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#1
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Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Hallo,
ich stehe kurz vor meiner ersten Herceptininfusion und möchte Euch fragen, ob Ihr Informationen bezüglich der Herzschutzwirkung oder anderer positiver/ oder auch negativer Wirkungen von Q10 + L-Carnithin gesammelt habt? Im "Überlebensbuch" sind ja recht hohe Dosierungen angegeben. Hat sich jemand von Euch daran gehalten und kann von ihren Erfahrungen berichten? Mein Kardiologe verdrehte auf meine Frage nur die Augen und sagte, alles Quatsch. Mein Onkologe meinte, beides würde auch gegen Fatigue eingesetzt. Allerdings muß man es privat bezahlen. LG I.J. Wenn es möglich wäre hier bitte keine der üblichen Grundsatzdiskussionen. |
#2
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Hallo I.J.
hier mal Links zur Selbstentscheidung für oder gegen Q10 http://www.arznei-telegramm.de/html/...412120_03.html http://www.arznei-telegramm.de/html/...307072_05.html http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=28470 http://www.bfr.bund.de/cm/208/ernaeh...enzym_q_10.pdf aus Wikipedia: Zitat:
Ferner schützt Q10 (in Laborversuchen) Bakterien vor antibiotischen Wirkstoffen. Es kann uns also immun gegen Antibiotika machen. Letzteres kannst Du nachlesen bei: Pillen, Pulver, Powerstoffe von Udo Pollmer und Susanne Warmuth, die auch die Quellenangaben aufgeführt haben, in dem Kapitel: Würmer, wollt ihr ewig leben? PS: Warum ich keine Q10 Creme verwende: http://www.spiegel.de/wissenschaft/m...608482,00.html Gruß Geändert von BarbaraO (20.05.2009 um 15:46 Uhr) Grund: PS |
#3
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Hallo liebe I.J.
ich nehme das Q10 und das L-Carnitin in der vom Überlebensbuch angegebenen Dosis seit meiner Chemotherapie, Bestrahlung, AHT und jetzt weiter zur Hercepintherapie. ( seit Sept. 08 bis vorraussichtlich April 2010 ) Natürlich verschreibt das kein Arzt, ich bezahle das selbst und mein Onkologe war auch der Meinung dass das nicht schadet ( den Nutzen bezweifelte er aber auch ). Meine Freundin nimmt auch beides ( begleitend zur Chemo und Bestrahlung ) Ich habe das auch mit dem Mann einer anderen Freundin ( selbst Arzt und in der Onkologie tätig ) abgesprochen und er befürwortet das sehr. Ich habe bis jetzt noch nix negatives darüber zu berichten, kann aber auch nicht sagen wie sich meine Herzleistung ohne diese Zusatzstoffe entwickelt hätten. Ich habe die 6xFEC gut vertragen und hoffe es werden keine Spätschäden am Herzen auftrteten. Meine Freundin hatte 3xFEC und 3xDOC. Auch sie ist mit dem Q10 und L-Carnitin sehr zufrieden. Die in dem Ärzeblattlink von Barbara O. genannten Nebenwirkungen hatten wir beide nicht. Man muß also wie immer für sich selbst abwägen ob oder ob nicht. Viel Glück wünscht dir Gina |
#4
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Hallo I.J.
ich habe begonnen L-Carnithin und Q10 zu nehmen als ich nach der zweiten (wöchentlichen) Herceptindosis Herzbeschwerden bekommen habe. Die Herzbeschwerden gingen dann auch kurzfristig zurück. Nach der dritten und vierten Dosis wurden sie jedoch wieder stärker, sodaß ich die Therapie erstmal abgebrochen habe. Die L-Carnithin- und Q10-Dosis hatte ich bis zum Doppelten der empfohlenen Tagesmenge erhöht. Nach 2 Monaten Pause habe ich dann erneut mit Herceptin begonnen, wobei ich dann schon ein paar Tage vor der ersten Herceptinsitzung mit L-Carnithin und Q10 angefangen habe. (Tagesdosis). Herzbeschwerden traten auch wieder auf, aber viel geringer als beim ersten Mal. Nebenwirkungen von L-Carnithin und Q10 hatte ich keine. Liebe Grüße Elik |
#5
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Hallo I.J.,
ich nehme keins von beiden und werde es auch nicht nehmen , ich habe einen sehr guten Kardiologen und OÄ im KH, die das auch nicht befürworten. Ich nehme nur Magnesium da ich einen höheren Bedarf habe. Während der Chemo habe ich lediglich ein höher dosiertes Multivitaminpräparat genommen und das hat völlig ausgereicht, neben viel Obst und Gemüse natürlich. Die Blutwerte haben das immer wieder bestätigt. Hallo Barbara, finde ich gut was du hier reingesetzt hast, ich schmier mir das Zeug auch nicht ins Gesicht , ne normale Feuchtigkeitscreme reicht völlig, das wird von Dermatologen immer wieder bestätigt. Was ich immer lese was viele hier so einwerfen und sich spritzen lassen etc. ist für mich ne reine Geldmacherei und eher ein Gegenwirken, ist halt meine Meinung Schönen Feiertag Liebe Grüße Wölfin
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25.07.08 invasives ductales Carcinom (HER2 neutral: 1+ rechts 2,5 cm (1/11) 21.08.08 Nachresektion re Entfernung der Mamille u Mirkokalk links, 15.09.08 Nachresektion links (Mikrokalk/Mikroknoten HER2 3+) (0/12) (beide Seiten brusterhaltend), Poly-Chemo mit 3 x FEC und 3 x Docetaxel (10.10.08 - 28.01.09), 30 Bestrahlungen (23.02. - 09.04.09) Reha (23.07.-20.08.09)Herceptin bis 02.2010 |
#6
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Hallo Elly,
habe mich da vielleicht falsch ausgedrückt ein normales Multivitaminpräparat aus der Apotheke eine Pille wo alles drin war von A-Z . Ich nehme sonst keine extra Vitamine ein. Es gibt da weitaus höher dosierte und teuere Produkte. Mit dem Vit C hast du natürlich recht. Dito LG Wölfin
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25.07.08 invasives ductales Carcinom (HER2 neutral: 1+ rechts 2,5 cm (1/11) 21.08.08 Nachresektion re Entfernung der Mamille u Mirkokalk links, 15.09.08 Nachresektion links (Mikrokalk/Mikroknoten HER2 3+) (0/12) (beide Seiten brusterhaltend), Poly-Chemo mit 3 x FEC und 3 x Docetaxel (10.10.08 - 28.01.09), 30 Bestrahlungen (23.02. - 09.04.09) Reha (23.07.-20.08.09)Herceptin bis 02.2010 |
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Zitat:
... Ich halte die blutverdünnende Wirkung für nicht ungefährlich. Mein Mann konnte einmal nicht operiert werden, weil er gegen die schlimmen Schmerzen eine Aspirin genommen hat. Wegen der blutverdünnenden Wirkung musste die OP verschoben werden und das bereitete ihm weitere enorme Schmerzen. Zum Glück ging es "nur" um eine zerschmetterte Hamd und kein lebenswichtiges Organ. Interessant ist, dass man über beide Mittel im Netz unendlich viele positive Links findet, die aber sämtlich zu Läden führen. Über Q10 sind zwar einige, wie ich hier auch eingestellt habe, über Carnitin aber nicht. Davon weiß ich nur, dass es gut für Würmer sehr gut sein soll: Pollmer sagt dazu in seinem bereits erwähnten Buch (mit Quellenangaben): Zitat:
Es gibt eine Würmerart, die ohne Carnitin eine 60% längere Lebensdauer hat als mit. Das hat man im Labor festgestellt. Da es aber bei Menschen bis auf extrem wenige Ausnahmen (seltener Gendefekt) keinen Carnitinmangel gibt, ist dies eigentlich völlig unwichtig. Trotzdem wirbt ein Carnitin-Creme-Hersteller damit, dass seine Creme Schäden repariert, die durch diese Würmer erzeugt wurden................ Carnitin ist heute das Wundermittel, das auch überflüssige Kilos schmelzen lässt. Bis 1978 wurde es als ideales Mittel zum Aufpäppeln beworben.......??? Mir ist es eigentlich wurscht, wenn jemand unwirksames Zeug nehmen will. Für manchen kann das wegen des Placebo-Effekts durchaus hilfreich sein. Wenn Mittel aber schaden können, ist das eine andere Sache. Warum das Überlebensbuch sowas verbreitet, würde ich gerne wissen. Möglicherweise hat der Autor auch nur weitergegeben, was er glaubt. Auf jeden Fall gibt es bin heute angeblich keine einzige ernstzunehmende neutrale Studie, die die positive Wirksamkeit von Carnitin belegt. Nur bei einigen wenigen Sportlern, die es sehr hoch dosiert genommen hatten, kam es bisher zu einem tödlichen Muskelschwund. kritische Grüße |
#8
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Zitat:
ich habe mich vor vier Jahren dazu entschieden, meine schulmedizinischen Therapien (u.a. Herceptin) komplementär mit einer begleitenden Mikronährstoff-Therapie zu unterstützen. Hierzu habe ich mich an einen Heilpraktiker gewandt, der Spezialist für orthomolekulare Therapien ist. Wesentlich bei dieser Therapieform ist, dass in der Regel höhere Dosen eingesetzt werden, um die jeweiligen Therapieziele zu erreichen. Diese richten sich immer nach der jeweiligen Situation, in der man sich befindet und werden anhand entsprechender Blutwerte an die individuelle Situation angepasst. D.h. beim wilden Rumprobieren mit höheren Dosen wäre auch ich sehr vorsichtig. In Deutschland wird dieses gesamte Thema eher kritisch beäugt, weshalb die hochdosierten Präparate auch hauptsächlich in unseren Nachbarländern (NL, CH, A) aber nicht hier in Deutschland frei erhältlich sind. Ich habe damals 250 mg L-Carnitin und 400 mg Q10 eingenommen. Meine heutige Tagesdosis Q10 liegt wieder bei 200 mg, jetzt aber mehr zum Schutz der Leber vor Metastasen. Auf meiner HP habe ich meine Erfahrungen mit der Komplementärmedizin beschrieben und auch ein paar Buchtipps sind dort zu finden. Wenn du mehr wissen möchtest, gerne per PN. Liebe Grüße, Anne FFM
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Zack: Lächeln! (aus "Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran") Derjenige, der sagt, das geht nicht, sollte nicht denjenigen unterbrechen, der es gerade tut. Altes Chinesisches Sprichwort |
#9
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AW: Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?
Liebe Elik, angie65, Anne FFM -
herzlichen dank für Eure postings. @Anne FM, Ich werde Dich demnächst mal auf Deiner homepage besuchen . LG und schöne Pfingsten wünsche ich, I.J. |
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