Pap IVb Cin III
 

Hallo

Ich 41 Jahre habe den Befund Pap IVb und Cin III bekommen und direkt eine Einweisung in die Klinik und darüber nachzudenken ob ich ohne Gebärmutter leben kann! Habe voll Angst und weiß überhaupt nicht was ich machen soll. Kann mir einer einen Rat geben und eine Gute Klinik nennen im Raum Köln? Soll ich einen 2ten Abstrich machen lassen zur Kontrolle? In dem Befund stand auch folgendes:
Atypische Zellverbände sowie Einzelzellen im Sinne eines CA in situ (CinIII), möglicherweise in endocervicale Drüsen einwachsend.Daneben finden sich einzelne suspekte, z. T. monszröse nackte Kerne.
Was bedeutet das?:undecided

Liebe Grüße aus Köln

Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Liebe karin :)

der Befund ist eigentlich eindeutig : ein Carcinoma in Situ : bedeutet, der Beginn von Krebs :( im Gebärmutterhals.
wahrscheinlich wird nun eine Konisation gemacht + Entnahme der Gebärmutter .
Wenn du dich sicherer fühlst damit, hole dir eine Zweitmeinung ein
http://www.dysplasiezentren.de/

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo, Karinsche,

Nikita hat Recht, die Dysplasiesprechstunde wäre auch mein erster Rat. Dort sitzen die Experten, die Dich genauestens untersuchen und Dir eine großen Teil der Unsicherheit und Angst nehmen können. Und eine zweite Menung schadet nie.
Aber ich würde Dir raten, mach es besser als ich: Geh dorthin BEVOR der Eingriff vorgenommen wird. Du hast noch genug Zeit. Auf zwei oder drei Wochen kommt es nicht an (monatelang würde ich allerdings nicht zögern ;)).
Um die Konisation wirst Du wahrscheinlich nicht drumrum kommen, aber warum soll denn gleich die Gebärmutter mit raus? Es gibt auch noch eine Zwischenstufe der OPs, bei der nur der Gebärmutterhals entfernt wird, die Gebärmutter selbst bleibt, und es sind auch noch weitere Schwangerschaften möglich.

Liebe Grüße von Mena

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Ihr beiden!

Lieben Dank für die Tipps. Denke immer noch das es nicht sein kann. Mich kann es ja nicht erwischt haben aber werde mich wohl damit abfinden müssen.
Habe mir jetzt einen Termin in einer Klinik gemacht für ein Vorgespräch und hoffe das alles gut läuft und auch alles entfernt werden kann. Kinderwunsch haben wir nicht mehr weil unsere Kinder schon groß sind.

Wisst Ihr wie eine Konisation verläuft und ist denn da eine Sicherheit das alles entfernt werden kann?
Ja und auch die Frage wie verläuft eine Gebärmutterentfernung? Gibt es da Risiken? Wie lange beibt man im KH.

Ganz liebe Grüße Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Liebe Karin :)

hier ein sehr informativer Artikel: (Konisation)
http://www.konisation.at/seiten/konisation_1.html

die Entscheidung, ob nur eine Koni gemacht wird (Kegel auschneiden) oder gleich die GM und Parametrien und einige Lymphknoten mit rausgenommen werden - hängt mit der Grösse des veränderten Zellgewebes zusammen.
Ist die Dysplasie klein, reicht eine Koni, dann wird 3 Monate später wieder ein Abstrich gemacht und das rausgeschnittene Gewebe wird ebenfalls an den Rändern untersucht - so kann man sehen, ob tumorfrei operiert werden konnte ...

Du hast noch keinen PAP V - was wirklich ein Karzinom ist, im Moment ist eins dabei , zu entstehen ! Also: beste Vorraussetzung für Heilung ! (andere haben riesige Tumore ... und es kann nicht mal mehr operiert werden...)

Alles wird gut !:knuddel:

Was die Entnahme der GM betrifft, werden dir bestimmt noch andere Frauen antworten ... ich habe meine noch, kann also nichts beisteuern.

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Kanarische,

habe mich soeben hier angemeldet als ich von Dir als Gast gelesen habe.
Bitte keine Angst! Das ist eine der obersten Prioritäten! Es gibt X Beispiele, dass es gut gegangen ist. Ich bin eines davon: Diagnose wie bei Dir, OP in Januar 2001 im Bethesda Krankenhaus in Essen und danach ist alles gut verlaufen. Ganz wichtig: keine Angst sondern darüber reden, informieren und weiter aktiv sein ( Familie, Freunde, Arbeit, etc.). Ich habe die Diagnose so angenommen, dass ich bisher etwas falsch gemacht habe und demnach eine Korrektur erforderlich war. Und damit ich es erkenne, kam die Diagnose.

Alles alles Liebe Dir
Alles wird gut!
Pink

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Ihr Lieben!

Ich bin echt froh das ich mich hier angemeldet habe und soviel Verständniss und Hilfe finde.
Mein Mann sagt mir auch wir sollen erstmal abwarten aber ich habe panische Angst vor dem Ergebniss der Konisation. Ich habe in den letzten Jahren soviel mitgemacht mit anderen Erkrankungen und auch schon 2 schwere OPs hinter mich gebracht bzw. 3. Irgentwie hatte ich gedacht schlimmer gehts nicht mehr.
Irgentwann muß ja mal Ruhe einkehren.
Was ist den eine Wertheim OP?
Tut mir leid das ich soviel ( für euch vielleicht dumme) Fragen stelle aber ich habe überhaupt keine Ahnung und zuhause und im Freundeskreis wird das Thema nicht besprochen. Glaube alle sind überfordert und denken es hilft mir auch eher nicht darüber zu reden. Dabei wäre es mir lieber man würde mit mir darüber reden und Tipps geben.

Liebe Grüße aus Köln Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Hey, Karinsche, :pftroest:

ich kann mir gut vorstellen, wie es dir jetzt geht. Aber, glaub mir, die Konisation selbst ist nur ein ganz kleiner Eingriff, wenn auch unter Vollnarkose. Lass uns mal ein Gedankenspiel machen: Jetzt stell dir doch mal vor, die sagen dir hinterher, das war wirklich nur ein Carcinoma in situ, das heisst eine VORSTUFE von Krebs, und es ist alles entfernt worden. Du brauchst Deine Gebärmutter nicht herzugeben. Du brauchst keine weitere Behandlung, nur regelmäßige Kontrollen. Hört sich doch beruhigend an, oder? Genau das ist es aber, was du wahrscheinlich auch wirklich gesagt bekommen wirst.
Sich jetzt schon das schlimmste auszumalen ist doch kontraproduktiv. Das sind ungelegte Eier. Das ist gerade so, als hättest du ständig Angst aus dem Haus zu gehen, es könnte einem ja ein Flugzeug auf den Kopf fallen.

Ich weiß, ich hab gut reden. Vor ein paar Monaten habe ich genauso Panik geschoben wie du jetzt. Das geht vorbei. Und sobald die Ergebnisse vorliegen ist es an der Zeit, Entscheidungen zu treffen. Vorher geht das doch garnicht.

Ich hoffe, ich habe dich damit ein bischen beruhigen können...

Hast Du schon einen Termin für die Dysplasiesprechstunde oder für den Eingriff?

Liebe Grüße von Mena

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Mena !

Ja du hast recht aber ich habe soviel durch. Habe schon 2 Bauch OPs gehabt wegen einer Ausschabung nach Fehlgeburt. Dabei wurde die Gebärmutter durchstoßen der Darm verletzt und ich nach 2 Monaten entlich operiert. Mit akkutem Darmverschluß. Dabei mußte dann 1 Meter entfernt werden und nach einigen Tagen die Narbe geöffnet werden weil ich eine Entzündung in der Wunde hatte. Dann nach 4 Jahren wieder OP am Bauch. Verwachsungen. 2003 dann eine Wirbelsäulen op wegen Vorfällen auf dem Rückenmark (Ausfälle beim gehen). 2006 Eingriff am Herz.

Du siehst wenn einer sich Sorgen machen sollte, dann ich. Ich denke wenn ich soviel wie möglich vorher weiß kann ich besser damit umgehen wenn es mich trifft. Es wäre am schönsten wenn es nach der Konisation ausgestanden ist aber ich muß mich eben informieren und auseinandersetzten. Glaube nur so bekomme ich meine Angst und Panik in den Griff.

Aber du hast in jedem Falle Recht das ich mich nicht verrückt machen soll und dein Beispiel hilft mir sehr auch in die andere Richtung zu denken und mich damit bei der Stange zu halten.

Ich bin echt sehr froh hier so viel liebe und gute Worte und Beistand zu finden. Danke Dir sehr. Du glaubst nicht wie gut mir das tut. In meinem Bekanntenkreis meiden eigentlich alle die auseinanderstzung mit dem Thema.

Ich habe am 28.1.2008 eine Termin bei Prof. Possover in Hohenlind.

Wenn ich Dich das fragen darf?!

Hattest du auch den Befund? Du hast geschrieben du hattest vor ein paar Monaten auch Panik geschoben.

Ganz liebe Grüße
Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Hey Mena

Sorry. Ich stehe echt neben mir heute. Du hast es doch deunter stehen bei deiner Mail. Entschuldige bitte.


Ganz liebe grüße
Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Ist schon ok, kannst jederzeit fragen.

Ich hatte 'nur' einen Pap IVa, aber der hat halt bis an den Rand des Konus gereicht und ist nicht gelasert worden. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass da jetzt noch immer ein CIS in mir sitzt, dessen Zellen sich lustig weiter teilen.

Klar macht mir das Angst, aber ich lasse mich davon nicht mehr beherrschen. Ich denke positiv. Noch ein Gedankenspiel ;)? Ich stelle mir vor, dass ich meine Silberhochzeit feiere, das wird in 20 Jahren sein. Und da wir nicht kirchlich geheiratet haben, will ich das dann nachholen. Das setzt voraus, dass ich dann noch am Leben bin. (Wer von Euch feiert mit? :))

Also, Karinsche, stell jede Frage und besorge Dir jede Info, die Du brauchst, aber vergiss dabei nicht, positiv an die Zukunft zu denken.

Liebe Grüße von Mena :winke:

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo!

Habe schon einige Zeit das Forum hier verfolgt...und muß jetzt auch endlich mal ein paar Fragen loswerden!
Hatte im Mai/07 meine erste Koni.nach Befund IVa und HPV risk 16 und 18!
Ist alles gut und fast schmerzfrei verlaufen...dann kam der befund CIN III und meine FÄ hat mir zur Entfernung der GB geraten! Nach vielen Überlegungen hab ich mich dagegen entschieden,weil ich noch Kinderwunsch habe
und stattdessen 6 Wochen später eine Rekoni machen lassen!
Befund alles im guten entfernt! Gott sei Dank!
Die Abstriche waren bis jetzt danach immer bei II!
Habe aber in letzter Zeit nach dem GV leicht bräunliche Schmierblutungen! Weiß nicht was das zu bedeuten hat!?:confused:
Mein Mann und ich wünschen uns noch ein Kind,habe aber große Angst vor der Schwangerschaft,weil ich nicht weiß was nach 2 konis da alles auf mich zukommen kann und ob das sich auf das Kind auswirken kann!:confused:
Wer hat vielleicht Erfahrungen damit und kann mir weiterhelfen?
LG Bianka

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Bianka

Ich habe am 31.1. meine erste Konisation und kann Dir deshalb leider keinen persönlichen Rat dazu geben. Aber soviel ich hier schon gelesen habe gibt es Möglichkeiten auch nach einer Konisation noch Kinder zu bekommen. Das mit den Schmierblutungen würde ich allerdings sofort abklären lassen.
Wünsche Dir Glück und

liebe grüße Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Mena

Sorry das ich jetzt erst schreibe aber hatte Grippe.

Nun ist es endlich soweit und ich habe in 2 Tagen meine Koni. Ich hoffe es geht gut aus damit ich in 20 Jahre mit Euch feiern kann.:rotier2:
Was mich jetzt schon nervös macht ist die Warterei auf den Befund hinterher.
Muß aber positiv denken. Bei dem was ich schon alles durch habe werde ich dieses auch noch schaffen. Bin jetzt 1 Jahr verheiratet und will mit meinem Mann noch viele viele schöne Jahre zusammen verbringen.

Habe aber noch eine Frage. Kannst du mir eine Klinik empfehlen die, falls eine große OP ansteht, per Bauchschnitt operiert? Ich habe das Problem das ich schon durch Bauch OPs verwachsungen habe und es deshalb schwer wird anders zu operieren.
Möchte mich vorher informieren.

Schicke Dir liebe Grüße Karinsche:winke:

AW: Pap IVb Cin III
 

Hi, Karinsche,

ich wünsche Dir alles Gute für morgen. Das wird schon gutgehen. :knuddel:

Eine Klinik für den großen Eingriff kann ich dir leider so aus dem Stehgreif nicht empfehlen, damit habe ich ja (Gott sei Dank) noch keine Erfahrung, aber da gibt es hier im Forum genug Frauen, die Dir dazu bestimmt mehr sagen können. Kürzlich war im Focus ein Artikel über Kliniken, die diese Eingriffe durchführen. Wenn Du magst, kann ich ihn Dir mal schicken.

Und jetzt halt die Ohren steif für morgen, wirst sehen, das ist ein Spaziergang.
Und auch das Warten danach geht vorbei. Ich hab mir immer gesagt, was raus ist raus und kann mir nichts Böses mehr.

Liebe Grüße von Mena

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Mena

Lieben Dank für Deine Mail. Das mit dem Artikel wäre super lieb. Kann dann mal schauen, wenn ich überhaupt brauche, ob ich eine Klinik finde.

Bin froh wenn ich das morgen hinter mir habe. Bin zum Glück gleich um 7:00 Uhr dran so das ich nicht solange warten muß. Bin auch froh wenn die ,,Zellen'' raus sind. Die können dann wenigstens keinen Blödsinn mehr machen ;) Deine Mails haben mir schon sehr gut getan bis jetzt und ich danke Dir dafür sehr herzlich.

Wenn ich morgen Abend heim darf melde ich mich.

Ganz liebe Grüße aus Köln und ein dickes Danke für Deine Unterstützung

Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Karinsche!

Wünschen Dir für morgen alles erdenklich gute bei Deinem Eingriff!
Ich hab es ja schon 2 mal über mich ergehen lassen!
Aber in den meisten Fällen ist ja danach alles in Ordnung!
Wünsche Dir natürlich das das bei Dir auch Fall ist!
Sei ganz lieb gegrüßt von Bianka

Wenn es Dir wieder einigemaßen gut geht dann kannst du ja mal berichten wie es war! Kopf hoch!:pftroest: :

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Bianka

Danke für Deine liebe Mail. Der Eingriff gestern ist gut verlaufen und ich durfte heute morgen dann auch nach Hause. Habe noch etwas Schmerzen aber das ist ja normal. Die Ärzte und auch die Schwestern waren super lieb und das erleichtert einem das auch.

Jetzt bin ich natürlich unruhig bis das Ergebniss vorliegt und hoffe es ist alles im gesunden entfernt. Im Hinterkopf habe ich aber immer den Gedanken das die Gebärmutter wohl früher oder später raus muß. Mein HPV war ja auch positiv High risk mit der ganzen Batterie 16,18,31,usw

Warst du wegen den Schmierblutungen schon bei deinem Arzt? Wenn nicht solltest du das vielleicht besser machen. Wie oft mußt du eigentlich jetzt zur Abstrich Kontrolle?

Schicke Dir ganz liebe Grüße und drück Dir ganz doll die Daumen das es nichts schlimmes ist mit den Schmierblutungen.

Ganz ganz liebe Grüße aus Köln

Karinsche:winke:

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Karinsche!

Freut mich sehr das Du es hinter Dich gebracht hast!
Nein war noch nicht wieder bei der Ärtzin...werd mir aber nächste Woche nen Termin machen!

Ich habe auch nach der ersten koni geahnt das das noch nicht alles war...wie gesagt hab ja auch HPV high risk 16 und 18!

Als ich dann nach ner woche zittern das ergebniss bekam,hatte ich mit meinen Bauchgefühl recht gehabt die GM sollte raus!

Aber ich hab mich dann schließlich für die Rekoni entschieden und es ist da zum glück alles im gesunden entfernt worden wenn auch nur knapp!

Muss jetzt alle 3 Monate zum Abstrich...beim letzten im Dez. hatte ich PAP II und HPV frei.

Ich wünsche Dir erstmal alles Gute und mach dich nicht zu sehr verrückt...
Lass mal wieder von Dir hören würde mich freuen.

GGLG Bianka :winke:

AW: Pap IVb Cin III
 

hallo karinsche,

auch ich hatte im alter von 25 jahren haargenau deinen befund: pap4 CIN III
nach meiner konisation gab es allerdings keine gute nachricht: pT1a G2 N0 M0 carcinoma colli - leider keine vorstufe sondern ein G2, also ein mäßig differenzierter Tumor - T1 bedeutet: zunehmende ausdehnung und größenzunahme des primärtumors.. (und wie sich rausstellen sollte eine HPV infektion) 4 wochen später wurde wurde bei mir dann die wertheim meigs op durchgeführt.

ich bin heute - 15 jahre später - froh und dankbar, dass ich diese op habe machen lassen.. auch wenn ich noch sehr jung war, sie war jedoch unumgänglich. ich habe keinerlei chemo oder irgend eine nachbehandlung bekommen. bis heute habe ich pap bestwerte!

also selbst wenn du um die wertheim meigs nicht drumherum kommst oder evtl nach deiner koni einen "nicht so guten" befund bekommst, lass den kopf nicht hängen !!! es wird nichts so heiss gegessen, wie es gekocht wird.. und ich bin das beste beispiel.. denn ich behaupte nach 15 jahren ohne "vorkommnisse" einfach mal, dass ich von diesem übeltäter geheilt bin.. und ich kenne viele frauen mit diesem befund, die einfach glück hatten, weil der tumor noch nicht gestreut hatte.

ich hoffe wirklich sehr, dass ich dir mit meiner geschichte etwas mut gemacht habe.. auch wenn ich weiss dass du eigentlich deine GM behalten möchtest. ich wünsch es dir von herzen, dass es evtl eine möglichkeit gibt.. bei mir ist das alles wie gesagt 15 jahre her.. heute geht man mit diesem befund vielleicht ganz anders um.. oder hat andere möglichkeiten, ich weiss es nicht.

alles alles gute und ich drück dir feste die daumen =)
mortica

AW: Pap IVb Cin III
 

Hi Ihr beiden

Ja ich weiß ich muß warten aber es fällt eben sehr schwer jetzt. Ich hoffe so das alles raus ist. Vielleicht komme ich ja auch mit einer 2ten Koni zurecht falls es sein muß. Viele Gedanken in den Tagen und viel Stress. Hoffe das trotz des Karnevals hier in Köln die Befunde nicht solange dauern.
Hatte ihr auch eine Ausschabung bei der Koni bekommen? Fand das erst komisch aber ist ja eigentlich verständlich für mich gewesen. Kann ja sein das hinten noch Zellen waren.
Na ja werd euch auf dem laufenden halten.

Und Bianka wünsche Dir alles alles gute bei dem Arzt-Termin und das alles Ok ist.

Ganz liebe Grüße

Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Karinsche!

Ja ich hatte bei beiden malen eine Ausschabung!
Ich weiß das einen die warterrei ganz konfus macht...aber da muß man durch!
Hoffe du hast Glück gehabt und es ist alles im guten entfernt worden!
Wünsch dir noch ein schönes Wochenende und denk am nächste Woche um die zeit weißt du mehr!
Bis dahin lass es Dir gut gehen...und ruh dich aus ist zwar nur ein kleiner eingriff gewesen...aber trotzdem SCHONEN :) ! Bis bald mal meine liebe!
LG Bianka

AW: Pap IVb Cin III
 

hallo karinsche,

ja, auch ich hatte während der koni eine ausschabung.. im histoligischen befund las sich das dann so " befund bestätigt - in weiteren/höheren regionen vermutlich weiterer tumorherd "

bei mir sollte am folgenden tag weiter operiert werden bzw wurde ich auf die große op vorbereitet. ich bat mir aber bedenkzeit aus, um eine 2. meinung einzuholen. 4 wochen später ließ ich mich dann aber operieren, da ich dann ganz genau wusste, dass es unumgänglich ist.

will sagen: der befund kam bei mir noch am gleichen tag bzw das gewebe wurde direkt begutachtet.. aber nur weil man eh vom ungünstigerem fall ausging bzw nur eine bestätigung erwartete.

dies alles (was bei mir anschließend gemacht wurde) kann bei dir aber genauso gut entfallen, einfach weil man heute - 15 jahre später - einfach weiter ist.. und mich würde es nicht wundern wenn eine oder eine zweite koni bei so einem befund heutzutage ausreichen würde um alles wieder "heile" zu machen.

ich wünsche dir wirklich sehr, dass du deine befunde recht zügig erhälst - nerv die richtig, hörst? :D ;)
ich weiss genau wie man sich - zwischen koni und ergebnis - fühlt :sad:

*weiter feste die daumen drückt*
mortica

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Ihr Lieben !

Sorry das ich mich jetzt erst melde. Bin eben aus dem Krankenhaus entlassen. War am Montag wieder ins Krankenhaus gekommen weil ich so starke Blutungen bekommen habe. Habe dann erst 3 Tage Tamponaden bekommen und als das nicht half nochmal operiert worden. Die hatten einen extrem großen Kegel raus schneiden müssen der sehr tief in den Gebärmutterhals ging. Jetzt geht es aber so einigermaßen.

Nun der Befund: :lach2: Alles im gesunden entfernt. Ich bin so unendlich froh und auch den Ärzten dankbar. Die Gebärmutter soll aber trotzdem raus weil die bösen Zellen nicht durch die HPV Viren gekommen sind. Die genaue Histologie kommt noch haben die Ärzte gesagt.

Ich bin euch auch sehr dankbar für die lieben Worte und die Aufmunterung. Das hat mir sehr geholfen und gut getan. Ich hoffe wir schreiben trotzdem noch.


Ganz ganz liebe liebe grüße mit einem riesen Luftsprung

Karinsche

AW: Pap IVb Cin III
 

Hallo Karinsche!

das freut mich sehr das alles gut gelaufen ist:rotier2: ...hab mir schon sorgen gemacht weil ich nix mehr von Dir gehört habe!
Kann Deine Freude voll nachempfinden..mir ging es nach der 2 koni genauso als sie gesagt haben alles im guten entfernt!
Das Deine gebärmutter doch entfernt werden muß ist ja wenige schön...aber da bist du dann auf der sicheren Seite..es sei den Du möchtest noch Kinder haben...das wäre dann Sch...!:sad:
Wäre schön wieder von Dir zu hören!

GGLG von Bianka:winke: