Vitamin c infusion während der chemo
 

Hallo, vor zwei tagen bekam ich meine erste chemo abraxane und dazu herceptin und pertuzumab. Mein onkologe meinte nun ich solle vitamin c infusionen nehmen um das immunsystem zu stärken. Es gäbe studien die zeigen dass die chemo dadurch sogar verstärkt wird. Im internet lese ich jedoch alte berichte, die genau das gegenteil sagen. Sind die nun alle widerlegt.

Ich bin verunsichert, was wisst ihr darüber.

Danke ulrike

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Ich nehme Vit C zusammen mit einigen anderen Präparaten begleitend ein und habe bislang in der Literatur nur positives dazu gelesen, ich würde an Deiner Stelle das Angebot sofort annehmen!

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Mein neuester Stand ist, dass von oral einzunehmenden Präperaten abzuraten ist, bei Infusionen ist die Wirkung eine völlig andere. Es gab hier im Forum (nicht Brustkrebs) einen Thread, der das aufschlüsselte.

Woodyallen: Wenn Du in der Literatur nur Gutes gelesen hast, scheinst Du sehr einseitig gesucht zu haben. Gerade in den letzten Jahren gab es einige Studien, die belegen, dass die Einnahme von Vitaminpräperaten eher schaden als nützen.

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Hier ist der Thread: http://www.krebskompass.de/showthrea...hlight=vitamin

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Hallo Ulrike,

davon hab ich noch nichts gehört, vor allem von Infusionen (Evtl. Injektion, die man aber verdünnt als Infusion nehmen kann)

Bei gesunden Menschen ist die Vitamin C- Versorgung eigentlich kein Problem, da es auch gut aufgenommen werden kann. Der Rest wird einfach ausgeschieden, weil der Körper es nicht speichern kann.

Während der chemo könnte es vielleicht zu Problemen mit der Aufnahme über die Nahrung kommen, weil man nicht genug essen kann? Sonst kann ich mir keinen Grund vorstellen, warum es Infusionen braucht. Am Ende musst Du die auch noch selber zahlen? Ich würde mich auf jeden Fall nochmal beraten lassen. Zu viel an Vitamin C kann z. B. zu Durchfällen führen....

Grüße

Calypso

Jetzt hab ich so lange zum Schreiben gebraucht, dass ich die anderen noch garnicht gelesen hatte. ABER: Antioxidantien stehen alle im Ruf, das Tumorwachstum zu verlangsamen. Auch Vitamin C. Während der Chemo ist genau das nicht erwünscht!!!!

Und Entstehung von Wasserstoffperoxyd im Magen durch die Einnahme von Vitamin C???????????????????????

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Es geht hier tatsächlich um Infusionen nicht um die orale Einnahme von Präparaten. Das Vitamin C kommt somit direkt ins Blut. Mein Onkologe schwört drauf und auch mein Hausarzt bei dem ich gestern war hat mir nur Positives berichtet. Dennoch verunsichern die vielen Meinungen im Internet ja schon sehr. Habe nun auch gelesen, dass man rät während der Chemo einen Zeitraum von 3-4x der Halbwertszeit des Zytostatikums abzuwarten, bis man die Infusion des Vitamin Cs gibt.

Ich hätte morgen früh einen Termin zur ersten Infusion, da wären ca 2,5 Halbwertszeiten des Abraxans rum.

Ich bin echt verwirrt.

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So, ich habe nochmal mit meinem Onkologen telefoniert.

Er gibt Vitamin C Infusion am liebsten 1-2 Tage vor einer Chemotherapie, um die Patienten zu putschen. Nach einer Chemotherapie würde er mindestens 1 Woche warten, bevor die Infusion gegeben wird. Ausserdem sollte man einen Blutwert kontrollieren lassen nämlich die Glucose 6 Phosphat Dehydrogenase. Nur wenn der passt, darf man Vitamin C Infusionen geben.

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Liebe Ulrike,

die Vitamin C-Begeisterung Deiner Ärzte erinnert mich an meine BK-Anfangszeit 1996. Damals gab es eine solche Vitamin C-Euphorie, ähnlich wie es gegenwärtig eine Vitamin-D/Calzium Euphorie gibt. Das sind meist Luftblasen, die alsbald wieder in sich zusammenfallen. Meist kommt man dahinter, dass ein Zuviel eher Schaden anrichten kann.

Aber zurück zu Dir: bitte frage doch einmal Deine Ärzte, was das Vitamin-C konkret in Deinem Körper auslösen soll. Warum die Aufnahme über die Nahrung nicht ausreicht, was die Wirkung einer Infusion unterscheidet von der oralen Aufnahme. Solche Worte wie "puschen" klingen zwar gut, geben aber keinerlei Aufschluß was wirklich erreicht werden soll oder kann.
Die Antworten wären für uns Alle hier von großem Interesse.

Viele Grüße
Annedore

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Hallo Ulrike,
ich habe kürzlich am Rande ein Gespräch in meiner onkologischen Praxis mitbekommen. Dort ist man auch strikt gegen Zusatzpräparate, da diese sich ungünstig auf die Chemo auswirken können. Das galt insbesondere für Vitamin C.

Liebe Grüße
Renate

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Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es gesund ist, AscorbinSÄURE intravenös zu verabreichen ? :confused:

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Es gibt tatsächlich etliche Berichte über Vitamin C Infusionen während der Chemo. Weiß auch nicht was ich davon halten soll..........:confused::confused:

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JA die gibt es und deshalb bin ich ja so verunsichert. HAbe nun mit zwei Ärzten gesprochen und beide sagen, man soll die Infusionen eher kurz vor einem Zyklus geben.

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Hallo Ulrike,

was erwartest DU denn von der Infusion? Hast Du Probleme mit Infekten?

Das "Puschen" ist m. E. einfach Quatsch, das Immunsystem braucht REGELMÄSSIG Vitamin C. Wenn du über eine Infusion ganz viel bekommst, wird es ziemlich schnell einfach ausgeschieden.

Das Immunsystem kann man auch anders unterstützen - Bewegung an frischer Luft, genug Schlaf, ausgewogene Ernährung.

Ich würde auf sowas überhaupt nur zurückgreifen, wenn es nicht anders geht. Wie Annedore schon schreibt, im lauf der jahre kommen immer wieder andere Mittel, die ach so wichtig sein sollen. Und verschwinden wieder. Auch Ärzte glauben oft, was die Pharmafirmen (Hersteller) behaupten ohne nach Belegen zu fragen.

Ich habe auch nochmal zu der Glucose-6-Phosphat-Dehydrogenase recherchiert. Das ist ein wichtiger Stoff bei der Reduktion von NADP zu NADPH. Die umgekehrte Reaktion erfolgt z. B. bei der Reduktion von Glutathion, das ein wichtiger Radikalfänger ist. Bei zu wenig Glucose-6-Phosphat-Dehydrogenase wird möglicherweise zu wenig NADPH produziert, und dann kann das Glutathion auch nicht genügend reduziert werden und seine Funktion als Radikalfänger nicht ausüben. Das NADP/NADPH_ System ist für die Zelle ungemein wichtig. Ich würde da nur im Notfall eingreifen.

Grüße

Calypso

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Hallo Ulrike!

Ich schließe mich den anderen an! Was für ein nutzen soll das Vitamin C haben? Wenn man zu viel Vitamin C hat würd es ausgeschieden das heißt man kann Durchfall davon bekommen.Man kann auch von Pertuzumab,Herceptin und Chemo Durchfall bekommen und diese 4 zusammen??? Ich weiß auch gar nicht ob die KK die Kosten dafür übernimmt! Ich würde es mir nicht geben lassen, hätte zuviel Angst das ich nicht mehr von der Toilette komme.

LG
henni

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Also ich werde mir die Infusion heute nicht holen, bin dazu zu verunsichert.
Aber es gibt tatsächlich studien, die zeigen, dass das Wohlbefinden der Frauen während der Chemo besser ist, wenn man die Infusion gibt.
Durchfall gibt es davon nicht, dann das Vitamin C geht ja direkt ins Blut und wird nicht über den Magen-Darm-Trakt aufgenommen. Ausserdem wird das vitamin c nicht pur ins Blut gegeben, sonder in Nacl verdünnt.

Mir geht es heute 3 Tage nach Chemo eh nicht sehr gut, hätte gar nicht die Energie zum Doc zu gehen.

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Hallo ihr Lieben

Ich bin ja noch ein *Frischling* und hab im Grunde so gut wie keinen Durchblick wollte nur dazu schreiben...auch mein BZ und mein Homöapath raten mir zumindest zu Enzympräperaten (Equinovo o.ä) als eben auch zu Vit.D3 - sogar wurde mir von den Onkologen zu Misteltherapie geraten...k.a. ob es hilft...die gehen davon aus es würde eben Nebenwirkungen reduzieren von der Chemo und das Allgemeinbefinden verbessern...Ist sicher etwas anderes als Vit. C Infusionen - unterm Strich denke ich - jeder macht so seine Erfahrungen...auch hier wird es sich wieder um irgendwelche statistischen Werte handeln...ich vermute bei dem einen hilfts beim anderen eben nicht - ich bin in der Situation vertrauen zu müssen! Ich hab auch dermassen viel gelesen am Ende weiss man ja gar nimmer was richtig und falsch ist...Ich handhabe es jetzt so...ich versuche mich zu informieren aber ich höre auf den Arzt dem ich mein Vertrauen gegeben habe!


Liebe Neelix (ich liebe übrigens auch Voyager und DSN) ich wünsche dir eine für dich gute Entscheidung! Dein Bauch wird dir sagen was gut für dich ist - höre auf ihn und verlass dich auf deine Intuition!


Allen einen schönen Tag mit wenig bis keine NW und lauter "richtigen" Entscheidungen


Elke

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Hallo Elke,
ich habe ungefähr 2 Jahre Mistel gespritzt - meine Chemo dauerte allerdings auch insgesamt 2 1/2 Jahre. Ob es jetzt an der Mistel lag oder an mir - ich habe diese Zeit sehr gut durchgestanden.
Die Spritzen hat mir mein Onkologe verordnet.

Liebe Grüße
Renate

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Das tun wir glaube ich alle, doch leider steht viel drin, jedoch mal als positiv und dann wieder Als negativ. Ich finde es schwer da das richtige raus zu fischen.

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Schönen guten Morgen, miteinander!

Mein Onkologe, den ich letzten Donnerstag zum ersten Mal getroffen habe, hält von dem alles nichts. Er hat gemeint, dass ich mich ausgewogen und gesund ernähren soll während der Chemo und gut ist's. Er rät von allen hochdosierten Zusatzmedikationen dringend ab. Er meinte nur, dass Akupunktur nebenbei ggf. hilfreich sein kann.
Also ... ich mache jetzt erstmal gar nix und hoffe, dass ich bald aufgeklärt werde.

-Alex

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Hallo ihr Lieben

@Alex wie gesagt in meinem BZ habe ich das direkt "verordnet" bekommen - alle beteiligten Ärzte empfahlen Equino... und Misteltherapie...als Grund gaben sie an es würde sich positiv auf die Verträglichkeit der Chemo auswirken und deren NW verringern...ich bin vom BZ aus zu einem anthroposophischen Arzt geschickt worden...zu ihm gehe ich nun morgen nochmal für die erste Mistelspritze - achja und mein BZ Doc hat mir auch noch Vit D3 und Calzium empfohlen...ich vertrau denen dort....bleibt mir ja auch nicht wirklich viel anderes über...sie wirken kompetent sind total nett ich fühle mich gut aufgehoben und deshalb mache ich das nun auch alles wie sie gesagt haben...
Hilft dir nun auch nicht wirklich weiter wenn dein Doc ne andere Meinung hat aber ich glaube das Wichtigste ist was DU möchtest...willst du etwas zusätzlich tun...dann allerdings würde ich das den behandelnden Onkologen auf jedenfall mitteilen...egal ob sie pro oder contra eingestellt sind...

@Neelix Ich lese auch viel zu viel...das habe ich schon mehrfach festgestellt und leider gibt es extremst viel verwirrendes zu lesen...auch bei dir bin ich sicher fühlst du dich mit Vit C besser und sicherer dann bin ich davon überzeugt dass es nicht schaden kann! lass dich nicht durch soviele Berichte aus deinem Konzept bringen - ich habe auch totale Angst ich könne etwas nicht richtig machen...was einzig bleibt ist glaube ich seinem Innen zu vertrauen und wenn mein Innen sagt Mistel etc ist gut - DANN IST ES GUT!!!

Ich wünsche dir ein sicheres gutes Bauchgefühl!!!

und allen einen schönen Sonntag

Liebe Grüsse Elke




http://www.krebs-kompass.org/showthr...97#post1353897