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#1
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Krebs oder Hausfrauen-Forum
Unter ein Krebsforum
stelle ich mir vor das sich Betroffene austauschen über ihre Art der Krankheit, Klinik u.Arzt Erfahrung sowie Erkenntnisse über neue Verfahren u. Medikament u. deren Vertäglichkeit usw. Oder Angehörige sich Erfahrung im sachlichen Bereich holen Betroffene findet man hier selten, u. wenn findet man sie kaum, weil sie sofort nach hinten verschwinden,das gleich gilt für neue Mitglieder die dann keine Antworten bekommen weil einige meinen ihren Hausfrauen-Kaffeeklatsch zuhalten u. bestrebt sind immer auf die erste Seite zu sein. 95% sind nur Angehörige die sich zum größten Teil nur gegenseitig bedauer nur da von haben die Betroffenen nichts. Ich finde das die Diskusionen sachlicher geführt werden sollten, für andere Sachen gibt es ja die privaten Nachrichten. So jetzt könnt ihr mich steinigen oder aus dem Forum rausschweißen mfg Wolfi |
#2
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Lieber Wolfi!
Wenn ich was falsches oder irgendwelche Nichtigkeiten geschrieben haben sollte möchte ich mich dafür endschuldigen. Ich bin noch nicht lange hier und auch " nur" Angehörige. Das letzte was ich wollte hier irgendeinen Betroffen in irgendeiner Art und Weise zu ärgern oder aufzuregen. Nochmals endschuldigung und damit sowas nicht mehr passiert werde ich mich natürlich sofort zurück ziehen. Ich wünsche allen die das hier lesen das ihr Leben so weitergeht wie sie es sich wünschen! liebe Grüße Elke! |
#3
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Hallo Elke du hast es vielleicht verkehrt verstanden
Das Jemand Trost oder einen Rat sucht ist ja Ok aber müßen sich da jedesmal hundert das selbe schreiben wenn man sich die ersten Treds anschaut hat man 10 Seiten herzliche Glückwünsche nur über Krebs u. Infos ließt man nichts. |
#4
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Hallo Elke, Hallo Wolfi,
es muß sich keiner zurückziehen und sich entschuldigen. Ich bin Betroffene. Ich habe über ein Jahr gebraucht, um die Diagnose zu verarbeiten. Jetzt ist es mein größter Wunsch mit dieser Krankheit zu leben. Meinen Tumor bringt man nicht weg, ich habe 10 Chemos und 39 Bestrahlungen hinter mir, nehme seit 2 Jahren Tarceva. In meinem Leben steht nicht immer nur diese Krankheit im Vordergrund. Ich will nicht diese Krankheit leben, sondern mein Leben leben. Meine 8-jährige Tochter hat es verdient, daß ich mich nicht in die Knie zwingen lasse. Für jede Abwechslung bin ich dankbar, es spornt mich eigentlich immer an, wenn ich lese, wie auch bei anderen dieses Leben mit LK noch sehr lebenswert sein kann. Ich versuche jeden "neuen" zu helfen, bin aber vorsichtig, da ich keinerlei medizinische Ausbildung habe.Kann nur von mir erzählen und einen "neuen" vielleicht vermitteln, daß die Diagnose nicht immer gleich ein Todesurteil bedeutet. Manche threads sind freilich öfter auf der ersten Seite, aber man kennt sich eben schon eine gewisse Zeit. Ich für mich lese die threads, die mir gut tun. In die Lage eines Angehörigen kann ich mich schwer versetzen, habe aber trotzdem auch von Angehörigen sehr viel Hilfe bekommen. Leben und leben lassen, nach diesem Motto, findet man Zugang zu vielen netten Menschen. Ich wurde hier sehr nett aufgenommen, manchmal ist man einfach nur von dieser SchxxxxxxKrankheit zermürbt und sehr, sehr traurig. Auch die Angst zerfrisst die Seele, all das habe ich schon durchlebt. Wolfi du bekommst bestimmt Antworten auf deine Fragen, ich denke über die Feiertage sind auch viele nicht am Computer, Ein 2009 mit Hoffnung und Zuversicht wünsche ich uns allen. Bis bald Gitta Ich habe hier schon sehr oft Hilfe bekommen, auch sehr gute medizinische Tipps |
#5
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Lieber Wolfi,
ich kann mir gut vorstellen, dass dich so was nervt ... Aber auf der anderen Seite finde ich es sehr wichtig, dass in diesem Forum eben Betroffene UND Angehörige zu Wort kommen ... Meine Mutter ist betroffen, aber u. a. auch durch ihre Generation eben nicht in der Lage, sich hier auszutauschen - also tu ich es für sie UND für mich ... Und ob jetzt ein Betroffener von einem Angehörigen einen guten Tipp bekommt oder umgekehrt, ist doch eigentlich völlig egal, Hauptsache, es kommen hilfreiche Tipps. Und angehörig heißt ja leider nicht "außen vor", der Angehörige ist zwar nicht selber krank, aber in manchen Fällen (wie z. B. bei der jungen Jelena) vielleicht mehr "betroffen" als der Erkrankte selber ... Und es mag dir vielleicht wie Hausfrauen-Kaffeeklatsch vorkommen - würde meinem Mann vielleicht genauso gehen -, aber auch so "Nichtssagendes" kann unheimlich helfen, weil es Spannung abbauen, auch mal etwas ablenken kann ... Und es ist doch schön, dass hier zwischen vielen eine teils virtuelle, teils auch schon reale Freundschaft entstanden ist, so dass eben auch für Außenstehende "unwichtiges" beredet wird ... Auch das ist für viele schon Trost .... Ich lese auch nicht jeden Thread, hab so meine bestimmten - und das wird den meisten hier so gehen. Was aber nicht heißt, dass man nicht erst mal bei den Neuen reinliest, evtl. Infos weitergibt und sich dann aber eben nicht weiter einklinkt ... Irgendwann verzettelt man sich sonst - das hab ich in den letzten sechs Monaten ja erfahren ... Ich möchte dich jetzt nicht verletzen - aber bei einer solch besch..... Krankheit ist letztlich jeder betroffen. Und so mancher Angehörige vielleicht noch mehr, weil er nicht weiß, wohin mit seiner Angst und Hilflosigkeit, mit seiner Überforderung (grad bei jüngeren Frauen) zwischen erkranktem Partner, Kindern, Haushalt und Beruf ... Wie es in einem Erkrankten aussieht, kann ich nur vermuten - aber glaub mir, ich möchte wirklich nicht in der Haut manch eines Angehörigen hier im Forum stecken ... Wenn ich mir vorstelle, dass vielleicht eines Tages Angst um das Lebens meines Mannes haben müsste ... nein, das kann und darf ich mir gar nicht vorstellen .... Konkrete Fragen zu Behandlungen, Kliniken usw. werden hier ganz bestimmt beantwortet - nur, weil vielleicht mal was nicht gleich kommt, weil's eben der entsprechende noch nicht gelesen hat, heißt es nicht, dass es unwichtig ist. Nicht jeder kann soviel Zeit am Rechner verbringen wie ich (Teilzeitsekretärin, Kinder aus dem Haus ...). Ich z. B. habe bisher leider noch keine wirkliche Information über den Tumor meiner Mutter - ein LCNEC - bekommen können, weder hier noch in sonst einem anderen Krebsforum ... Dafür aber unsäglich viele andere hilfreiche Tipps und unendlich viel Zuspruch ... Ich wünsche dir, dass du dieses Forum so schätzen lernen kannst, wie ich es tue - und bitte stell konkrete Fragen einfach konkret, kannst du ja oben in der Betreffzeile tun, oder wenn's ganz wichtig und dringend ist, einfach nochmal einen Thread eröffnen und diesen entsprechend benennen ... Niemand wird dich übrigens steinigen oder gar rauswerfen, nur weil du deine Meinung sagst - dafür ist meiner Meinung nach dieses Forum auch da, dass man sagen darf, was man sonst nirgends kann ... In diesem Sinne wünsche ich dir einen guten Jahreswechsel - möge dir das kommende Jahr mehr bringen, als du dir von ihm erwartest ... Ärzte sagen oft viel, wenn der Tag lang ist - nur selten das, was wirklich zählt und Sache ist ... Diese Erfahrung hab ich bei meiner Mutter machen müssen ... Und mir viele Informationen und Hintergründe selber zusammengesucht ... Ich wünsche dir von Herzen alles Gute, Karin
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"Das Leben ist keine Autobahn von der Wiege bis zum Grab, sondern ein Platz zum Parken in der Sonne." (Phil Bosmans) |
#6
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Lieber Wolfi,
kann es sein, daß Du gar nicht weißt, wer betroffen ist? Ich z.B. bin seit 1 Jahr in Remission. Muß ich mich jetzt schlecht fühlen, weil es mir zur Zeit gut geht, und ich mich eigentlich gesund fühle? Die Angst ist erst wieder da, wenn die 1/4 jährliche Kontrolle ansteht. Ich bin psychisch sehr instabil und bei jedem Posting in diese Richtung fühle ich mich angegriffen. Da ich sehr viel alleine bin und auch meine alten Kräfte noch nicht wirklich komplett wieder da sind. Zu meinem eigenen Schxxx Krebs, sehr große Sorgen um meine Mutter, die auch gesundheitlich sehr stark zu kämpfen hat. Bei all dem, bin ich froh, wenn ich auch mal über Hausfrauen Kram lesen kann. Oder lachen....... ja, gerade lachen ist so wichtig. Oder einfach nur über etwas Schönes freuen. Lies Dich mal durch die verschiedenen Threads durch. Da findet man so viel an Wissen. Das ist schon wahnsinnig. Und wenn Du etwas Bestimmtes wissen möchtest, dann frage halt. Ich kann verstehen, daß Du ein bißchen verbittert bist. Aber es gibt so viele Betroffene hier. Gitta hat ja schon geschrieben. Und gerade bei Gitta steht oft auch sehr viel "Hausfrauenkram". Aber das ist doch schön. Schließlich müssen wir mit dem Sch... leben. Betonung steht auf LEBEN und dazu gehören nun mal auch andere Sachen. Ich freue mich immer, wenn es ihr gut geht, und sie trübe Gedanken beiseite schieben kann. Oder Christel, auch in ihrem Eckchen geht es oft um andere Sachen. Aber das ist doch auch wirklich richtig so. Geweint und gefragt, "warum" haben wir alle lange genug und tun es immer wieder mal. Aber es nutzt nichts, das Leben geht weiter. Jeden Tag in kleinen Schritten. Christel, Gitta,Beate, Michaela, Sabine, Biba, Erika, Jobst, Wolf, Nettie, Susanne, Gabi, ich usw. das sind die Betroffenen. Und dann ist es schon so, wie Karin geschrieben hat, viele schreiben für ihre Eltern, weil die es nicht mehr können. Hast Du mal Bibis Thread gelesen, da sitzt ein so gewaltiges Wissen und ein ganzes "Buch" voll Informationen. Lieber Wolfi, auch wenn Du jetzt in einem tiefen Loch sitzt. Versuche da ganz langsam raus zu krabbeln und sieh ein bißchen die schönen Dinge, die es noch gibt. Ich wünsche Dir alles, alles Gute. Liebe Grüße Waltraud Geändert von waldi5o (31.12.2008 um 11:24 Uhr) |
#7
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Hallo Wolfi,
möglicherweise liegt es wirklich an den Feiertagen, dass Du evtl. nicht so viele Antworten auf Deine Fragen bekommen hast. Ich selber bin auch "Nur-Angehörige". Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich Dir aber sagen, dass ich hier in diesem von Dir sogenannten "Hausfrauen-Forum" mehr medizinisches Wissen, Ratschläge und Tipps bekommen habe, als hier in unserem Krankenhaus oder von diversen Ärzten. Wohlgemerkt möchte ich ausdrücklich betonen, dass es auch Ausnahmen gibt. Sicherlich gibt es ausgezeichnete Ärzte und Fachkliniken. Leider fehlt bei dieser furchtbaren Krankheit aber in den meisten Fällen eines: nämlich die Zeit, um schnellstmöglich die beste Behandlungsmöglichkeit und die besten Ärzte und Kliniken zu finden. Letztendlich geht es heute auch, wie fast inzwischen überall, um den sogenannten Kosten-Nutzen-Faktor. Wenn Du spezielle Fragen hast, dann stelle sie und Du wirst Antwort bekommen. In diesem Sinne, alles Gute und einen angenehmen Übertritt ins Neue Jahr 2009. Beste Grüße Mapa |
#8
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Hallo Wolfi,
auch ich bin "Betroffene". Bin jedoch noch nicht so lange hier im Forum. Am Anfang suchte ich nach Informationen über den "Kleinzeller". Diese habe ich auch gefunden und zwar von einer Angehörigen, von Bibi.(Lebenslauf .....) Ich versuche den "Neuen" mit meinem Wissen zu helfen - wo ich es kann. Leider muss ich auch zugeben, dass sehr wenige "Betroffene" mit einem "Kleinzeller" sich im Forum austauschen. Glaube ich bin z.Zt. die einzigste? Es sind sicherlich überwiegend Angehörige, was ich auch sehr schade finde. Es gibt Threads, in dem nicht nur über die Krankheiten berichtet wird. Da lese ich eben nur kurz und beteilige mich auch nicht. Viele Grüsse Gabi
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ED April 2008: Kleinzelliges Bronchialkarzinom pT4c,N3,M1,G3(StadiumIV)Nebenierenmetastasen re., Lymphknotenmetastasen bds. 01/09 Lebermetastasen, Lympknotenmetastase kleinkurv. Magen, 01/10 LK Bauchspeicheldrüse und Mediastium ED April 08: Brochoskopie: Exzision und Laser-Destruktion 5-8/08: Chemo Carboplatin /Etoposid, 9-10/08:Bestrahlung Bronchial Tumor 41 Gy 1-3/09: ChemoTopotecan, 4-7/09: Chemo ACO 9-11/09 FOLFIRI, 11-12/09 Taxotere, seit 1/10 Bendamustin |
#9
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Lieber Wolf,
Gitta hat schon fast alles gesagt und richtig war es auch. Als ich hier vor 2 Jahren herkam, war ich total verzweifelt. Wer wäre es mit der Diagnose nicht? Es hat mich sehr getröstet hier dann Leute zu finden, die mit der gleichen Diagnose schon länger leben und deren Leben lebenswert ist. Nach einiger Zeit kennt man sich und zittert bei den anderen bei jeder Untersuchung mit und freut sich, wenn es gut ausgegangen ist und da gibt es dann natürlich reichlich Glückwünsche. Für einen Neuling mag das verwirrend sein. Es ist aber jeder eingeladen in jedem Thread mitzuschreiben. Er wird auch Antworten bekommen und nach kurzer Zeit dazugehören und sich dann auch freuen, wenn er mal andere Sachen als nur von der Scheixxkrankheit lesen und schreiben kann. Du wirst die Geduld nicht aufbringen, aber in Ninpas Thread haben wir seitenlang über die Karawane und die Oase fantasiert. Das hat seinem Zweck gehabt und auch erfüllt. Denn das hat Beate etwas von ihrer harten Behandlung abgelenkt und ihr geholfen, diese Behandlung etwas besser zu überstehen. In einem anderen Thread haben wir schon Parties gefeiert, so sehr, dass ich zum Teil Tränen gelacht habe. Das tut einfach nur gut. Wogegen ich mich wehre ist das diffamierende "Hausfrauen-Forum". Das impliziert, eine Hausfrau sei per se nur zu seichtem Geschwätz in der Lage. Ich war zwar bis zur Rente berufstätig, sehe aber nicht, dass Hausfrauen verdummen. So was würde ich nicht gerne noch mal hier lesen. Auch nicht, das hast Du nicht geschrieben, dass Angehörige es z.T. oder manchmal schwerer haben als Betroffene. Ok, die Betroffenen müssen ja nur sterben, das ist mit dem Leid der Angehörigen nicht vergleichbar. Oder wie soll ich das verstehen? Liebe Grüße Christel |
#10
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Zitat:
Darauf stand folgender Satz: "Den eigenen Tod müssen wir nur sterben, mit dem der Anderen müssen wir leben!" Ich finde diese Diskussion darum, ob es Angehörige, Betroffenen, Hinterbliebene am schwersten haben so sinnlos! Ist doch jeder Mench verschieden und geht mit jeder Situation anders um! Und gerade wir Frauen, egal ob betroffen oder angehörig verarbeiten nun mal viel beim "tratschen". Da sind so scheinbare Nichtigkeiten wie Kinderkrankeiten oder Stress mit der Schwigermutter oder das olle Wetter Teil eines Prozesses! Und all die Bsp, die ich da gerade aufzähle, betreffen eben ALLE von uns!!! Egal welche Position wir vertreten! Und es bringt ein Stück weit "Normalität" in JEDEN Altag! --------------"PIEP"!------------------ In diesem Sinne, einen angenehmen Rutsch für alle Sanni
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The best and most beautiful things in the world cannot be seen or even touched. They must be felt with the heart. Papa ich liebe Dich! Geändert von Sanni412 (31.12.2008 um 17:02 Uhr) Grund: Vorbeugung von erneuten Diskussionen |
#11
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Hallo,
Zitat - Sebastian: "Auch das hier neuerdings für jedes Geburtagskind o.ä. ein Thread eröffnet wird, finde ich etwas 'übertrieben'. Ich habe ja Verständnis dafür, daß Betroffene und Angehörige auch mal Ablenkung suchen, aber muss das genau hier im Forum sein? Es gibt soviele andere Foren, es gibt private Nachrichten, Chats, E-Mail, ich finde dort wären 'private' Gespräche besser aufgehoben." Bin der selben Meinung wie Sebastian und ich bin eine Frau. Ebenso finde ich die sogenannte "Schubserei" die einige der Forumsteilnehmer sehr oft machen, auch nicht gut. Dadurch benötigt man viel Zeit bei er Suche nach Beiträgen und man stellt dann fest, das kein Beitrag geschrieben wurde, sondern das nur wieder einer "geschubst" wurde. Grüsse Gabi
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ED April 2008: Kleinzelliges Bronchialkarzinom pT4c,N3,M1,G3(StadiumIV)Nebenierenmetastasen re., Lymphknotenmetastasen bds. 01/09 Lebermetastasen, Lympknotenmetastase kleinkurv. Magen, 01/10 LK Bauchspeicheldrüse und Mediastium ED April 08: Brochoskopie: Exzision und Laser-Destruktion 5-8/08: Chemo Carboplatin /Etoposid, 9-10/08:Bestrahlung Bronchial Tumor 41 Gy 1-3/09: ChemoTopotecan, 4-7/09: Chemo ACO 9-11/09 FOLFIRI, 11-12/09 Taxotere, seit 1/10 Bendamustin |
#12
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Hallo,
ganz kurz hierzu meine Sichtweise. Meine Mama ist betroffen. Ich wünschte sie wäre es nicht, und ich hätte niemals den Weg hierher finden müssen. Sie konnte sich das ebensowenig aussuchen, wie ich mir meine Position als Angehörige. Ich bin ehrlich - ich find beide Positionen offengesagt beschissen. Dass die, der Betroffenen schlimmer ist, steht doch außer Frage. Geht es um Bewertungen? Ich will gar nicht ständig abwägen müssen. Ich möchte mich auch nicht ständig auf mein "Angehörigsein" reduziert fühlen. Könnte ich es ändern - würde ich die Fähigkeit besitzen, in irgendeiner Form das Leid zu schmälern, dann würde ich das für beide Seiten tun. Oder? Quatsch...bräuchte ich gar nicht. Ich würd Euch Betroffenen von Herzen wünschen, wieder gesund zu sein. Denn dann hätten wir Angehörigen automatisch auch keinen Grund mehr zum Jammern. Dir wünsche ich alles Gute für das kommende Jahr. Ich wünsche Dir gute Optionen Deiner Krankheit entgegentreten zu können. Ich wünsche Dir die nötige Offentheit im Umgang mit Deinen Angehörigen und die Herzenswärme und Unterstützung derer, die Dich umgeben - denn auch das trägt u. U. zum besseren Wohlbefinden bei. LG Annika |
#13
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Lieber Wolfi,
hier wird man nicht gesteinigt, wenn man seine Meinung äußert, ohne jemanden persönlich anzugreifen! Glück gehabt! Ich bin Betroffenene und leider auch mehrmals Ängehörige, also egal was man ist, es macht Angst und keine Seite , hat es meiner Meinung nach leichter! Zumindest bei mir, sehe ich den Vorteil der Zeit zum Abschied und noch erleben von Zielen. Für beide Seiten! Deshalb berichte ich nicht nur von den einfach schrecklichen Behandlungen und Ängsten bei jeder Untersuchung. Sondern beschreibe auch alltägliches und versuche den Humor zu behalten! Es würde Dir vielleicht helfen, Dir Deine eigene Liste zu erstellen, da kannst Du jederzeit sortieren, welche Kontakte Du pflegen möchtest und auch wieder löschen, wenn es nicht nach Deinem "Geschmack" ist. Die "neuen" Beiträge, kann man ja immer mal durchsehen und evtl. sich da einklinken. Ich z.b. antworte nicht bei Jedem, weil ich ja nicht über jede Krankheit Bescheid weiß und meine Form selten ist. Werde aber weiterhin in meinem Therad auch "Hausfrauengeschichten "erzählen oder mich im Plaudertherad einmischen . Die Grüße zu Feiertagen, ja, die füllen so manches Therad bis zu Halse, aber ist es nicht schön, daß man nicht vergessen ist! Dieses ist Balsam, den ich brauche!! Ich kann ja nicht nur die vielen traurigen Geschichten lesen oder wieder einmal meine Therapie durchleben, meine Kraft reicht dafür nicht immer aus! Brauche diese auch für mich! So lieber Wolfi, wünsche Dir, daß Du die Antworten für dich findest und wünsche Dir viel Kraft für´s "Leben". Speedy
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NHL MALT-Lymphom Typ E II 2 , ED im Mai 2007 lange partielle Remission 08 (watch & wait) 2 Ballonerweiterungen Magenausgang 08 Ab September 2009 endlich Vollremission - Juhu!! 2011 - neue ganz kleine Herde - Vollremision weg = "watch & wait" reicht noch aus Die berühmte "Schaufel", für mein Mundwerk habe ich, vorsichtshalber, gut versteckt! - das bleibt auch so! |
#14
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Also ich muss mich Wolfi zum Teil anschliessen, ich bin selbst Angehöriger und suche hier weniger Trost und Ablenkung sondern vorwiegend sachliche Informationen. Viele Threads sind dermaßen abgedriftet, daß seitenweise Offtopic-geschrieben wird, dort noch Infos rauszuziehen ist sehr mühselig.
Auch das hier neuerdings für jedes Geburtagskind o.ä. ein Thread eröffnet wird, finde ich etwas 'übertrieben'. Ich habe ja Verständnis dafür, daß Betroffene und Angehörige auch mal Ablenkung suchen, aber muss das genau hier im Forum sein? Es gibt soviele andere Foren, es gibt private Nachrichten, Chats, E-Mail, ich finde dort wären 'private' Gespräche besser aufgehoben. Vielleicht ist es tatsächlich eine Geschlechter-Sache, subjektiv sind hier zu mind. 95% Frauen vertreten, von Männern liest man hier eher selten. Grüße Sebastian |
#15
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AW: Krebs oder Hausfrauen-Forum
Hi lieber Wolfi.
Ich zähle sehr oft, das eine einzige Person, zehn Leute auf zehn verschieden Threads Grüße schreibt, es sind auch immer zwei bis drei gleiche Personen, ich glaube das meinst Du, das man dann ruck zuck weg ist vom Fenster, oder? Man steht dann da und sucht seinen eigenen Bertrag. Ich glaube hier haben es einige Leute nicht verstanden was Du damit meinst, sie fühlen sich sehr schnell auf den Schlips getreten. Ich bin auch noch nicht allzu Lange hier, bin Betroffene. Als ich geschrieben habe, war ich innerhalb von einer Stunde auf der anderen Seite. Es gibt hier Leute die wollen nur auf der ersten Seite bleiben um, wie Du schreibst, Kaffeeklatsch zu machen, es sind immer die Selben. Du hast überhaupt niemanden mit Namen angesprochen und doch fühlen sich hier eine Menge auf den Schlips getreten und müssen sich verteidigen. Ich hoffe das ändert 2009. Ich wünsche Dir, das Deine Wünsche in Erfüllung gehen. Gruß Ulla |
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