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#1
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Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Hallo, habe mich nun schon viel informiert und bin ehrlich gesagt geschockt, dass oftmals Chemotherapien mehr schaden als nutzen, Schleimhäute, Knochen & Imunsystem sehr angreifen aber dennoch den Krebs nicht eindämmen können. Klar kassieren Krankenkassen Millionen dafür, aber einen Nutzen sehe ich leider kaum für den Patienten. Wer kann mich eines besseren belehren? (bin Angehörige einer Magenkrebskranken, die nicht mehr operiert werden soll, aber Chemo bekommen soll...)
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#2
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
oftmals Chemotherapien mehr schaden als nutzen, Schleimhäute, Knochen & Imunsystem sehr angreifen aber dennoch den Krebs nicht eindämmen können.
Leider gibt es nicht für jeden Patienten immer die richtige Chemo. Und manchmal ist es einfach auch zu spät. Ob dann noch Chemo gemacht werden sollte oder nicht, das ist eine sehr schwer zu beantwortende Frage, die letztlich der Patient, die Patientin nach einer ausführlichen Beratung mit dem Arzt und Freunden entscheiden sollte Klar kassieren Krankenkassen Millionen dafür, aber einen Nutzen sehe ich leider kaum für den PatientenEher wohl die Pharmaindustrie ! und den Nutzen kann man nur sehen, wenn man die Gesamtheit sieht. Es gibt immer mehr Krebsarten, immer mehr Krebspatienten und vielen hat es auch schon geholfen, zumindest Aufschub gegeben. Wer kann mich eines besseren belehren? (bin Angehörige einer Magenkrebskranken, die nicht mehr operiert werden soll, aber Chemo bekommen soll...) : wie gesagt, das ist -erst recht aus der Entfernung - kaum zu beantworten. Und manches, was ich über Begleittherapie bei Chemo zur Linderung der Nebeneffekte weiß, könnte im Falle von Magenkrebs eventuell nicht greifen, weil es über den Magen in den Körper kommen müßte. Vorerst viel Mut Marjana |
#3
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Zitat:
Ich habe eher das Gefühl, dass Ärzte entscheiden und nicht der Patient. Ich finde, wenn man jedes Risiko eingehen wollen würde, als Patient, müsste auch operiert werden, auch wenn ein großes Risiko besteht. Weiß nicht, was hier eine Chemo überhaupt bringen sollte, weil eben keine OP gemacht wird. |
#4
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Mein Freund hat Darmkrebs. Er durchlief eine neoadjuvante, kombinierte Radiochemotherapie (also vor der OP). Diese war sehr aufreibend und mit etlichen, unangenehmen, schmerzhaften Nebenwirkungen verbunden. Diese Radiochemotherapie hatte zum Ziel, den Tumor zu verkleinern. Dies geschah aber nicht, im Gegenteil, der Tumor ist sogar gewachsen in dieser Zeit!
Die Aerzte liessen ihm keine Wahl und er wollte ja auch alles tun, damit dieser Tumor kleiner wird und somit gut operierbar ist. So wurde das kommuniziert. Die endgültige Diagnose nach dem pathologischen Befund lautet: ypT3-4, pN2, G2-3, Rx. Aufgrund von diesem Befund wurde eine adjuvante Chemotherapie nach FOLFOX-Schema durchgeführt (12 Zyklen). Das neueste CT ergab, dass sich erneut Metastasen in Lymphknoten im Bauchraum gebildet haben. Eine PET-Untersuchung wurde gemacht, die Ergebnisse stehen noch aus. Was ich eigentlich sagen möchte ist, dass einem die Aerzte keine Wahl lassen. Nach der OP sagte ein Arzt zu meinem Freund: "also diese Chemo müssen Sie schon noch machen". Er war zu diesem Zeitpunkt sehr geschwächt und litt zudem unter einem Abszess, sodass er gar keine Energie hatte, nachzufragen. Einfühlungsvermögen ist oft ein Fremdwort für das medizinische Personal. Jetzt steht wohl wieder eine Chemo an, kombiniert mit Antikörper. Er ist unsicher, ob er sich das nochmal antun möchte .... Herzliche Grüsse sunnypunkie-Eva
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Die Tränen rannen herab, ich liess sie fliessen wie sie wollten und machte aus ihnen ein Ruhekissen für mein Herz. Auf ihnen ruht es. (Augustinus) |
#5
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
also es wäre ja noch schöner, wenn die Ärzte das entscheiden würden ! Ich entscheide ob ich solch eine Therapie mache oder nicht !
Chemotherapien haben im Bereich der Leukämien und Lymphome oft große Erfolge, bei den meisten anderen Krebsarten gibts zumindest Zweifel und Diskussionen darüber. Sinnvoll sind Chemos aber in der Palliativmedizin, z.B. um sehr schmerzende Metastasen zu verkleinern. Wie hilfreich dies sein kann habe ich schon im Krankenhaus bei Mitpatienten erlebt. Gruß Thomas |
#6
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Natürlich sollte der Patient selber entscheiden, ob er eine Chemotherapie haben will oder nicht. Aber - wir sind keine Mediziner ergo können wir das auch letztlich nicht beurteilen, ob eine Chemo "sinnvoll" ist - besonders wenn sich die Aerzte bedeckt halten und um den heissen Brei herumreden.
Ich habe mich im Internet schlau gemacht, vor allem was Palliativmedizin betrifft. Ich glaube auch, dass eine Chemo in diesem Bereich sinnvoll ist, nur sollte man dem Patienten die Wahrheit sagen, dass eine vollständige Heilung wohl nicht mehr möglich ist. Wenn auch immer wieder Wunder passieren und wir denken, wir dürften es erleben.
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Die Tränen rannen herab, ich liess sie fliessen wie sie wollten und machte aus ihnen ein Ruhekissen für mein Herz. Auf ihnen ruht es. (Augustinus) |
#7
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Zitat:
In der Tat versuchen viele Ärzte es immer und immer wieder, den PatientInnen ihren Willen aufzuzwängen. Das verunsichert, weil man schließlich nicht alles wissen kann, selbst kein Mediziner ist. Da hilft nur:
Dazu gehört viel Mut und Durchhaltevermögen und es kostet viel Zeit. Aber schließlich geht's ja um was ! Und vor allem muß man immer wieder nachfragen. Bei allen Schritten. Ich mache das ja nun schon lange durch und mußte leider feststellen, daß es auch ÄrztInnen gibt, die einem auch Lügen auftischen. Da brauchts manchmal Zeit, bis man die durchschaut. Konsequenz war: ein schwerer Rückfall, den man mir als "normal" verkaufen wollte. Meine Konsequenz war: Wechsel des Krankenhauses sowie des Instituts für Nuklearmedizin. Ich kontrolliere inzwischen alle Berichte bis ins Detail selbst. Und im Moment mache ich eine Chemopause auf eigenen Wunsch, um ein wenig Kraft zu tanken. Danach werde ICH zusammen mit dem Onkologen die neue Therapie festlegen. Ich wünsche viel Kraft Marjana |
#8
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Also ich hatte einen relativ großen Tumor übern Schlüßelbein (7x16x8cm) und Metas in Lunge (3 rundherde jeweils 1,3cm) und im Beckenknochen.
Hab jetzt 6 Chemos hinter mir, de Metas sind verschunden und der Primärtumor ist auf 2cm geschrumpft. Soweit geht es mir gut und de Nebenwirkungen halten sich alle in Grenzen. Leider lässt sich eine Einzelerfahrung nicht auf die Allgemeinheit umwälzen und wie alles im Leben hat wohl auch die Chemo zwei Seiten. lg Mel |
#9
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Hallo,
wichtig bei der Entscheidung für oder gegen eine Chemotherapie, ist doch auch, was man von dieser erwartet. Und wesentlich ist auch, dass teilweise Chemotherapien durch Begleitmedikamnete nicht alle so schreckliche Nebenwirkungen haben. Wir haben gute Erfahrungen mit der Onkologin meines Mannes gemacht. Sie nimmt sich Zeit, erläutert die einzelnen Optionen und läßt uns Zeit eine Entscheidung zu treffen. Auch bei Fragen, die zwischendurch auftauchen, ist es möglich auch kurzfristig einen Termin zu erhalten. Liebe Grüße an alle Ibo |
#10
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Hallo Nikki.
Ich kann dich eines besseren belehren;-) Ich hatte einen 4cm großen Tumor. Cervix Ca., also Gebärmutterhalskrebs. Ich habe zwei Zyklen Chemo bekommen, bevor ich operiert wurde, also eine neoadjuvante Chemo. Nach dem 1. Zyklus war der Tumor nur noch 2cm, nach dem zweiten dann bis auf 0,8mm zurückgegangen. Es stimmt nicht, dass eine Chemo meist NUR mehr Schaden anrichtet. Ich hätte es auch nicht geglaubt, weil ich die Chemo erst auch abgelehnt habe und so dachte, wie du. Nicht den Kopf hängen lassen. Alles Gute |
#11
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AW: Haben Chemos überhaupt Aussicht auf Erfolg?
Hallo, das freut mich sehr für dich. In 'meinem' Fall (Angehörige) ist es so, dass keine OP mehr gemacht werden soll, wenn, dann nur eine leichte Chemo und ich frage mich, wie das wirken soll (bei Magenkrebs) und ob das nicht eher schadet in diesem Fall.
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