiben reagiert. Glaub mir ich defeniere mich sicher auch nicht über die krankheit, ich bin eine eigenständige persönlichkeit und brauche keinen krebs um mich darüber zu definieren, das war auch garnicht mein anliegen,
aber noch einmal, war nicht böse gemeint und wenn du dich angegriffen gefühlt hast endschuldige ich mich dafür.

Liebe Grüße Julia

[Rosemie]

Spekulationen nutzen niemanden. Bevor Dein Problem nicht gänzlich abgeklärt ist, solltest Du Dich auch nicht unnötig verrückt machen. Schwellungen am Schlüsselbein kann alles mögliche sein. Oft ist es vorübergehend, oder gutartig, manchmal kann so was allerdings auch bösartig sein. Und je nachdem, wie bösartig, kann der Zeitfaktor schon eine Rolle spielen.
Geh mit der Überweisung also am besten in eine Klinik und lasse die Sache abklären. Danach kannst Du dann immer noch entscheiden, ob Du in Urlaub fahren kannst oder nicht.
Ich wünsche Dir alles Gute.
Rosemie

[Manisa]

Hallo,
ja, Hodgkin ohne einer bemerkenswerte Lymphknotenschwellung gibt es definitiv. Bei Biopsien ist das Können des Arztes gefragt, da er manchmal eben nicht das kranke Gewebe "erwischt" oder einfach den falschen Lymphknoten sich vornimmt. Bei meinem Mann war ebenfalls der Verdacht auf Sarkoisdose, der Befund war dann ein Non Hodgkin. Sein Lymphknoten wurde erst nach 4 Wochen Krankenhausaufenthalt entfernt, da sonst nichts auf Lymphdrüsenkrebs hinwies. Also NICHT locker lassen und am Ball bleiben!! LG Manisa