Adeno, die Psyche macht nicht mehr mit

[The Witch]

Das ist jetzt weniger für Gabriele (die ist nämlich Krankenschwester und weiß das wohl selbst), sondern für andere Mitleser:

Zum Cisplatin (und auch zu anderen Platinverbindungen) bekommt man immer mehrere Infusionen* dazu, die dafür sorgen sollen, dass man genügend wieder auspinkelt, weil die Platinverbindungen extrem nierenschädigend sind - das ist der so genannte Vorlauf und der Nachlauf und deswegen dauert das alles auch so lange. Das Platin selber läuft sogar relativ schnell durch - ich hab gerade noch einmal auf meinen Protokollen nachgeguckt: in einer Stunde. Der Vorlauf incl. Vinorelbine war mit vier Stunden veranschlagt, der Nachlauf mit drei.

(* Dabei handelt es sich um Kochsalz, Zucker und eine Flüssigkeit, die die Nieren anregt; alles noch versetzt mit Kalium und Magnesium.)

Danach wird man normalerweise gewogen und sollte maximal zwei Kilo mehr haben als davor. Erst wenn man mehr hat, erhält man Furosemid (das ist der Wirkstoff von Lasix). Das ist nämlich nicht ohne, es kann u. a. die Hörschädigungen des Cisplatins verstärken.

[heaven]

Hallo!
Ich verfolge gerade die Diskussion um Cisplatin / Alimta. Dann will ich mal schnell meinen Senf dazugeben: Ich bekam letztes Jahr auch Cisplatin/Alimta. Geplant war 6x, musste dann nach dem 4. Mal auf Carboplatin umsteigen. Alles wurde ambulant gemacht, bei Cis an drei aufeinanderfolgenden Tagen. 1. Tag Vorlauf,2. Tag Chemo, 3. Tag Nachlauf! Das war bei Carbo dann chilliger-das lief nur an einem Tag. Alimta als Erhaltungstherapie im Anschluss habe ich nach 2 Gaben abgebrochen, zuviele NW! Da war mir Lebensqualität wichtiger als Lebenverlängern... Aber ich bin jetzt seit 13 Monaten im Remission!

Viele Grüsse von
Heaven (dem Himmel so fern)

[Smanu]

Liebe Witch,

jetzt wo du es schreibst, weis ich es auch wieder. Das zeugs hies Furosemid. Das bekam ich aber automatisch an beiden Tagen und ich wurde während der ganzen Chemo nicht mehr gewogen. Hat keinen interessiert. Und das mit den Nebenwirkungen von Furosemid sagte mir auch keiner. Eine Erhaltungstherapie mit Alimta lehnt mein Onkodoc ab, der er befürchtet, das sich eine Resistenz aufbauen könnte. Sollte ich dann wieder mal eine Chemo brauchen, könnte das Zeugs nicht mehr wirken. Aber ich möchte ja nicht unbedingt in den erneuten Genuss einer Chemo kommen. Hoffen wir das beste. Aber jetzt genug, ich möchte hier nicht Gabrieles Strang mit meinen Sachen volltexten.

Viele Grüße an alle und vor allem an Gabriele, habt einen schönen Tag
Manu

[Gabrieleli]

Morgen ihr Lieben,

ja, anscheinend wird das überall ein wenig anders gegeben.
Erst mal ja, ich habe einen Port, das Beste was es gibt.

Ich bekomme vorneweg was gegen Übelkeit und Fenistil i.v. Danach gibts einen L Kochsalz, Cisplatin, 1L Kochsalz, Osmoseflüssigkeit und Allimta. Und das wird immer alles ambulant gemacht. Und Rennen kann man damit ganz gut.
Furosemid ist übrigens wie Lasix, bekomme ich aber auch nicht. Ich darf immer mit der dicken Flasche zur Toilette zum messen und aufschreiben. Die Bilanz Einfuhr Ausfuhr wird da alles aufgeschrieben und überwacht. Bisher paßte das immer.

Mit Erhaltung und so, soweit bin ich ja noch lange nicht aber es ist auch interessant zu lesen das auch eine gewisse Resistenz entstehen kann und dann logisch nicht mehr greift. Das muß ich mal im Hinterkopf behalten.

Manchmal wäre mir stationär auch lieber. Nur so für eine Nacht. Aber das ist auch sehr teuer und wird deshalb wohl auch nicht so gerne gemacht. Der Onkologe hat das in seinem Budget, das Krankenhaus bekommt 500 Euro Pauschale bei Kosten von bis 6000 Euro. So sagte mir gestern der Lungenarzt. Aber sollte es aus irgendeinem grunde besser sein, könnte ich trotzdem ins Krankenhaus rein zumal die Praxis ohnehin schon unten mit drin ist.

Bis bald
Gabriele

[Brummer]

Hallo Gabriele,

war leider unverhofft mit Vorhofflattern (Puls hin und her schwankend, also von 185 auf 130 und wieder in die Höhe) im Krankenhaus und lese gerade erst, dass es sich leider bei Dir verschlechtert hat. Das tut mir aufrichtig leid. Bitte nicht unterkriegen lassen!!!!!!

Habe auch 4 Zyklen Alimta bekommen allerdings mit Carboplatin. An Nebenwirkungen hatte ich eigentlich nur Verstopfung und etwas Nasenbluten. Carboplatin verträgt man aber wohl besser als Cisplantin. Was Alimta angeht habe ich eine nette Dame bei der Chemo kennen gelernt, die mit Alimta als Erhaltung (bisher schon ca. 14) wohl sehr gut zurecht kommt. Lediglich ihr Blutdruck schnellt während der Chemo ziemlich in die Höhe.

Alles, alles Gute und LG an alle,
Gerda

[Anderl]

Hallo Gabriele,

ich habe auch Cisplatin mit Alimta bekommen. Immer an drei Tagen (ambulant), alle drei Wochen. Insgesamt waren 4 - 6 mal angesetzt. Durchgezogen hab ich dann 5. Nach der 4. Therapie haben bei mir die Nerven in den Füßen begonnen zu kribbeln, nach der 5. war es dann so schlecht, dass wir entschieden haben, keine 6. Therapie zu machen.
Die drei Tage waren immer so je um die 5 Stunden. Ich bekam auch ein Mittel, das mich durchspülte. Das lief ca. 1,5 Stunden - da war ich 12 x auf dem Clo!
Die 3 Tage waren ganz gut auszuhalten, weil ich auch sehr viel Cortison bekommen habe, so war mir nicht schlecht und meine Stimmung war ganz locker.
Zwei bis drei Tage nach der Chemo überkam mich dann die große Müdigkeit und Übelkeit, das waren dann zwei Tage, an denen ich nur im Bett oder auf der Couch lag. Essen wollte ich da nichts, nur Trinken. Schlucken ging dann auch nicht mehr so gut, also nur weiche Nahrung. Dann kamen die laufenden Augen und Nase (Schleimhäute). Nach ca. einer Woche ging dann alles wieder besser.
Meine Onkologin hat mir dann auch Alimta als Erhaltung vorgeschlagen, hat aber gleich gesagt, dass Alimta auch die Nerven beschädigen kann. Ich habe dann abgelehnt. Meine letzte Chemo war im November 2012, momentan geht es mir sehr gut, außer die Polyneuropathie, die wird nicht besser (ich nehme jetzt leicht Cortison und ab heute probiere ich ein Mittel für Depressionen, was angeblich helfen soll). Meine nächste Kontrolluntersuchung habe ich im August, mag jetzt eigentlich gar nicht dran denken , aber die letzte Untersuchung war ganz ok! Blutwerte, Blutdruck, EKG - alles gut. Meine Haare sind auch nicht ganz ausgegangen, sondern nur ganz licht. Inzwischen war ich schon 4 mal wieder beim Frisör, hab jetzt einen gewollten blondierten Kurzhaarschnitt, enorm praktisch! Seit meiner Erkrankung vor fast einem Jahr habe ich insgesamt 8 Kilo zugenommen, trage jetzt Kleidergröße 40/42 und es ist mir wurscht!
Wenn ich heute wieder Cisplatin/Alimta nehmen müsste, würde ich es glaub ich machen, weil es schon hilft!

Ich hoffe dir hilft die Chemotherapie und wünsche dir alles Liebe und Gute!
Andrea

[bettinaco]

Liebe Gabriele,
es tut mir so leid, dass es bei dir nun doch wieder schlechter geworden ist!

Aber Alimta ist sicher eine gute Wahl. Vielleicht erinnerst du dich noch, dass Christel es zweimal mono bekommen hat und es jedes Mal gewirkt hat? Das erste Mal war 2008 (damals waren noch mehr Adeno-PatientInnen in ihrem Strang, die auch Alimta bekamen), das zweite 2012, glaube ich. Bei ihr war nur das Problem, dass sie immer sehr sensibel auf das Dexamethason reagiert hat und infolgedessen sehr müde und schwach wurde, sobald das abgesetzt wurde.

Eine Resistenz tritt ja leider bei all diesen Therapien irgendwann ein, aber dann kann man wechseln. Und nach einer gewissen Zeit kann man anfangen zu wiederholen.

Ich drücke dir die Daumen, dass auch du gut klar kommst und es dir dann besser geht!

Liebe Grüße
Bettina

[Sun 57]

Hallo ihr Lieben
ich schicke allen über diesen Faden,sonnige Grüße aus dem schönen Schwarzwald BYE BYE....bis bald

[Gabrieleli]

Ihe Lieben,

ich habe lange keinen so guten, schönen Tag mehr gehabt wie heute. Kein Witz!!
Um kurz vor acht hatte ich schon meine Nadel sammt Infusion. Es lief alles zügig durch und ich war um 14 Uhr schon wieder zu Hause. Dazu habe ich extra Medikamente für den Magen ( 3 Tage Medikament) bekommen, Kortison i.v. noch mal aus der Rheihe und das was man eh nimmt wurde verdoppelt. Da ich Montag zur Blutbildkontrolle wieder hin muß besprechen wir dann wie weiter.
Das alles hat jetzt aber wirklich zu wesentlich mehr Wohlsein geführt. Und auch etwas Appetit.
Zufrieden wie ich war bin ich den ganzen Nachmittag im Garten gewesen und habe da leichte Arbeiten verrichtet, Unkraut, gießen. Nichts was doll anstrengt, das wäre dann doch zuviel. Aber so war es genau die richtige Dosierung mit der Luft auszukommen und mich jetzt am Abend trotzdem so richtig wohl zu fühlen. Eben doch noch nicht zu den Akten gelegt, sondern doch noch was gemacht. Das gibt einfach ein gutes Gefühl.

Ich hoffe es kommt jetzt nicht so schnell und dann knüppeldick. Ich weiß ja das man nie drumrumkommt. Aber es gann fies und fieser sein. Und ein einfaches Fies das tts auch

So, ein kurzer Stand der Dinge heute Abend.

Liebe Sun, dir zurück einen schönen Gruß, bis ins Schwarzwald.

Euch allen eine Gute Nacht
bis bald
Gabriele

[Smanu]

Liebe Gabriele,

Mann bin ich froh dass es dir gut geht. Ich hoffe für dich, das da nichts fieses nachkommt. Übernimm dich blos nicht und schone deine Kräfte. Aber Ablenkung vom Gedankenkarusel schadet auch nicht. Also übertreibs nicht.
Und ich drück dir weiterhin die Daumen das Alimta auch bei dir hilft.

Noch ne Frage. Bekommst du deine Chemo nicht an zwei Tagen? Ich hätt eigentlich gemeint dass das bei dieser Therapie Standard ist.

Liebe Grüße
Manu

[Brummer]

Hallo Gabriele,

halte ganz fest die Daumen, dass Du die Chemo gut verträgst und sie ganz doll und mit wenig Nebenwirkungen hilft.

Liebe Grüße

Gerda

[Gabrieleli]

Ihr Lieben,

danke für eure guten Wünsche. Bis jetzt helfen sie voll und ganz. Und ich bin sooo zufrieden.
Ich war heute wieder den ganzen Tag draußen, gelesen, geschlafen, schön im Schatten. Selbst Husten und Atemnot machen immer noch ein Päuschen. Sind nicht weg, nein, aber auszuhalten.
Müde und ein wenig übel, auch auszuhalten. Und ist ja jetzt auch schon spät.

Ich hoffe so sehr das es morgen nicht schlechter ist. Das wär schön.

Euch allen auch eine Gute Nacht
bis bald
Gabriele

[The Witch]

Liebe Gabriele, es freut mich so sehr, dass es dir brauchbar geht. Ich drücke die Daumen, dass es so bleibt.