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Andi1300 03.02.2012 20:34

Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo!

Mein Papa (64 Jahre) musste diese Woche ins Krankenhaus, wegen Gelbfärbung der Augen und der Haut. Bei den Untersuchungen wurde nun Bauchspeicheldrüsenkrebs mit Metastasen in der Leber diagnostiziert. Nicht operabel, mit der Begründung, dass eben Metastasen auf der Leber bestehen. Die umliegenden Lymphknoten sind etwas vergrößert.

Beschwerden hat mein Papa überhaupt keine, gar nichts. Durch die Legung eines Stents in einem Gallengang ist nun auch die Gelbfärbung bereits ein wenig abgeklungen, die Leberwerte bessern sich.
Der Tumor der Bauchspeicheldrüse ist ca. 2,5 cm groß und hat den Gallengang eingeengt.

Heute wurde noch eine Gewebeprobe der Lebermetastasen genommen, um den Tumor genau zuordnen zu können. Das Ergebnis wird nächste Woche vorliegen. Danach richtet sich dann auch die geplante Chemotherapie.
Wir sind nun natürlich alle total fertig, vor allem, wenn man die Prognosen für diese Krankheit so liest, einfach schrecklich…

In diversen Krebsforen liest man immer wieder von ergänzenden Therapien, z.B. Naturprodukte, Ergänzungsnahrung, Heilpilze usw. Alles Sachen, die den weiteren Verlauf vielleicht doch positiv beeinflussen könnten oder zumindest Chemo usw. leichter ertragen lassen. Allerdings gibts eben ziemlich viel über das hier gesprochen wird. In meiner Situation ist man da natürlich extrem aufnahmebereit.

Ein Bekannter, Inhaber eines Produktionsbetriebes für Nahrungsergänzungen hätte uns nun 3 Produkte vorgeschlagen, als Vorbereitung zur Chemo bzw. generell zur Stärkung. Nicht unseriös als Wundermittel, sondern eben als Unterstützung. Die Produkte wären Selen sowie die Vitalpilze Maitake (Extrakt und Pulver) und Agaricus (Extrakt und Pulver), alles in Kapselform. Laut diverser Produktbeschreibungen scheinen diese durchaus geeignet. Wir haben nun auch die behandelnden Ärzte dazu gefragt, ob aus ihrer Sicht, speziell hinsichtlich anstehender Chemo was dagegen spricht. Es kam eher die Empfehlung, darauf zu verzichten, wobei grundsätzlich schon signalisiert wurde, dass Komplementärmedizin Sinn mache.
Bei meinen Recherchen bin ich z.B. auch auf das Präparat Manju gestoßen.

Wir sind eben total verzweifelt, möchten alles nur Mögliche tun, um die Krankheit zu besiegen oder zumindest so lange wie möglich für meinen Papa erträglich zu machen und ihm noch eine lange und schöne Zeit zu ermöglichen.
Ich habe mich ja auch schon durch viele Internetforen gekämpft, es gibt so viele Informationen und Tipps, wo man am Ende keine Ahnung mehr hat, was man denn machen soll, wo man ansetzen könnte. Deshalb bitte um Entschuldigung, wenn ich mir Informationen auch aus den diversen Beiträgen raussuchen hätte können. Aber ich bin einfach total am Ende und würde mich einfach über ein paar Informationen freuen.

Wir sind übrigens aus Österreich, mein Papa ist im Landeskrankenhaus Salzburg in Behandlung. Bisher macht die Betreuung durch die Ärzte einen guten Eindruck, sie nehmen sich Zeit und beantworten auch unsere Fragen.

Liebe Grüße an alle Leidtragenden
Andi

Strubly50 04.02.2012 00:57

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi
Wir sind auch aus Österreich im Ländle.
Meinem Mann hat man eine Wipple-op gemacht vor 7 Jahren,er hatte damals eine Prognose von 2 Monaten,also auch die Österreicher können das gut operieren,allderdings gehts ihm jetzt nach vielen höhen und tiefen schlecht,seit Weihnachten leider sehr schlecht,die sehr heimtückische Kranheit ist ein Hund und sehr unberechenbar,leider auch was die schmerzen betrifft,die meisten habe unerträgliche schmerzen ganz wenige Menschen kommen ohne durch diese Kranheit,sagte uns der Arzt.Primar Stend in Dornbirn ist sehr gut auf dem Gebiet BSDK,wir waren damals bei vielen Ärzten und mussten leider feststellen das sich im Ländle nicht gerade viele an so eine grosse op wagen,das schreibe ich jetzt nur falls ihr keinen Arzt findet der es machen möchte.Im Bregenzer Krankenhaus sagte man nicht glatt zu uns,da kann eh nichts mehr machen er hant noch ca 2 Monate.Andi es rentiert sich immer zu kämpfen,nur manchmal verliert man leider auch,aber was für Changen hätte man ohne es zu versuchen.
Liebe Grüsse aus dem Ländle
Carmen
Wir geben uns gemeinsam Kraft in diesem Forum und so sind wir nicht ganz alleine auf diesem schweren Weg:1luvu:

Andrea1984 04.02.2012 14:22

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo an alle!
Auch mein Vater ist im Mai 2011 an Bauchspeicheldrüsenkrebs erkrankt! Es war eine Whipple OP möglich, damals hatte er keine Metastasen. Er bekam dann eine adjuvante Chemo ca. 6 Monate lang mit Gemzar! Trotz der Chemo fanden sie im November ein Rezidiv in der Leber! Unoperabel! Er bekommt seit Jänner 2012 eine Chemo die heißt Folfirinox! Er hat jetzt 3 Chemos überstanden und es geht ihm ganz gut dabei! Noch 3 Chemos und dann wird nachgesehen ob sie angeschlagen hat! Ich kann euch alle gut verstehen, man muss erst lernen mit dieser Situation umgehen zu können, und es ist eine ganz ganz schwere Zeit mit vielen Tränen und ständiges Denken, wie kann ich oder wir nur helfen? Man bekommt oft wieder einen Schlag ins Gesicht aber es schweisst einen zusammen! Alles Gute LG

luna1 04.02.2012 16:56

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Meine Mutter hat im Oktober 2010 die Diagnose bekommen das sie bsdk hat:(mit einer Chemo kann man den Krebs nicht heilen wir hatten uns auch immer hoffnung gemacht sie lag noch 6 Wochen im KH:( und ihr gings beschiessen im Mai 2011 ist meine Mutter verstorben:weinen:die letzten 4 Tage waren unendlich schlimm wir waren Tag und Nacht bei ihr bis sie endlich erlöst wurde

piano 04.02.2012 19:30

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi,
wie gut kann ich dich verstehen.Meine Mutter erkrankte 2006 an BSDK mit Metastasen auf der Leber.Zuerst konnte ich es nicht begreifen dass man nichts mehr machen konnte.Diese Ohnmacht ließ einen verzweifeln.Es gab nichts was hätte helfen können.Zwei Wochen nach Diagnose kam meine Mutter in ein Hospiz und verstarb dort 2 Wochen später.
Heute muss ich sagen dass ich dafür dankbar bin,dass meine Mutter nicht lange leiden musste.Sie hatte S chmerzen und es war alles eine Qual für sie.
Sie fehlt mir heute sehr aber ich weiß auch.... es geht ihr gut.
Ich kann dir nur den Rat geben genieße die Zeit mit deinem Vater....wie lange sie auch sein wird... und schau das es euch gut geht
Lieben Gruss
Piano

Andi1300 04.02.2012 23:54

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo!

Erstmal vielen Dank für die Antworten. Es tut gut, verstanden zu werden!!
Ich hoffe einfach, dass es meinem Papa weiterhin gut geht und dass die Therapie erfolgreich sein wird.
Die Sache mit den ergänzenden Präparaten ist halt auch so schwierig. Wenn von den Ärzten ein "Besser-Nein" kommt, weiß ich nicht, ob ich mir dann anmaßen kann, zu sagen, dass es wir es doch probieren sollen. Es soll natürlich die schulmedizinische Behandlung keineswegs negativ beeinflusst werden.

Aus jetziger Sicht soll eine Chemotherapie starten. Ist denn eine Strahlentherapie auch anzuraten? Wie sieht es mit den Nebenwirkungen aus?

@Carmen:
Laut unseren Ärzten ist diese Whipple-OP aufgrund der Lebermetastasen nicht möglich. Wie war das denn bei deinem Mann?

@imagia:
Wie hoch waren die Tumormarker denn zu Beginn? Bei meinem Papa ist der relevante Wert derzeit bei 1900.
Nahrungsergänzungen hat mein Papa bisher nie genommen. Die von meinem Bekannten angebotenen Produkte sollen zwar laut Beschreibung auch der Prävention dienen, aber weiters auch der begleitenden Behandlung. Wenn hier halt von den Ärzten keine ablehnende Haltung kommen würde...

Ich freue mich über weitere (hilfreiche) Nachrichten, werde auch weiter berichten. Ich hoffe, dass sich eine positive Entwicklung einstellen wird.
Ich wünsche euch allen alles, alles Gute.

Liebe Grüße
Andi

Strubly50 05.02.2012 03:15

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi
Bei meinem Mann musste man,fast die ganze Bauchsp. die Galle,ein Stück Zwölfingerdarm,ein Teil vom Magen operieren aber es stimmt in der Leber war noch nichts,dann hatte er 2 mal je 6 Wochen Chemo in Tabletten nicht sehr hoch dosiert,dann wurde er Diabetiker musste täglich spritzen,alles in allem gings ihm aber doch relativ ziemlich gut,obwohl die grosse Angst ist ständiger Begleiter,es ist als wären wir zu dritt verheiratet,kaum hat er mal Bauchweh oder irgendwas schleicht die Angst daher wie eine Schlange.
Natürlich sind die Betroffenen der Patient,aber es ist auch für die Angehörigen hart,das Leben ändert sich für alle auch für die Kinder und doch bis jetzt hatten wir noch 7 relativ gute Jahre.
Was jetzt auf uns zu kommt müssen wir erst abwarten.
Ich wünsche dir und deiner ganzen Familie
alles alles Gute und sehr viel Kraft.
Viele ganz warme liebe Grüsse aus dem Ländle
Carmen

Andi1300 05.02.2012 17:17

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo an alle!

Ich habe heute meinen Papa aus dem Krankenhaus abgeholt. Wie er schon bei der Fahrt sagte, es ist kaum zu glauben, dass man sich so gut fühlt, obwohl man offensichtlich so krank ist.
Es geht ihm eben grundsätzlich total gut. Wir haben ausgiebig zu Mittag gegessen, wobei meine Mama möglichst gesunde Kost kreiert hat.
Gerade eben sind meine Eltern von einem fast 1-stündigen Spaziergang heimgekommen. Alles ist praktisch wie es immer war, wenn da nur nicht diese verdammte Krankheit wäre.

Hat noch jemand eine Meinung hinsichtlich Strahlentherapie zur Chemo? Besser alles zusammen oder erst nur Chemo?

@imagia:
Danke für den Hinweis! Ich denke im Laufe der nächsten Tage wird die weitere Therapie festgelegt. Ich erhoffe mir dann auch von dem behandelnden Onkologen eine eindeutige Auskunft bezüglich welche Zusatzpräparate sinnvoll wären.
Wie verhält es sich denn eigentlich mit antioxidativen Lebensmitteln bei einer Chemo? Soll man "gesunde Produkte" dann auch meiden?? Meine Mama will nun halt viel Gemüse auf den Teller bringen, rote Rüben, Brokkoli, Kohl, Tomaten, Karotten... Wenn möglich ungekocht (rote Rüben, Karotten z.B.)
Auch ein Gläschen Rotwein soll wieder regelmäßig genossen werden.

Liebe Grüße
Andi

Andrea1984 05.02.2012 19:26

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Brokkoli soll sehr gesund sein, überhaupt Kohlgemüse, leider verträgt mein Vater solche Sachen nicht mehr, die blähen alle zu sehr! Ein Arzt hat auch zu meinem Vater gesagt Schweinefleisch sei sehr ungesund, inwieweit das stimmt kann ich nicht sagen!
Himbeeren sollen auch sehr gut für Krebs sein, es gibt so viele Sachen die gut bei Krebs sein sollen!

Mein Vater geht zur chinesischen Medizin, nimmt Selen, trinkt Brennesseltee, Schafgarbentee, Vichtosan-Saft, Aloe Vera Saft, ein Arzt aus Deutschland hat ihm auch Basenpulver empfohlen aber ich weiß jetzt den Namen nicht genau, er geht zu einem Energetiker und war auch bei einer Homöopathin, wie gesagt, es gibt so viele Dinge die man machen kann, aber man muss es selber wollen!!! Nichts unversucht lassen! Mein Vater sagt immer versuchen kann man es, mal sehen ob es hilft oder nicht!

Und wir erhoffen uns sehr viel von der Chemo, immer positiv denken, auch wenn man keine guten Sachen hört von dieser Krankheit!!! Es gibt ausnahmen!!!
Und Chemo kann sehr wohl helfen!!!!
Alles Gute für euch
LG

sorrowful 05.02.2012 21:20

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo,

mein Mann nimmt aktuell Sutent, um das Wachstum der Lebermetastasen zu stoppen. Wirkung und Ergebnisse stehen noch aus, scheint aber eine "neue" Methode zu sein, so der Onkologe.
Und die Nebenwirkungen sind "gering" im Vergleich zu denen die uns vom "Hörensagen" anderer Chemos zugetragen wurden.
Leider gibt es in seinem Fall keine Alternative (OP ausgeschlossen)

Ich wüsche euch weiterhin alles gute.
Sorrowful

Andi1300 05.02.2012 23:31

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Wir werden einfach versuchen, ernährungsmäßig noch ein wenig gesündere Produkte zu essen, Zeit miteinander verbringen und die Hoffnung nie aufgeben.
Ich bin zwar froh, wenn eine Therapie startet, habe aber auch irrsinnig Angst davor. Wird es helfen? Wie wird es meinem Papa gehen? Wie wird sich das ganze entwickeln?
Einfach noch mal ca. 4 Wochen zurück und die Zeit anhalten, ich möchte nicht sagen, dass ich da so superzufrieden war, aber im Vergleich zu jetzt war es das Paradies...

Andi1300 06.02.2012 09:04

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Einen schönen guten Morgen an alle!

Also ich denke solange es meinem Papa körperlich gut geht, wird moderate Bewegung immer am Programm stehen. Derzeit gehen meine Eltern täglich etwa eine Stunde spazieren und mein Papa hat sich im Krankenhaus schon danach erkundigt, ob er in Zukunft eh noch Radfahren und Schwimmen können wird. Im Sommer ist es für ihn schon seit Langem das Schönste, mit dem Rad an den nahegelegenen See zu fahren und ein paar ausgiebige Runden zu schwimmen.

Bei meiner schon stundenlangen Suche nach neuen Infos im Netz bin ich auf Hyperthermiebehandlung gestoßen. Hat jemand dazu schon Erfahrung bei Bauchspeicheldrüsenkrebs? Wäre es eine sinnvolle Ergänzung? Birgt die Behandlung auch Gefahren? Grundsätzlch wäre es doch naheliegend, Gewebe, das man loswerden will mit Hitze zu zerstören.

Ich wünsche euch allen einen guten Start in die neue Woche und wenns nach mir ginge wünschte ich uns allen das Wunder auf das wir wohl alle warten bzw. hoffen.

LG
Andi

Andrea1984 06.02.2012 09:54

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo und guten morgen!

Also ich finde Hyperthermie eine gute Alternative!
Mein Vater war in Deutschland bei einem Arzt und hat sich erkundigt, dieser war Onkologe er heißt Dr. Daudert und ist in Bad Aibling, er hat gute Ergebnisse mit Hyperthermie, aber es ist sehr teuer und man müsste 14 Tage dort bleiben, sich ein Zimmer nehmen! Wenn du möchtest kann ich dir die Telefonnummer geben.

Es gibt aber auch in Wien ein Zentrum bei Dr. Kleef, aber dort haben wir uns nicht erkundigt! Einfach bei Google nachsehen unter Hyperthermie in Österreich.

Wir wollten dass mein Vater Hyperthermie macht, zuerst wollte er auch, aber dann haben es ihm die Ärzte irgendwie ausgeredet, sie haben gesagt sparen sie sich das Geld usw., die Ärzte halten sowieso von Alternativmedizin gar nichts, schlade eigentlich!
Er muss es selbst wissen, vielleicht kommen wir nochmal darauf zurück!
Es gibt auch in Bad Ischl eine Alternativmedizin, das Zentrum heißt ifibet, da geht es um bio-elektrotherapie, das werden wir vielleicht noch versuchen, aber zuerst lassen wir mal die 6 Chemos vorbeigehen und dann hoffen wir dass die was gebracht haben.

Wenn du noch was wissen möchtest einfach fragen! Ich hab mich sehr viel umgehört und nachgelesen über das 1 Jahr das mein Vater jetzt schon krank ist!!
LG

sorrowful 06.02.2012 20:50

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
hallo sorrowful,
ist sutent eine chemotherapie oder eine alternative zur chemotherapie?

Hallo imagia,

es wurde uns als Chemo vorgestellt. Aufgabe des Medikamentes in Tablettenform ist es, die Versorgung der Metastasen zu stoppen und somit deren Vermehrung aufzuhalten. Heilend ist das ganze leider nicht, soll nur Zeit verschaffen und muss daher bis zum Lebensende eingenommen werden. Zumindest bei dieser Krebsart. Bei anderen Arten wird Sutent in Zyklen eingenommen, ähnlich einer Chemo. Wir sind gespannt, denn Ende Februar wird erstmals per PET CT geprüft, ob die Metas sich weiterhin vermehrt haben oder ob es stagniert. Ich hoffe !!!

Ich wünsche euch allen einen angenehmen Abend.
LG
Sorrowful

corina 06.02.2012 21:18

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi,

auch ich wünsche Dir und Deinem Papa viel Kraft für die Zeit die vor Euch liegt.
Es wird nicht leichter, aber iIhr habt die Möglichkeit noch viel Zeit miteinander zu verbringen.
Du mußt wissen Hoffnung gibt es immer. Auch wenn man traurig ist und man eigentlich nicht mehr sagen kann was richtig ist und falsch, über was man reden soll und was man lieber verschweigen soll und dabei noch positive Energien transportieren soll geht es immer weiter ud man darf die Hoffnung nicht verlieren.
Ich verstehe Dich sehr gut und ich weiss wie Du Dich fühlst, denn mein Mann hat ein fast identisches Schicksal.
Er ist 55 Jahre und bekam im Oktober die Diagnose BSDK im Korpus und Schwanz mit multiplen Lebermetastasen. Der Tumor ist ca 5 bis 6 cm groß und viele Lebermetastasen sind größer als 2 oder 3 cm. Nach der Diagnose bin ich auch erst mal ins Loch gefallen und mußte Beruhigungsmittel nehmen. Mit der Zeit lernt man aber damit zu leben. Ist zwar sehr schwer aber es geht. Auch wenn die psychischen Einbrüche ab und zu kommen. Wir ziehen uns gegenseitig aus der Tiefe.
Mein Mann bekommt Gemcetabin und Tarceva, hatte dann einen sehr starken Rash der Stufe 4, welchen wir mit Antibiotika in den Griff bekommen haben. Er ist zwar noch da, aber nicht mehr so schlimm. Der Rash ist ja ein gutes Zeichen und bedeutet, daß das Tarceva anschlägt. Im Januar dann das Kontroll CT. Der Tumor ist nicht weiter gewachsen und das ist super. Er ist zwar nicht weg aber er ist nicht gewachsen und das bedeutet effektiv meht Lebenszeit. Wenn Du Informationen benötigst und ich Dir unsere Erfahrungen mitteilen soll dann schreibe es mir. wenn ich helfen kann dann tu ich das gerne. Mir haben auch so viele Leute hier im Forum geholfen und mich getröstet auch heute noch. Darüber zu reden bzw. zu schreiben hilft mit der Situation besser umgehen zu können.

Ich wünsche Euch alle Kraft der Welt und glaube mir es lohnt zu kämpfen.:engel::engel::pftroest:

LG Corina

Strubly50 06.02.2012 22:41

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
hallo alle miteinander
wünsche euch eine gute woche,
Andi dir und deiner familie auch nur das allerbeste.
liebe grüsse Carmen

Andi1300 06.02.2012 23:24

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Danke an alle für die regelmäßigen Rückmeldungen!
Ich bin ja eigentlich eher der Typ, der Probleme mit sich selbst auskämpft und oftmals mehr in sich reinfrisst, als gut ist.
In diesem besonderen Fall merke ich halt, dass es alleine echt nicht mehr geht und hier bietet das Forum zumindest einen kleinen Halt. Zudem kann man viel Informationen sammeln und sich austauschen.
Toll!
Kämpfen muss sein, keine Frage! Aber es gibt derzeit 24 Stunden am Tag nichts anderes, als an die Krankheit zu denken und täglich mehrmals Phasen, in denen ich total am Boden bin. Das irgendwie in den Griff zu bekommen ist sicher nicht leicht.
Am schönsten sind wie eigentlich immer die Zeiten, in denen die Familie beisammen ist und einfach den Alltag lebt. Hier gibts doch auch ein wenig Ablenkung, weil wir irgendwie alle versuchen, "normal" zu sein. Ist halt derzeit (noch) möglich, weil es meinem Papa gut geht. Wenn es nur noch sehr, sehr lange so bleiben würde.
Zwar bin ich doch auch oft versucht, die Krankheit anzusprechen, aber ich denke dann, warum jetzt alle nach unten ziehen?

Liebe Grüße
Andi

Andi1300 07.02.2012 17:35

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Vor kurzem hat der Onkologe angerufen, dass der Befund vorliege und mit meinen Eltern einen Termin für morgen vereinbart. Gesagt hat er sonst nichts, gefragt haben meine Eltern auch nicht.
Aber es war ja bereits vorher praktisch alles geklärt.
Ich hab schon wieder schreckliche Angst vor morgen. Wie wird es weitergehen? Abgesehen vom Wissen um die Krankheit und die ständige Angst waren gestern und heute fast völlig normale Tage.
Jetzt bin ich schon wieder total fertig.
Wenn nur die Behandlung eine positive Wirkung zeigt...

corina 07.02.2012 18:23

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi,

versuche ruhig zu bleiben und Dich abzulenken. Vielleicht legst Du Dir eine gute CD ein, wo Du relaxen kannst.
Was kann es denn noch schlimmeres geben als die bekannte Diagnose. Versuche etwas Hoffnung zu haben und positiv zu denken. Grübeln und auf die ganze Welt sauer sein kannst Du später.
Ich weiß, dass es schwer ist aber versuche es bitte sonst machst Du Dich bloß fertig.

LG Corina:engel:

Andi1300 07.02.2012 23:25

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Das Problem ist ja auch, dass momentan nichts hilft. Musik ist normalerweise immer ein guter Tipp. Oder Sport, aber ich hab erstens an nichts Interesse und wenn ich irgendwas mache, dauerts nicht lange und alles das, was mir ständig durch den Kopf geht, gibt mir wieder den Rest.

Die Zeit, die ich mit meinen Eltern verbringen kann ist momentan am schönsten. Wirklich abschalten kann ich aber auch da nicht.

Aber das kennt wohl jeder hier. Leider...

Strubly50 08.02.2012 22:30

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi
Ja das sind jetzt die Tage wo man sehr viel Kraft braucht und es ist alles so traurig.
Wir können nur bei ihnen sein und so normal wie möglich sein,zumindest ist das meinem Mann immer sehr wichtig,darum wollte er keine Naturmedizin oder sowas,er sagte immer,so ist man rund um die Uhr "nur krank"und es lässt keinen anderen Gedanken mehr zu.
Es ging ja 7 Jahre gut,aber jetzt seit Weihnachten gehts im leider auch nimmer gut,aber die Ärzte hüllen sich in schweigen,wir wissen auch nicht was wir davon halten sollen.
Liebe Grüsse Carmen

Andi1300 08.02.2012 23:00

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Einen schönen Abend an alle!

Wir hatten heute wie geplant den Termin mit dem behandelnden Onkologen. Die Hoffnung auf ein Wunder war zwar da, wurde aber leider nicht erfüllt. Wie bereits vermutet handelt es sich um Bauchspeicheldrüsenkrebs, Metastasen in der Leber.

Der Befund lautet folgendermaßen:
Hepatal met. Pankreaskopf-CA, Histologisch gesichert mittels Leberbiopsie: AdenoCA, G2
cTxN+M1 (hepatal), Stad IV
CA19-9: 1917U/ml

Als Chemotherapie hat der Arzt Folfirinox empfohlen. Einerseits weil mein Papa noch nicht so alt ist, grundsätzlich in gutem Gesundheitszustand ist und diese Art Chemo am besten ansprechen soll.

Eigentlich alles wie erwartet bzw. wie befürchtet. Vielen von euch werde ich nichts Neues sagen, aber das war alles wieder so niederschmetternd, schrecklich.
Wenn mir jemand sagen würde, dass mein Papa nur noch 5 Jahre zu leben hätte, wäre ich fix und fertig, jetzt muss man schon mit Monaten zufrieden sein?! Wie soll man das nur durchstehen??
Auf die konkrete Frage bezüglich Lebenserwartung konnte oder wollte sich der Arzt nicht festlegen. Er meinte, dass mit dieser Chemo im Schnitt derartige Tumore ca. 1 Jahr in Schach gehalten werden können, es dann aber durchaus möglich ist, dass allfällige Erfolge wieder zunichte gemacht werden.

Von komplementärer Medizin hat er eher abgeraten. Einzig Homöopathie würde er empfehlen.

Es ist alles kaum zu glauben. Meinem Papa geht es so gut, worüber ich natürlich unbeschreiblich froh bin. Aber wie schräg ist das denn? Zuerst erfährt man die Diagnose, dass man schwer krank ist und danach sind wir schön essen gegangen... Ich warte immer noch, dass ich endlich aus diesem Albtraum aufwache.

Liebe Grüße
Andi

Andi1300 09.02.2012 09:04

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Ein neuer Tag, neue Fragen, viel Nachdenken…

Es scheint ja durchwegs so zu sein, dass bei Bauchspeicheldrüsenkrebs mit Metastasen keine OP durchgeführt wird. Laut unseren Ärzten war die Begründung, dass die Whipple-OP sehr belastend und riskant sei.
Aber warum kann man nicht mal den Primärtumor in der Bauchspeicheldrüse mittels Whipple-OP entfernen und sich dann um die Metastasen kümmern? Dann z.B. mit Chemo. Was wäre z.B. auch mit einer Leber-Transplantation? Als Angehöriger könnte ich ja z.B. meinem Papa doch auch einen Teil meiner Leber spenden??
Gerade eben hab ich was über „cyberknife“ gelesen, offensichtlich eine wirkungsvolle Methode zur Behandlung/Entfernung von Metastasen und auch nicht so belastend.
Möglicherweise sinniere ich hier über völlig absurde Vorgehensweisen, aber für mein Verständnis ist das nicht so abwegig.
Da ich hier im Forum noch nichts davon gelesen habe, befürchte ich ja, dass ich völlig daneben liege, aber es hört sich doch nicht so abwegig an.
Mir erscheint der Tumor meines Papas mit ca. 2,5 cm Durchmesser doch nicht sehr groß. In vielen anderen Fällen wird der Tumor doch wesentlich größer sein und dann trotzdem operiert. Aber in all diesen Fällen sind dann wohl keine Metastasen vorhanden. Warum lässt sich das nicht getrennt behandeln? Erst der Primärtumor, dann die Leber, oder umgekert, nur eben versuchen, alles chierurgisch zu entfernen.
Sorry für die vielleicht sinnlosen Fragen, aber seit heute Morgen geht mir das einfach nicht mehr aus dem Kopf.

LG
Andi

Andrea1984 09.02.2012 12:52

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Frag deinen Vater ob er es gern hätte wenn bei der ersten Chemo jemand dabei wäre! Ich habe meinen Vater bei der ersten Chemo auch begleitet zu den anderen dann nicht mehr, er hat sie gut vertragen und dann gesagt ich brauche nicht mitzukommen, aber bei der ersten ist es sicher sehr hilfreich für ihn nicht alleine zu sein

Blüte 09.02.2012 12:55

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andrea, hallo Andi,
also meine Mama hat auch BSDK. Am 1.3.11 wurde operiert - von April bis September hat sie Gemzar-Chemotherapie bekommen. Im Oktober und Dezember Nachuntersuchungen (CT und Kernspin) - beide ohne Befund! Doch Mitte Dezember stieg der Tumormarker, so dass die Ärzte zu einem PET/CT rieten. Dies wurde gemacht und man erkannte ein Rezidiv sowie Metastasen ... . Seit Anfang Januar bekommt sie nun Folfirinox-Chemo - nach 5-6 Behandlungen ist ein CT geplant. Hoffentlich wirkt Folfirinox bei meiner Ma. Sie verträgt die Chemo, bei der sie jeweils 2 Nächte im Krankenhaus ist, relativ gut. Den 1. Tag bin ich auch immer bei ihr - uns Beiden tut das gut!
Viele Grüße und alles Gute,
blüte

Strubly50 09.02.2012 19:07

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi
ja das sind alles solche gedanken die man hat,aber dieser mistkerl von krebs ist einfach kaum zu besiegen,leider höchstens auf zeit,ein bisserl mehr oder weniger ist die einzige frage die sich stellt bei bsdk,leider
dann kommt noch dazu,viele ärzte sind der meinung,da sind eh die meisten trinker,aber bei uns und sicher vielen anderen ist dies auch nicht der fall,mein mann arbeiten fast 40 jahre im staatsdienst trank ab und zu ein bier zum essen nach der whipple im 2004 gar nichts mehr.
auch ich arbeite schon 35 jahre,wir haben 2 erwachsene kinder,die eine ist 27 und die andere 24 auch die beiden arbeiten und heute musste ich zur krankenkasse(kennst ja unsere krankenkasse umständlich über umständlich,für alles brauchst stempel antrag unsw.)
dann musste ich mir doch net glatt vorhalten lassen wielange mein mann schon novalgin und kreon bekommt und ob wir wüssten wie teuer dies sei.
also nach heute bin ich mir da nimmer sicher ob manche entscheidungen der ärzte nicht auch finanzieller natur sind.
ich gab ihr dann zur antwort ob sie schon wissen würde das mein mann bis weihnachten trotz seinem zustand täglich zur arbeit ging und alle beiträge steuern unsw.zahlte.
aber ok lassen wir das,und doch ist es ein gedanke wert.
es muss ja nicht sein,vielleicht ist es in deutschland auch anders,aber diese bemerkungen von heute haben mich echt auf 100 gebracht.
ok Andi,ich möchte auch niemanden unrecht tun
weisst du warum wir alle in diesem forum sind,wir können nicht akzeptieren,wir können nicht loslassen,wir hoffen alle auf ein wunder:confused:
wir haben alle mal gute tage,dann sind wir wieder unten
weil wir im grunde alle wissen wie machtlos wir sind,dann werden wir wieder zornig,dann wieder traurig,das ist immer ein wechselbad der gefühle.
liebe grüsse aus dem ländle
wir wollten am freitag nach wien fahren mit unseren kindern,aber ich glaube wir lassen das lieber,mein mann macht zur zeit keine gute phase durch.
ok bis bald
liebe grüsse Carmen

Andi1300 14.02.2012 12:19

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo!

Der Beginn der Chemo mit Folfirinox kommt nun näher, am Freitag soll es so weit sein.
Da ich immer noch ständig nach Infos rumsuche bin ich auf eine Studie der Uniklinik Heidelberg gestoßen. Im Rahmen der Studie soll der neuartige Impfstoff VXM01 angewendet werden. In Tierversuchen wurden offensichtlich vielversprechende Ergebnisse erzielt.
Weiß wer hier mehr darüber?

Ich möchte halt irgendwie jede Möglichkeit nützen. Bei der Studie dabei zu sein birgt halt auch das Risiko das Placebo-Produkt zu bekommen. Ergebnisse 2013 könnten, da will ich gar nicht dran denken, schon zu spät sein. Aber rein der Gedanke 2013 heißt es plötzlich „Wir haben einen Impfstoff gegen BSDK gefunden, wirkt sehr gut, Sterberate extrem zurückgegangen…“ – und mein Papa konnte davon vielleicht nicht mehr profitieren, da dreh ich hier fast durch. Sind grenzüberschreitende Studien grundsätzlich überhaupt möglich? Wir sind ja aus Österreich...
Erstaunlich ist in der Beschreibung der Studie auch, dass das verwendete Trägerbakterium bereits als Impfstoff zugelassen ist (Anwendung bei Impfungen gegen Typhusfieber). Hieße das, dass eine Impfung gegen Typhus, wenn denn dieser Impfstoff verwendet wird, sich auch positiv auf den BSDK auswirken könnte?

Link zur Beschreibung der Studie:
http://www.innovations-report.de/htm...te_188128.html

Hoffnung und Verzweiflung herrschen beim Lesen des Artikels… aber das wird wohl vielen hier leider bekannt sein.

Liebe Grüße
Andi

Andrea1984 14.02.2012 14:34

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi!
Schön wieder was von dir zu hören!
Wie gehts euch denn?
Also wir haben meinen Vater auch zu dieser Studie angemeldet, aber wir sind leider nicht genommen worden da man nur teilnehmen kann wenn man die Chemo Gemzar bekommt! Grundsätzlich kann man in Deutschland auch an Studien teilnehmen auch wenn man aus Österreich kommt! Erkundige dich einfach dort in Heidelberg!!
Alles Liebe
Andrea

Andi1300 14.02.2012 15:23

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
@Andrea:
Also wenn eine bestimmte Chemo gewählt werden muss erscheint mir das ganze zu aufwendig. Bei uns wurde nun Folfirinox gewählt, Beginn am Freitag. Das jetzt wieder alles zu ändern und somit zu verzögern, ich habe weder das Wissen, das Vertrauen, noch den Nerv, hier eine Entscheidung bzw. eine Empfehlung abzugeben, entscheiden müsste dann sowieso mein Papa. Aber aufgrund welcher Punkte sollte er sich für die Teilnahme an der Studie entscheiden?

Bei Emfpfehlung von Folfirinox war ich ja irgendwie zufrieden, weil ich vorher schon gelesen habe, dass es aktuell am wirkungsvollsten sein soll.
Dann zu einem vielleicht weniger wirksamen Mittel wechseln, dazu dann vielleicht zur Placebogruppe gehören, nein, da könnte ich mich wohl nie im Leben durchringen.

Liebe Grüße
Andi

Andrea1984 14.02.2012 15:45

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Ich würde mich auch nicht für die Studie entscheiden, es ist zu umständlich, ich weiß auch nicht wann genau die Studie anfängt bzw. ob sie schon läuft! Auch für uns war es nicht mehr relevant!Warum er sich dafür entscheiden sollte? Dass kann ich dir nicht sagen!
Eine Studie ist dazu da, dass Patienten die Möglichkeit haben die neuesten Medikamente auszutesten, bzw. um zu sehen ob die neuen Medi auch beim Menschen wirken, es sind halt die neuesten Forschungen! Aber natürlich kann man auch Pech haben und ein Placebomedikament bekommen! Es soll jeder auf Studien aufmerksam gemacht werden und ist sicher hilfreich in Sachen Forschung! Aber genau kenn ich mich auch nicht aus! Man müsste auch alle 2 Wochen nach Deutschland fahren! Mal sehen wie die Studien weitergehen, vielleicht ist doch mal was für uns dabei! Wir sind momentan mit Folfirinox ganz zufrieden, die Blutwerte von meinem Vater sind immer top!

Andi1300 19.02.2012 19:36

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo!

Am Freitag war es also so weit. Erst wurde meinem Papa der Port implantiert und dann am Nachmittag ging es los mit der Chemo. Zuerst ein paar Flaschen zur Vorbereitung (Kochsalzlösung, Glucose,...) und dann Folfirinox.
Bis jetzt scheint alles gut zu laufen. Mein Papa hat zum Glück keine Beschwerden. Er isst, marschiert herum, sieht gut aus. Gestern und heute ist er jeden Tag in Summe an die 10 km herumspaziert. Es wird ihm zwar immer wieder gesagt, dass Klinikgelände nicht zu verlassen, aber... naja, das ist ihm ziemlich egal :) Schaden kanns sicher nicht, wenn er in Bewegung ist, anstelle im stickigen Zimmer rumzuhängen. Wenn das Befinden nur weiterhin so bleiben würde und wenn natürlich die Chemo wirken würde...
Unser Onkologe hat aber auch gesagt, dass bei der ersten Anwendung wohl noch keine Nebenwirkungen zu merken sein sollen.

Tja, das ist mal der aktuelle Stand. Morgen wird er wieder nach Hause entlassen.
Was bleibt nur übrig als positiv zu denken und zu hoffen? Wenn wir ihn besuchen bzw. auch sonst ist grundsätzlich fast alles wie immer. Wir reden miteinander, lachen miteinander usw.

Mich plagt halt leider eine Verkühlung, keine Ahnung, ob das noch mehr ausartet. Ich vermute ein nettes Geschenk einer Kollegin, die aufgrund sinnlosem Pflichtbewusstsein oder Ignoranz oder was auch immer letzte und schon auch die vorhergehende Woche total verkühlt, hustend und niesend arbeiten musste. Vielen Dank an dieser Stelle. Ich habe ja nun auch Angst, dass ich meinem Papa eine Verkühlung anhänge. Das bräuchte er sicherlich nicht auch noch. Wenn der Körper durch eine Chemo geschwächt ist und dann vielleicht auch noch Nebenwirkungen auftreten auch noch eine Verkühlung, daran will ich gar nicht denken...

Liebe Grüße
Andi

Strubly50 20.02.2012 23:46

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
hallo Andi
wollte auch wiedermal wissen wies euch geht.
ja Andi pass bitte auf mit deiner erkältung bei deinem dad,mit der chemo ist seine abwehr eh schon sehr geschwächt,aber ich weiss schon das ist net immer alles so einfach aber mein mann bekommt dann immer gleich lungenentzündung wenn von uns einer erkältet ist.
ganz liebe grüsse an euch alle
Carmen

Andi1300 21.02.2012 12:30

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo!

Tja, Erkältungen haben in der Vergangenheit meist von einem zum anderen gewechselt. Was jetzt wohl nicht passieren sollte.
Ich versuche halt, nicht zu lange im selben Raum zu sein, verlasse zum Husten oder Niesen das Zimmer usw. Ich hoffe, das reicht.

Unsere Pläne für zusätzliche Behandlungen erhielten am WE auch wieder einen Dämpfer. Zwei Ärzte, welche meinen Papa während der Chemo im KH betreut haben, hatten ihren Zweifel bezüglich Homöopathie. Einer der beiden hatte darin sogar Erfahrung, meinte aber, dass grundsätzlich alles zusätzliche zur Chemo zwar schon positive Effekte haben könnte, eher halt auf das Wohlbefinden, andererseits aber durchaus die Gefahr besteht, dass die Chemo negativ beeinflusst werden könnte. Aufgrund dessen und auch weil mein Papa allem sonstigen sehr skeptisch gegenübersteht (er hätte wohl eher meiner Mama und mir zu Liebe mitgemacht), werden wir wohl derzeit eher die Finger von zusätzlichen Methoden lassen. Wohlfühlen tut er sich und wenn er sich quasi überwinden müsste, etwas zu machen, woran er nicht glaubt, ich kann mir nicht vorstellen, dass das sinnvoll wäre.
Ist wohl besser, er hat weiterhin Spaß am Leben, genießt die Sonne, genießt es, wenn er in die Natur kann, genießt es, wenn er sich schon wieder aufs Radfahren und Schwimmen freut usw.

DAS Wundermittel wirds sowieso nicht geben, alles wäre irgendwie ein Experiment, bei dem wohl der Glaube an Unterstützung/Heilung selbst, die beste Medizin wäre.

Liebe Grüße und allen alles Gute
Andi

Andi1300 27.02.2012 08:51

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo!

Die erste Woche nach der Chemo ist nun um, die Nebenwirkungen sind bisher kaum der Rede wert. Rasches Sättigungsgefühl nach den Mahlzeiten, generell Völlegefühl, vermehrt Blähungen und Aufstoßen, mehrmals pro Nacht aufs WC, Fingerspitzen, die bei Kälte einschlafen.
Aber ansonsten ist alles gut verlaufen. Mein Papa hat Appetit, geht spazieren, unternimmt dieses und jenes.

Die Phasen des Nachdenkens gibt es halt auch. Gestern hat mein Papa alte Gegenstände, die er von seinen Eltern hat, mal wieder hervorgeholt und durchgesehen. Alte Uhren, Ringe, sonstige Andenken… Da wird schon wieder so richtig bewusst, wie schlimm die Situation ist.

Tja, Hoffen ist halt angesagt. Hoffen, dass es mit den Nebenwirkungen weiterhin so gut verläuft und vor allem natürlich, dass die Chemo wirkt.

Im Alltag gelingt es uns eigentlich ganz gut, die Krankheit in den Hintergrund zu setzen. Zumindest, wenn wir beisammen sind, es ist ja praktisch alles wie immer. Nur ich weiß halt von mir, dass in den einsamen Momenten die Angst ständiger Begleiter ist.

Liebe Grüße und eine schöne Woche
Andi

Andi1300 27.02.2012 10:42

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Mein Papa bekommt Folfirinox, da müsste dann Oxilaplatin dabei sein.

Dieses "flaue Gefühl" ist natürlich schrecklich, weil man einfach merkt, dass verschiedene Themen angesprochen werden, die eben noch geregelt/geklärt werden sollen. Das tut furchtbar weh.
Ich weiß nicht, ob mein Papa sein Leben nun bewusster lebt. Ich denke, der Endlichkeit war er sich schon immer bewusst und versucht daher generell, alles so gut es geht zu genießen.
Aufgegeben hat er sich sicher nicht, wie groß seine Hoffnungen sind, weiß ich leider auch nicht so recht. Aber jedenfalls spricht er schon von Aktivitäten, die durchaus weiter in der Zukunft liegen und das freut mich natürlich sehr.
Aufgeben tun wir alle nicht, wir versuchen die Gegenwart zu genießen und sprechen auch noch alle von Aktivitäten in der (näheren) Zukunft.

Liebe Grüße
Andi

theresa_n 27.02.2012 10:57

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo Andi,
ich wende Homöopathie an.
Mein behandelnder Onkologe hat keine Bedenken. Mein Homöopath ist auch Allgemeinmediziner. Mir hat er verschrieben: 3x5 Globuli taeglich, zur Staerkung des Immunsystems ABER NICHT an Tagen, an denen ich Chemo bekomme. Weil ich Probleme mit der Wundheilung an meiner port-a-cath-Naht hatte, hat er mir auch noch Kalium Jodatum C12 3x5 verschrieben.
Mein Onkologe weiss, welche Globuli ich nehme, und ist damit einverstanden. Beiden ist wichtig, dass ich das Meteoreisen an Chemotagen weglasse. Vielleicht hat dein Onkologe aus einem ähnlichem Grund Bedenken...
Nur von diesen da lassen Sie bitte die Finger, denn die wären bei Ihrem Chemotherapie-Regime kontraproduktiv." Das nenne ich eine Aussage.
Viele liebe Grüße,
theresa

Andi1300 27.02.2012 11:11

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Danke Therese für deine Info zur Homöopathie!
Ich denke, wenn von den behandelnden Ärzten keine Bedenken geäußert wären, hätte mein Papa mein Papa der Ergänzung durch Homöopathie schon zugestimmt, wenn auch widerwillig.
Da von den Ärzten aber kein positives Signal kam, lässt er es bleiben und ich merke, dass er auch froh darüber ist, weil wirklich dran glauben tut er nicht.

Möglichkeiten gäbe es ja so viele. Für irgendwas müsste man sich halt entscheiden und vor allem einer Behandlung wirklich positiv gegenüberstehen. Wenn es meinem Papa weiter gut geht, hoffentlich bald der Frühling kommt und er wieder praktisch den ganzen Tag in der frischen Luft ist (Radfahren, Spazieren, im Garten werken) und er das alles wirklich genießt, denke/hoffe ich, dass dies dann die beste ergänzende Therapie ist.

Liebe Grüße
Andi

Andrea1984 27.02.2012 14:25

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Hallo an alle!

Freut mich dass es deinem Vater so halbwegs geht bei der Chemo!
Mein Vater bekommt ja die selbe und es geht ihm eigentlich auch ganz gut dabei!
Er hat auch das mit den Fingern, die kribbeln sagt er wenn er in die Kälte geht, er hat meistens Handschuhe an wenn er raus geht und am Daumen wurde er auch ein bisschen offen, das ist auch eine Nebenwirkung! Am ersten Tag ist ihm immer ziemlich übel! Er klagt an den Chemotagen über Verstopfung, und ca. 5 Tage nach der Chemo bekommt er meistens Durchfall! Vergeht wieder nach ein paar Tagen, aber dann kommt eh schon die nächste!

Mein Vater trinkt Schafgarbentee, macht TCM (Akupunktur), nimmt Vichtosan (gel), geht zu einem sogenannten Musterlöscher (massiert die Finger und dadurch sollen die Meridiane wieder fließen), war auch bei einer homöopathin (momentan nimmt er dies nicht da es ihm zu viel wird), Basenpulver fürs Immunsystem, er nimmt Selen, Kurkuma, und noch ein paar Sachen fällt mir aber jetzt nicht genau ein!!! Die Haare sind ihm bisher nicht ausgefallen, morgen fährt er zur 5 Chemo, dann noch 1 und dann wird das erste CT gemacht!
LG an alle und alles GUte:winke:

Andi1300 27.02.2012 14:45

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
Schön, dass dein Vater die Chemo auch einigermaßen gut verträgt. Ich wünsche euch für die weiteren Einheiten alles Gute und natürlich vor allem halte ich euch fest die Daumen für das CT!!

Am Freitag bekommt mein Papa dann die nächste Einheit, ich hoffe, es läuft dann auch wieder alles einigermaßen glatt.

Irgendwie kann man es ja gar nicht erwarten: die nächste Chemo, das CT um zu sehen, ob die Chemo wirkt. Aber halt nur irgendwie... auf der anderen Seite möchte ich, dass die Zeit stehenbleibt, abgesehen vom Wissen um die Krankheit passt jetzt alles so supergut.

Liebe Grüße
Andi

a.72 27.02.2012 19:39

AW: Bauchspeicheldrüsenkrebs
 
hallo,

mein papa hat folfirinox von mai 2011-nov.2011 bekommen...

die nebenwirkungen waren genau so , wie ihr es hier schreibt....

er fands nicht schlimm....

haare sind auch nur wenige ausgefallen...

..tja und schlimm sind auch die phasen...was ist wenn....was ist ...wenn er es doch nicht schafft.....
mein papa hat auch alles soweit "vorbereitet", aber trotzdem ist es schlimm, wenn er davon anfängt....

...wir machen auch schulmed.und alternatives....denke auch das ist die beste kombination...

euch weiterhin alles gute!!...und vorallem eine nicht so schlimme , gut wirkende,verträgliche chemo weiterhin....

lg


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