#1
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3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Vielleicht kann ja Jemand helfen???
Über 3 Jahre nach der erfolgreichen Entfernung des Magens hat meine Mutter plötzlich veränderte Blutwerte und Schmerzen unterhalb des linken Rippenbogens. Sie fühlte sich sehr schlapp und hatte keinen Appetit. Ausserdem hatte Sie stets ein Bläh-/Völlegefühl und der Bauch gluckerte. Die Blutuntersuchung ergab, dass sie zuwenig Eisen im Blut hat. Tumormarker waren ok. Sie bekam Eisenspritzen - aber ihr Zustand verbesserte sich nicht. Im Gegenteil - die Beschwerden wurden schlimmer. Nun stellte die Ärztin fest, dass sie unter Blutarmut leidet und man die Ursache suchen müsse.Es könnte auch ein neuer Tumor sein, der das Blut "verzehrt". Am Dienstag kommt sie ins Krankenhaus und ist - wie der Rest der Familie - sehr verängstigt. Die letzten Untersuchungen im Mai 2009 (CT,Magenspiegelung,Ultraschall etc.) waren o.B.. Kann es auch sein, dass Verwachsungen das Blut aufbrauchen? Im Stuhl ist kein Blut zu finden. Ist es möglich, dass ein neuer Tumor so schnell wächst, dass er innerhalb von 2-3 Wochen so stark schmerzt? Ich habe gelesen, dass auch die Anämie solche Schmerzen verursachen kann, da die Organe nicht mehr richtig mit Sauerstoff versorgt werden. Im Krankenhaus möchte man Sie nochmals komplett untersuchen und gegebenenfalls Maßnahmen einleiten. Vielleicht hat ja Jemand Erfahrungen gemacht??? Vielen Dank und liebe Grüße, Frank |
#2
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
hi frank
also ich habe das gleiche durch,,,, müde schlapp appetitlosigkeit usw,,, mein Hb ist auch im keller und sie vermuteten das ich irgendwo versteckt blut verlieren würde,und so bin ich jetzt im märz ins krankenhaus war und sie mich aufn kopf gestellt haben,ich hatte auch angst ist da wieder was,,, es wurde ct,mrt,und darmspieglung.magenspieglung usw...gemacht,,, und dann sagte ein anderer arzt zu mir das es normal ist ohne magen eben diese blutarmut,man muss eben immer wieder diese eisentabletten nehmen,,,, und meine schmerzen haben sich extrem auf die gelenke verteilt,,,, also diese schlappheit/müdigkeit ist echt ein zeichen vom zu niedrigen Hb- wert,,,und es ist doch schon mal gut das der tumormarker gut ist,,,, alles gute für deine mutti und gute besserung... liebe grüsse kerstin |
#3
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Hallo
wurde bei euch schon mal der : Sättigungsgrad von Ferritin (Speichereisen bzw. Speicherprotein f.Eisen ist am aussagekräftigsten) überprüft? Männer: Serumeisen (g /dl) 40 - 150 Hämaglobin (HB) (g/dl) 14,0 - 18.0 Sättigung Transferrin (%) 20-50 Ferritin(g/dl) 3-20 Hämatokrit(%) 42-50 Frauen: Serumeisen 30 - 150 Hämaglobin(HB) 12,2-16,1 Sättigung Transferrin 20 - 50 Ferritin(g/dl) 3-20 Hämatokrit 36 - 45 Fragt bei der nächsten Untersuchung nach dem Ferritin-Wert? Auch kann bei Eisenmangelanämie der Eisenspeicher mit Infusionen aufgefüllt werden! Wobei wenn dieser Speicher mal leer ist, dauert es sehr lange bis sich dieser wieder füllt! Auch gibt es Nahrungsmittel mit hohem Eisengehalt um einen Mangel gleich mal entgegenzuwirken! Die ersten Jahre nach der MagenOp wird der Wert noch stabil sein, aber im Laufe der Jahre wird leider das Speichereisen nicht mehr konstant ausgeglichen! Pflanzliche Nahrungsmittel Kürbiskerne 11,2 mg Sesamsamen 10,5mg Mais 8,8mg Sonnenbl.kerne 7,1mg Mandeln 4,3mg Cashewkerne 3,8mg Feigen 3,5mg Haselnüsse 3,4mg Grüne Bohnen 3,3mg Tierische Nahrungsittel Leber 10,4 mg Rindsfilet 3,3 mg Ei 2,4 mg Huhn 2,1mg Thunfisch 1,6 Lachs 1,2 Milch 0,1mg Schwarzer Tee und Kaffee kann die Eisenaufnahme vermindern! Mal zur Info, vielleicht ist was dabei was Euch hilft?
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________________ Viele Grüße Rickerl |
#4
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Hallo und vielen Dank für Eure Antworten,
wir haben dem damaligen Operateur im Hamburger-Marienkrankenhaus sämtliche Unterlagen (CT,Magenspiegelung etc.) aus April/Mai 2009 zugeschickt. Dieser Arzt - Prof. Dr. Christian Müller - hat sich damals schon sehr intensiv um meine Mutter bemüht und hat mich gestern Abend angerufen. Er hat bestätigt, dass er keinerlei Anzeichen für ein Rezidiv entdecken kann und dass auch die Tumormarker völlig i.O. seien. Trotzdem soll sich meine Mutter im Krankenhaus komplett untersuchen lassen - vielleicht sind ja die Ursachen tatsächlich krankheitsbedingt und lassen sich durch Ernährung etc. ein bisschen lindern. Ist es denn möglich, dass ein neuer Tumor innerhalb von 3-4 Monaten so wachsen kann, dass er derartige Probleme macht? Ich kenne mich da überhaupt nicht aus. Sicherlich spielt da auch die Psyche mit und verstärkt die Beschwerden. "Angst fressen Seele auf". Nochmals vielen Dank für Eure Ratschläge und ich wünsche auch Euch alles Gute. Bis bald und liebe Grüße, Frank |
#5
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
hi rickerl
danke,wie mist man den wert durch blut abnehmenoder was????hmm habe davon noch nichts gehört,,aber ich spreche das am 22.9 an habe da ein termin beim doc. hi frank ja es kann ein tumor schnell wachsen,(habe es bei meiner schwester erlebt)aber der prof.hat dir doch gesagt das alles ok soweit ist,mach dich doch jetzt nicht verrückt und denke posiiv,,,,,, lasst das abklären im krankenhaus,,,, allet wird jut frank,,, schönen abend noch kerstin |
#6
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Hallo sarow,
ja diese Werte können vom Blut bestimmt werden! Das ganz normal abgenommen wird um z.B. auch den HB-Wert zu bestimmen! Lass dich mal vom Arzt nicht abreden und bestehe auf den FerritinWert, das Speichereisen! Die Ärzte sehen da oftmals keine Notwendigkeit und es kostet ja bekanntlich alles was! Lass uns dann bitte wissen wie dein Arzt reagiert hat und wie dein Wert ist?
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________________ Viele Grüße Rickerl |
#7
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
ja ich werde es versuchen,aber wie begründe ich das
weil mein eisen natürlich im keller ist,klar aber wenn sie fragt was das denn an der sache ändert,, Sättigungsgrad von Ferritin (Speichereisen bzw. Speicherprotein f.Eisen ist am aussagekräftigsten) überprüft? und was ist wenn der im keller ist,bekomme ich dann anderes als wie jezt eisentabletten,, verstehst du wie ich das meine,ich kann mich jetzt schlecht ausdrücken,,, aber ich werde ihr das sagen,, liebe grüsse kerstin |
#8
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Hallo Kerstin,
also hab Dir mal eine PN geschrieben! Aber für alle: soweit ich weiß gibt es hierfür auch einen Facharzt: Hämatologe! http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4matologie halt dann mal auf eine Überweisung bestehen, dafür gibt es Fachärzte! Auch habe ich schon mal gehört, daß Eisentabletten für magenlsoe ungeeignet seien! Ähnlich wie das B12 kann es nicht bzw. schlecht aufgenommen werden, ohne Magen! Es gibt da Ampullen bzw. Kurzinfusionen! Weiß jetzt nicht genau, ob ich den Namen nennen darf, die ich kenne? Schau auch mal hier, dort ist es recht gut erklärt: http://de.wikipedia.org/wiki/An%C3%A4mie http://www.laborlexikon.de/Lexikon/I...f/Ferritin.htm Habe das mal aus dieser Seite reinkopiert: Physiologie: Ferritin ist Parameter der Wahl bei Verdacht auf Eisenmangel à meist schon bei latentem Eisenmangel erniedrigt. Das Ferritin ist der einzige Parameter, mit dem eindeutig eine Eisenmangel-Anämie von einer Tumor- bzw. Infektanämie unterschieden werden kann! Ferritinspiegel gelten als Abbild der Eisenspeicher im reticulo-endothelialen System (RES) funktioneller Eisenmangel (IDE, „iron deficient erythropoiesis“) à hypochrome, mikrozytäre Erythrozyten: Verminderung des Reserve- und Ganzkörpereisens (dem klassischen Eisenmangel) Stimulation der Erythropoese mit rekombinantem Erythropoetin (r-HuEPO) à Spreichereisen kann mit Erythropoese nicht Schritt halten Aber denkt auch daran es könnte auch ein B12 oder Folsäuremangel etwas zum Eisenmangel beitragen!
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________________ Viele Grüße Rickerl Geändert von Rickerl (13.09.2009 um 13:39 Uhr) Grund: Link hat nicht funktioniert |
#9
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
hallo rickerl
also hab Dir mal eine PN geschrieben! habe keine bekommen,hmm,,, also ich war ja bei meinen doc,ich habe sie gefragt wegen den ferritinwert, es ist ja meine hausärztin und sie hat die befunde von meiner inneren bekommen,da ist auch dieser wert bestimmt worden,sie hat mir das auch alles erklärt,bei mir ist der ferritinwert/vitaminwert und Hb sehr niedrig unter der vorgegebene grenze,,, aber es hängt alles mit den nicht mehr magen haben zusammen, und damit muss ich leben,hmm,, ich muss jetzt 2 eisentabl.nehmen und die schilddrüse wird konrolliert, liebe grüsse kerstin |
#10
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Hallo Kerstin,
mit dem niedrigen Wert mußt Du nicht leben. Ich habe seit fast 4 Jahren keinen Magen mehr. Mein Eisenwert war auch ewig zu niedrig und habe Eisentabletten bekommen, weil ich ständig müde und kaputt war. Leider habe die mir gar nicht geholfen. Im März habe ich dann Eiseninfusion, bei meiner Internistischen Hausärztin, bekommen und seitdem geht es mir deutlich besser. Letzte Woche war ich zur Kontrolle und meine Werte sind noch immer gut. LG Maglo |
#11
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Hallo Kerstin,
ich möchte mich den Worten von Maglo anschließen! Eisentabletten helfen nicht! Diese können nicht vom Ersatzmagen aufgenommen werden! Du brauchst diese Infusionen! Lass Dich zu einem Facharzt einem Hämatologe überweisen! Dafür gibt es auch die entsprechenden Fachärzte! Dein Hausarzt mag sicherlich sehr bemüht sein und gut sein, aber das gehört in die Hände eines Facharztes!
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________________ Viele Grüße Rickerl |
#12
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
dann muss man dafür sorgen das ein Mittel zur Verfügung steht welches die Eisenaufnahme beschleunigt und verbessert mithilfe von Vitamin C in Form von Orangensaft, dann funktioniert die Aufnahme von Eisen wesentlich besser. Steht auch so in dem Beipackzettel. glg
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#13
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
hi rainer
habe heute erst hier reingeschaut,,, die eisenabletten heissen,ferro sanol duodenal,,, meine hausärztin will anfang nov.nochmals die eisenwerte abnehmen,ich war ja bis jetzt bei meiner ärztin für inneres, jetzt da ich 6 jahre frei bin soll ich erst in einen jahr wieder kommen und wegen den eisen soll meine hausärztin mich weiter behandeln,,hmm so`ne hämopatin oder wie die heisst muss ich mal sehen ob sowas hier gibt ich glaub nich,,, auf mein widerspruch wegen mein schwerb.-ausweis läuft auch immer noch seit april da müsste ich mich auch mal hinterklemmen,, so liebe grüsse kerstin |
#14
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Hallo, habe mal gelesen, dass ohne Magen bestimmte Vitamine, die wichtig für die Blutbildung sind nicht mehr aufgenommen werden können. Dagegen soll ein Spritze aller 3 Monate helfen.
Drücke Euch die Daumen. |
#15
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AW: 3 Jahre nach Magenentfernung Anämie und Schmerzen-neuer Tumor?
Magenkrebs mit Totalresektion, Blasenkrebs und jetzt Anämie
Da ich nicht wirklich oft hier bin, wiederhole ich mal kurz: Mein Mann bekam Ende 2011 die Diagnose Magenkrebs und Blasenkrebs. Im Januar 2012 wurde erst das Blasenkarzinom und dann der Magen komplett entfernt. Es geht ihm soweit gut. Allerdings Blähungen ohne Ende und öfter Durchfall. Gewichtsabnahme 45 Kilo (von 115 auf maximal 70). Vitamine werden regelmäßig gespritzt. Blasenchemo (Mito-medac) bekommt er einmal monatlich. Harnleiterspiegelung war auch ok. Jetzt die Anämie. Im August war der Hb 11,8 und im Januar 10,8. Okkultes Blut im Stuhl = 0 Magen- und Darmspiegelung letzte Woche = alles ok. Es wurden nicht mal Proben genommen, weil alles sauber ist. Alle anderen Blutwerte waren auch in Ordnung. Eisenmangel scheidet aus. Am 05.03. jetzt Termin in einem onkologisch-hämatologischen Zentrum. Was ist das jetzt wieder? Wir werden noch verrückt. LG Linda |
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