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RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hallo zusammen,
bisher war ich eher stiller Mitleser in diesem Forum, was mir sehr geholfen hat meine Hodenkrebsdiagnose (Nichtseminom Stadium IIB) bisher zu verarbeiten. Jetzt bin ich allerdings an einem Punkt, an dem ich mal Erfahrungsberichte bräuchte. Heute war ich im Krankenhaus, um den Termin für das erste Kontroll- CT nach 3 Zyklen PEB festzulegen. Um den besten Termin gab es dort im Vorfeld etwas geteilte Meinungen, so dass noch eine Zweitmeinung eingeholt werden sollte. Jetzt wurde mir dann erklärt, dass mir vom Chefarzt (der sich erstmalig mit mir befasst hat in der Tumorkonferenz des KH) eine RLA empfohlen wird, ohne ein weiteres CT zu machen. Zur Information: Nach dem zweiten Zyklus wurde eins gemacht , der befallene Lymphknoten hatte sich von 2,5x2,2 auf 1x1,7 verkleinert und mir wurde gesagt, dass wir auf einem guten Weg sind. Von RLA war damals nie die Rede. Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht, dass kein finales CT nach der Chemo und vor der RLA gemacht wurde? Vielen Dank für eure Erfahrungen! |
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
also so hab ich das auch noch nicht gehört. Sicherlich gibt es bestimmte Gründe, die für eine definitive Entfernung der befallenen Lymphknoten sprechen, allerdings sollte das dann auch entsprechend begründet werden (Tumorart, Primärtumor nicht im Hoden und solche Geschichten). Normalerweise kenne ich es auch nur so, dass nach dem Abschlussstaging operiert wird - wenn dann die Lymphknoten noch zu groß sind. Bevor die dich also operieren würde ich mir auf jeden Fall noch mal ne Zweitmeinung und ne Begründung warum das notwendig sein soll einholen! Am Besten über einen der Ärzte im Zweitmeinungszentrum.
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Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man Schönes bauen. Johann Wolfgang von Goethe http://diagnose-hodenkrebs.jimdo.com/ |
#3
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hallo vanTexel,
ohne ein weiteres CT gleich so eine umfangreiche OP wie eine RLA anzusetzen muss allerdings gut begründet sein. Ich kann aus meiner Sicht nicht nachvollziehen, dass man ohne erneute Bildgebung gleich zur RLA rät. Unabhängig von der Zweitmeinung würde ich auch noch mal ganz gezielt bei Deinen Ärzten nachfragen, was der genaue Grund für dieses Vorgehen sein soll. Bei mir wird jetzt nächste Woche (3,5 Wochen nach Chemoende) per CT nachgeschaut und dann entschieden wie es weitergeht. Viele Grüße BoB |
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Vielen Dank für eure Erfahrungen.
Mir ging es genauso wie euch, ich dachte ohne finales Staging wird da nichts gemacht. Eben genau aus dem Grund, dass eine RLA ja keine Kleinigkeit ist. Ich war leider heute morgen so überrumpelt von der Sache, dass ich gar nicht nachfragen konnte. Ich hab schon angefangen Zweitmeinungen einzuholen, bin gespannt was dabei raus kommt. Morgen werde ich auch nochmal in meinem Krankenhaus anrufen und um eine ausführliche Begründung bitten. Das einzige was ich mir aktuell vorstellen kann, ist dass der Arzt den Rückgang zwischen 1 und 2 CT als nicht groß genug einstuft. Und somit schon sicher sagen kann, dass der Knoten nicht weg sein kann. Wobei ich dann der Meinung bin, dass hätte man mir auch ruhig nach dem zweiten CT sagen könen und evtl auch gleich operieren können/sich den letzten Zyklus sparen. |
#5
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hi,
ohne vorige Bildgebung finde ich das ziemlich verantwortungslos, ohne ersichtlichen Grund zu einer RLA zu raten Ist nun mal keine Blinddarm-OP... Wie Dusty schon sagte, solltest du dir in jedem Fall eine Zweitmeinung einholen und bei deinen behandelnden Ärzten noch mal ganz genau nachbohren. Bei mir wurde damals nach Chemo-Ende ein PET-CT durchgeführt und im Anschluss wurde mir durch eine Zweitmeinung nahe gelegt, die RLA durchführen zu lassen. Dies war aber v.a. in der Größe der noch verbliebenen Bauchmetastasen begründet... VG Philipp |
#6
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hi,
dass die Unterschiede zwischen 1 und 2 nicht groß genug sein sollten halte ich gelinde gesagt für Unfug. Abbau des Tumorgewebes durch den Körper dauert immer etwas, das ist ja nach Größe noch deutlich nach der Chemo sichtbar. Wenn du vorher einen 12x12cm Tumor gehabt hättest und sie den raus holen würden - ok. Aber bei 2,5cm und nach einem CT war der schon so gut wie weg... Klingt echt etwas strange. Es lebe die Zweitmeinung |
#7
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hey,
was für ein Nicht-Seminom hattest du denn? |
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Kurzes Update von mir.
Ergebnis des CT Scans sind da. Der betroffene Lymphknoten ist noch 11mm groß, alles andere unauffällig. Nach Rücksprache mit dem Urologen steht jetzt übermorgen die OP an. Den Scan hätte ich mir also sparen können, wie von den Ärzten initial empfohlen. Naja habe andere Sorgen . Mein Urologe meinte jetzt noch, ich könnte auch nur den einen Lymphknoten entfernen lassen und soll das mal bei den OP Vorbereitungen besprechen. Hat da jemand von euch Erfahrung (bzw. Meinungen dazu gehört) was das für einen Unterschied macht. Also nur einen Lymphknoten vs. das ganze Feld raus? Melde mich dann wieder und berichte wie die OP in Heilbronn gelaufen ist. |
#9
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hey!
Bei meinem Freund haben sie jetzt auch vorgeschlagen mal nur den einen Lymphknoten rauszunehmen, sofort eine Biopsie durchzuführen und dann dementsprechend auch zu reagieren - d.h. wenn noch aktive Tumorzellen oder Teratom vorhanden sind, auch die restlichen Lymphknoten aud der betroffenen Seite sofort zu entfernen. Aufgrund der Lage des Lymphknotens (zw. Aorta und Vena Cava) kommt es bei ihm aber wahrscheinlich nur offen in Frage. Wo liegt denn dein Lymphknoten? |
#10
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Das was evicka sagt, klingt doch sehr vernünftig. Erstmal den einen rausnehmen und während (!) der OP einen Schnellschnitt machen. Falls man nichts endeckt, fertig, falls schon, alles raus.
Einfach mal den Onkologen und den Chirurgen fragen, was diese dazu meinen. |
#11
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hab die RLA jetzt hinter mir und wurde wieder entlassen. Insgesamt ist alles ohne größere Komplikationen verlaufen. Ich kann nach dem ersten Eindruck Heilbronn nur empfehlen. Die Schnitte sind wirklich winzig und da werden wohl kaum Narben bleiben. Konnte nach 2 Tagen auch schon wieder ganz gut laufen und jetzt nach 5 Tagen schränkt mich die OP kaum noch ein. Das KH ist auch insgesamt top organisiert, man hat den Eindruck die wissen was sie da veranstalten.
Das spannende wird jetzt der histologische Befund. Direkt nach der OP konnten sie mir noch nichts sagen. Sie meinten nur, sie haben mal großzügig alles ausgeräumt zur Sicherheit. Eine Schnelldiagnose während der OP wollten sie nicht machen , weil die OP eh schon so lange dauert und der betreffende Lymphknoten (bzw. das Feld) scheinbar tief und kompliziert lag. Bin etwas angespannt deswegen, aber man kann es nicht ändern was jetzt kommt. |
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Sehr gut!! Dann bist du nun auf einem guten Weg. Und es ist ja auch beruhigend, dass sie einiges an Lymphknoten entfernt haben! Haben die gesagt wie lange du auf den Befund warten musst? Dass du angespannt bist ist vollkommen klar und ich glaube, da kann man nun sagen oder hier auch schreiben was man will, die Anspannung kann einem keiner nehmen. Versuche nun es dir daheim gemütlich zu machen und zu entspannen. Es wird bestimmt gut ausgehen!!!
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
histologischer Befund ist gekommen. In einem der Lymphknoten wurde ein Teratomanteil nachgewiesen. Dürfte von der Chemo kommen, im Primärtumor war glaube ich keiner. Ansonsten urde nichts gefunden
Denke mal, dass bedeutet das die Behandlung vorerst vorbei ist?! |
#14
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Hey,
das sind doch gute Nachrichten. Wenn der einzige vergrößerte Lymphknoten bei normalen Tumormarkern lediglich ein reifes Teratom hatte, bist du fertig. Glückwunsch! |
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AW: RLA nach Chemo ohne vorheriges CT
Insgesamt glaube ich auch, dass das ein gutes Ergebnis ist. Ich war sehr froh, als ich "vitale Residuen und.... wurden nicht gefunden" im histologischen Befund gelesen habe
Der Vorschlag der Ärzte ist jetzt in 2 Wochen nochmal einen Scan zu machen (wär dann das 4te CT in 5 Monaten ) Der Grund ist, dass ich "nur" die kleine RLA hatte mit insgesamt nur 5 Lymphknoten. Jetzt möchte man halt auf Nummer sicher gehen, dass nicht in den anderen Lymphknoten irgendwo noch ein Teratom ist, das ja dann auch noch entfernt werden müsste. |
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