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  #1  
Alt 19.11.2003, 07:57
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wolfgang46 wolfgang46 ist offline
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Standard Götter in Grau?

Danke lieber Leser,
danke ETC1,
auch ich werde nicht aufhören "gegen Windmühlen" zu kämpfen.
Auch ich werde dabei bleiben und gegen Scharlatane, selbsternannte Wunderheiler & Co meine Stimme erheben, hat es sich doch gezeigt, daß es lohnt!

Liebe Grüße
Wolfgang
  #2  
Alt 19.11.2003, 10:48
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Standard Götter in Grau?

Guten Tag zusammen!

Bezüglich Scharlatanen und Abzockern, möchte ich hiermit auch mein Erlebnis schreiben.

Ein junger Mann, dessen Mutter an Bauchspeicheldrüsenkrebs erkrankt war( als er gerade mal 18 Jahre alt war ) begenete mir am 1.November (Allerheiligen) auf dem Friedhof bei dem hier üblichen Gräberbesuch.

Da er erahren hatte, dass ich auch an Krebs erkrankt war, kamen wir ins Gespräch.

Er erzählte mir von seinen Hilfsversuchen für seine Mutter.
Er ist damals nach München gefahren und hat ein teurers Mittel gegen Krebs für seine austherapierte Mutter gekauft. Diese Spritzen hat er selber seiner Mama gesetzt und sie überredet dieses Mittel auszuprobieren. Geholfen hat es nichts. Die Mutter ist unter sehr großen Schmerzen nach der zweiten Spitze gestorben.

Heute quält ihn, dass er seine Mutter damals so bedrängt hat, sehr fragwürdige Therapien zu machen. Sie hat es ihm zu Liebe getan, obwohl sie immer sagte - Junge - lass mich sterben.

Wenn er damals alles gewusst heute, was er heute weiß, hätte er seiner Mutter niemals dieses Dreckszeugs zugemutet.

Ich schreibe dies hier rein, weil ich froh bin, dass hier in diesem Thread auf diese Scharlatane aufmerksam gemacht wird. Auf die leeren Versprechungen, die die Angehörigen genau dort treffen - weil diese doch alles für ihre Lieben tun wollen.

PASST AUF!!!!
Lasst Euch nicht hereinlegen von solchen üblen Menschen.

Danke für die Aufmerksamkeit.
  #3  
Alt 19.11.2003, 11:06
Gast
 
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Standard Götter in Grau?

Hallo Dirgni,

alle Achtung und danke für Deinen Mut, das hier so offen zu schreiben. Denn das sind die Tatsachen, die uns allen zu Denken geben müssen!
  #4  
Alt 19.11.2003, 11:06
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Standard Götter in Grau?

Ihr habt alle SOOOO recht, wenn ihr immer wieder vor den sogenannten Heilsbringern, die nur ihrem eigenen Geldbeutel verpflichtet sind, warnt.

Aber warum bedient ihr euch anderer Identitäten? Das was ihr zum Ausdruck bringt, kann doch jeder einigermaßen logisch denkende Mensch bestätigen.
Lächerlich wird es jedoch, wenn jemand versucht, seine Meinung abzugeben, jedoch die Leser zu täuschen versucht, indem er eine andere Identität annimmt.
Beispiele:
Man versuche mal, den Namen des vorhergehenden Beitrages rückwärts zu lesen.
Ein anderer Name ist vom Stil und der immer gleichen ungefähren Uhrzeit einwandfrei zuzuordnen.
Bei gast1 wartet man immer auf die Erwähnung eines Vitamindoktors.
Laßt den KK nicht zum Possenforum verkommen, steht zu Euren Postings!
Grüße wolf
  #5  
Alt 19.11.2003, 11:18
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Standard Götter in Grau?

Hallo wolf44,

das, was Du schreibst kann ich gut nachvollziehen. Aber manchmal ist "Selbstschutz" gegenüber Menschen angebracht, die ihre gute Kinderstube nur zu gerne vergessen. Beispiele haben gezeigt, dass mit Ändern der "Identität" plötzlich die persönlichen Beleidigungen aufgehört haben. Aus diesem Grunde halte ich diesen "Selbstschutz" für mehr als legitim. Und wenn es dann noch dazu beiträgt, Ruhe und Sachlichkeit in eine Diskussion zu bekommen, ist m.M. nach nichts daran auszusetzen. Auf den Inhalt des Postings kommt es doch mehr an, als auf den Namen!

Grüße Leser
  #6  
Alt 19.11.2003, 17:22
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Standard Götter in Grau?

Also Wolfgang46, es tut mir sehr leid, aber ich habe noch keine befriedigende Antwort auf meine Frage bekommen. Das Zitat von Paracelsus mag zum Nachdenken anregen, aber es bleibt eine persönliche Meinung und hat nichts mit einer naturwissenschaftlichen Erklärung zu tun. Auch deine Argumente, warum ein Gift heilen kann, war leider nur deine persönliche Meinung, du schreibst ja selbst, dass du Laie bist.
Nun, mich würde nach wie vor sehr interessieren, wie Anna als Fachfrau das sieht. Und weiterhin interessieren mich auch die Beweggründe von Betroffenen oder verdrängt ihr hier diese Frage? Vom Glauben habt ihr ja nichts, sonst drängt ihr doch auch immer so auf die Statistiken.
  #7  
Alt 19.11.2003, 17:43
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Standard Götter in Grau?

Gast1,

wenn dich Beweggründe von Betroffenen interessieren, lies dies bitte auf mittlerweile 30 Seiten in diesem Thread. Aber ob es was nützt, wage ich zu bezweifeln, denn bisher war dir kein Beweggrund recht. Ich wiederhole mich ungern, aber trotz alledem, es ist sinnlos mit dir zu diskutieren. Suche dir für deine Kreisdreherei eine andere Plattform, oder hole dir deine für dich passenden Antworten aus dem Internet. Mach's gut und viel Glück dabei!
  #8  
Alt 19.11.2003, 17:46
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Standard Götter in Grau?

Leser, meine Frage lautete: Warum kann ein Gift heilen? Ich habe nicht eine Antwort dazu gelesen, mit der man etwas anfangen könnte.
  #9  
Alt 19.11.2003, 18:12
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wolfgang46 wolfgang46 ist offline
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Standard Götter in Grau?

Hallo Gast1,
Du verlangst von uns immer wieder Wiederholungen, ohne selbst eine ausreichende Antwort auf die Herkunft und die Bedingungen der von Dir herangezogenen Statistiken zu liefern.
Wir haben geantwortet, auch anna.

Solltest Du uns einer Antwort in der Statistik Sache schuldig bleiben wollen, dann beende bitte auch Deine Auftritte hier.
Bitte auch nicht unter einem 3. Namen neu auftauchen.

Alles Gute
Wolfgang
  #10  
Alt 19.11.2003, 20:19
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Standard Götter in Grau?

Gast1,

wenn du nicht lesen kannst, hast du ein Problem, wenn du mit dem Gelesenen nichts anfangen kannst, hast du noch ein Problem.
Wir hier können aber an deinen Problemen nichts ändern!!!
  #11  
Alt 19.11.2003, 21:02
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Standard Götter in Grau?

Gast 1 ,
schreibe doch zur abwechslung mal etwas echt konstrktives und nicht immer nur fordern/meckernd. lerne vielleicht auch mal etwas dazu lernen zu wollen/können. so wie andere sich gerne reden hören, scheinst du dich gerne zu lesen.
  #12  
Alt 20.11.2003, 09:02
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Standard Götter in Grau?

Gast1:
Deine Frage "Warum kann ein Gift heilen" ist eben auch keine naturwissenschaftliche Frage.
Naturwissenschaftlich fragen heißt "wie wirkt eine SubstanZ, an welchen Orten greift sie an, welche Nebenwirkungen hat sie etc." Zu diesen Fragen kannst Du Antworten in Physiologie und Pharmakologiebüchern finden.
Deine Frage ist eher eine philosophische, die von vornherein eine gewisse ablehnende Haltung vorgibt.
Insofern wirst Du, wenn dich Paracelsus nicht befriedigt, auch keine Antwort erhalten können.
Gegenfrage: Warum soll ein Gift nicht heilen können???
anna
  #13  
Alt 20.11.2003, 16:19
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Standard Götter in Grau?

Gast1:
Hast Du meinen Eintrag vom 18.11. nicht gelesen?
Ich füge hinzu:
"Alein die Dosis macht es, ob eine Substanz ein Gift ist oder nicht." Dieser Satz ist in der gesamten Medizin bekannt und akzeptiert.
Das Wort "Gift" heißt ja usprünglich "Gabe" (s. Mitgift), hat aber inzwischen eine speziellere Bedeutung erlangt.
Das Wort "Dosis" (griech.) heißt exakt dasselbe! Du weißt selber, daß 1 halbe Tablette weniger wirkt als 1 ganze. Oder?
Anna hat völlig recht, WIE ein Stoff wirkt ist davon abhängig, WO es, im biochemischen Sinne, eingreift.
Beispiel: Ein Antibiotokum ist für den Menschen ein Heilmittel, für bestimmte Bakterien aber ein Gift.
Die Tollkirsche gilt als giftige Pflanze. Aber ein Stoff daraus, das Atropin, ist für bestimmte Zwecke ein nützliches Heilmittel.
Kein Krebs gleicht dem anderen, manche sind ähnlich. Und jedes Krebs-Chemotherapeutikum wirkt anders, manche wirken ähnlich. Viele Krebsarten benötigen viele Chemoarten.
Konnte ich ein wenig zu Deinem Verstehen beitragen?
Rudolf
  #14  
Alt 20.11.2003, 18:53
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Standard Götter in Grau?

Schönen Dank für eure Antworten. Aber ich bleibe kritisch. Rudolf, du schreibst, ein Antibiothikum sei für den Menschen ein Heilmittel. Das sehe ich anders. In einer lebensbedrohlichen Situation kann ein Antibiothikum sicherlich kurzfristig mein Leben retten, aber längerfristig gesehen schafft es mir nur Probleme. Du weißt ja sicher, dass das Zeug die lebenswichtige Darmflora zerstört, oder?
Von "heilen" kann also nicht die Rede sein. Ähnlic beurteile ich andere allopathische Mittel. Kurzfristig unter Umständen erfolgreich (je nachdem, was man unter Erfolg versteht), langfristig mehr als problematisch, da krankmachend.

Anna, ich bin der ganzen Sache gegenüber natürlich kritisch eingestellt, aber ich gebe mir Mühe, deinen Gesichtspunkt zu verstehen. Merkst du das nicht? Andererseits wirst du nicht umhin kommen, mit mir zu kommunizieren, wenn wir zu einem brauchbaren Ergebnis kommen wollen. Ich bin hier, weil ich etwas lernen möchte, weil ich meinen Horizont erweitern möchte. Und ich werde so lange nachfragen, bis ich für mich brauchbare Antworten gefunden habe.
Zu deiner Gegenfrage: Ich kenne den menschlichen Körper nur in sofern als es bestimmte Entgiftungsorgane gibt, wie etwa die Leber, die den ganzen Tag nichts anderes machen, als körperfremde und giftige Stoffe auszuscheiden. Bei den meisten Menschen aus den westlichen Industrienationen ist der Entgiftungsmechanismus drastisch gestört, weswegen eine Vielzahl von Krankheiten entstehen kann. Die Störung bzw. Blockade resultiert zum größten Teil aus der vermehrten Aufnahme von Schlechtnahrung. Der Körper versucht verzweifelt, diese wieder loszuwerden, was ihm aufgrund der Menge aber oftmals nicht gelingt. Irgendwann läuft das Fass dann über und wir werden krank. Um zum Punkt zu kommen: Wie kann ein Entgiftungsorgan wie die Leber denn erkennen, ob das Zytostatikum nun für den Körper hilfreich ist oder nicht? Ich behaupte, sie kann es gar nicht. Das Zytostatikum ist ein toxischer Stoff und die Leber will ihn ausscheiden helfen. Da das Z. aber für den Körper nur noch ein zusätzliches Gift bedeutet, zusätzlich zu dem ganzen anderen "Müll" in uns, kann es in meinen Augen nichts anderes bewirken als eine zusätzliche Einbußung der körpereigenen Abwehrkräfte, also eine Verschlimmerung der Ursprungskrankheit. Vielleicht ist die Chemotherapie im ersten Moment ebenfalls in der Lage, den Tumor zu verkleinern. Aber sobald das Immunsystem so richtig schön geschwächt ist, vergrößert er sich dafür umso mehr. Oder?
  #15  
Alt 20.11.2003, 20:44
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Standard Götter in Grau?

@ Gast1

Wie wäre es mit einem Studium an einer
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