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  #1  
Alt 15.03.2009, 18:49
Withoutanyegg Withoutanyegg ist offline
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Beiträge: 47
Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Hallo
Matze, bei mir wars schon im Jahre 2000...daher denke ich nicht das es daran liegt.
Auch mein Testosteronspiegel ist eigentlich immer ziemlich normal...trotzdem geht es mir manchmal nicht gut...
Genau das hatte ich, was beschrieben war...irgentwo im Netz...finde ich nicht mehr wieder..
Depressionen, Angststörungen, und man nimmt Dinge sehr wichtig, wo man sonst über weg geht...
Daher denke ich, es war chemischer Natur...

Werde wohl mal die Spritze testen....testen müssen...
Musste mich 3 Tage krank schreiben lassen..so schlecht ging es mir...Belastungstörungen ...ein richtiger Horror Trip...wo ich jetzt noch über geschockt bin..Das darf nicht wieder passieren...

Das komische ist ja immer, das die Ärzte, oder auch andere Leute, LVA, es als bakatelle abtun. Keine Hoden mehr...Na und...ist doch nicht schlimm...

Bin fest davon überzeugt das einige von Euch, von Uns, die auch keine mehr haben,...es garnicht bewusst merken, das Sie nicht mehr so sind wie früher...
weniger Impulsiv...mehr Stimmungsschwankungen....Selbstbewußtseinsknick
sondern es auf andere Sachen schieben...
Mit den "sensibler" geworden sind...könntest Du nartürlich auch recht haben.
Danke Dir für die Hilfe!
Gruß
Jolly
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  #2  
Alt 15.02.2010, 21:37
Wolverine Wolverine ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Guden, hab kein Krebs, aber starken Mangel und nehme seit 2002 Testosteron zu mir.

Hab mich einfach mal hier angemeldet weil das Thema sehr interessant ist und mich bei meinem nioch recht jungen Alter, das Thema Hoden- bzw. Prostatakrebs auch irgendwann interessieren könnte.

Also, deine Symptome kommen mir bekannt vor, du verträgst das Produkt nicht richtig. Für gewöhnlich sind die Symptome folgende:
Wenn du too much von dem guten Testo zu dir nimmst, wirst du aggresiv, launisch und wenn du dann noch besonders viel Pech hast, wird dein Körpereigees Fettgewebe, das von dir zugeführte T, in Östrogen umwandeln (ja das geht).

Ging mir auch so mit NEBIDO. Es kommt immer drauf an, wer du bist. Denn jeder ist anders. Wenn du NEBIDO nimmst, achte darauf, dass der Arzt sich an die REGELN hällt. Laut dem Hersteller bekommst du die erste Spritze, dann nach "6 Wochen" die Zweite und dann im 3 Monatszyklus.

Des weiteren würde ich vor einem Blutabnehmen, bei guten Onkel Doktor, morgends die Gabe Testogel/Androtop/Tostran weglassen, denn sie verfäschen das wirkliche Ergebnis. Das von dir auf den Wanst aufgetragene Gel, zieht in deine Haut/Speck/Hüftgold ein um von dort in den Blutkreislauf zu gelangen. Die Dosis die du heute nimmst, steht dir morgen zur verfügung!

Viele Klinefelter machen das so. Check it out
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  #3  
Alt 18.02.2010, 15:25
Jaymz Jaymz ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Hallo Wolverine!

Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
Wenn du too much von dem guten Testo zu dir nimmst, wirst du aggresiv, launisch und wenn du dann noch besonders viel Pech hast, wird dein Körpereigees Fettgewebe, das von dir zugeführte T, in Östrogen umwandeln (ja das geht).
Was bedeutet diese Umwandlung von T in Östrogen? Verweiblicht man(n) dann mehr? Oder wird man "nur" dicker?
Wie kann man feststellen, dass man zuviel Testosteron hat? Die Bandbreite der "normalen" Testosteronwerte ist ja sehr groß... Die Aggressivität kann ja ach von "außen" beeinflusst werden.

Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
Ging mir auch so mit NEBIDO. Es kommt immer drauf an, wer du bist. Denn jeder ist anders. Wenn du NEBIDO nimmst, achte darauf, dass der Arzt sich an die REGELN hällt. Laut dem Hersteller bekommst du die erste Spritze, dann nach "6 Wochen" die Zweite und dann im 3 Monatszyklus.
Bedeutet das, dass die NEBIDO-Spritze bei dir zuviel Testosteron zugeführt hat? Nimmst du nun stattdessen das Testosteron-Gel? Hast du irgendwelche Nebenwirkungen von der Testosteronsubstitution? Welche Produkte hast du bereits ausprobiert?


Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
Viele Klinefelter machen das so. Check it out
Ich muss zugeben, dass ich bisher vom Klinefelter-Syndrom noch nichts gehört habe. Dabei kommt es häufiger vor als Hodenkrebs! Erstaunlich fand ich, dass viele Betroffene gar nicht wissen, dass sie das Klinefelter-Syndrom haben bzw. erst davon erfahren, wenn sie versuchen, Vater zu werden.
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  #4  
Alt 27.02.2010, 11:00
Wolverine Wolverine ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Sorry wegen der späten Antwort, ich studiere und bin etwas im Stress.
Ja die Klinefelter.... Man kann es auch bei der Musterung an den zu kleinen Hoden sehen! Ca. Haselnuss bis Pistazie, nur achtet da für gewöhnlich keiner drauf.

Also zurück zum Thema:
Die Umwandlung zu Östrogen:
Hm, also es ist so, dein Körper verträgt die eine oder andere Dareichungsform (NEBIDO, Testogel, Tostran, Testim, Androtop, 3 Wochenspritze...) besser oder schlechter. Das kommt ganz auf deinen Körper drauf an. Es muss gar nicht mal sein dass du ZU VIEL Testo hast. Ich nehme mit Testogel/Tostran mehr "T" zu mir, als durch NEBIDO. Trotzdem ist mein Testowert stabiler! Unter Nebido, wurde exogen zugeführtes "T", zu Östrogen umgewandelt.

Wenn zu viel Östrogen in deinem Körper ist, kann es schlimmstenfalls zu Prostatawachstum und zu eine Gynäkomastie kommen. Ersteres ist dir wohl eher ein Begriff wie mir, doch die Gynä... bleibt. Die Amis reden auch von "Bitch Tits", du bekommst eine weibliche Brust, die auch nach Normalisierung der T- Werte NICHT wieder von selbst verschwindet!!!!

http://www.tugagym.info/?p=293

Das ist nur aus der Sicht eines Bodybuilders, je höher dein Körperfettanteil ist, desto hässlicher sieht dass dann aus! Du kennst Fight Club....BOB?....mit den Riesentitten?

Ich würde nicht sagen, dass ich selbst über mich sagen würde dass ich aggressiver werde, wenn das "T" falsch eingestellt ist, aber ich denke ja auch subjektiv Alle meine freunde sagten über mich aus, dass meine Zündschnur extrem verkürzt war! D.h. wenn mich im Club einer anrempelte oder mir dumm kam, hätte ich mich vorher entschuldigt, doch nun sah ich meinen Körper wie durch ein Vergrößerungsglas (pralle Muskeln, ein Tier, der Mann im Raum, alles andere nur MEMMEN)! Es kam zu raufereien und soweiter...

Deine eigenwahrnehmung wird eine ganz andere!

Bis jetzt verwendete Produkte:

Am Anfang nahm ich Testogel, wurde aber irgendwann die eincremerei leid und bat meinen Arzt nach 3 Monaten mit wunderbaren TEstowerten, Nebido mit mir aus zu probieren. Da bekommst du eine Spritze, dann die zweite nach 6 Wochen und dann alle 3 Monate eine. Die Schwester spritzt sie dir super slow-mo in eine deiner schönen Pobacken. Langsam, weil es eine ölige Substanz ist und wenn sie es schnell machen würde hättst du die schmerzen deines Lebens! Ölig, weil es eine Testoform ist, die sich nur sehr langsam abbaut. Trotzdem hat man dann 3-4 Tage schmerzen beim sitzen und liegen. Heftiger als ein Muskelkater nach schweren Kniebeugen und das hat schon was zu bedeuten.

Und dann kamen die Stimmungsschwankungen. DU kommst dir vor wie ne Frau, willst ganz viel reden, über gefühle. Kannst einfach den ganzen Tag heulen, weil das Leben ja so scheiße ist, obwohl die Sonne scheint, deine Freunde dich jetzt zum Fussball gucken abholen und ihr danach grillt. ABer eigentlich würdest du jetzt gerne deinen Freunden ALL deine Probleme erzählen....ein wenig heulen....oder auch etwas mehr!!!!

ÄHHHHHMMMM, was ein Glück dass sie noch nicht da sind! Spätestens dann hab ich gemerkt, dass sich etwas grundlegend verändert hatte!

Also wieder auf TEstogel. Da musst du aber so viel schmieren. Also jetzt endlich auf Tostran (nur halbe Menge).

Wenn ich ein Fan von Spritzen wäre, würd ich evtl die drei Wochen spritze nehmen, aber auch da soll es zu extremen schwankungen kommen, wenn du dich in den letzten Tagen vor der neuen Spritze befindest!

Klebepflaster und Tabletten die du dir an den Oberkiefer klebst, würd ich mal außen vor lassen. ersteres musst du zwei mal am Tag wechseln und hinterlassen juckende, rote Stellen. Zweiteres wird dazu führen, dass du NICHT mehr KÜSSEN darfst

LG Wolverine

Geändert von Wolverine (01.03.2010 um 16:47 Uhr)
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  #5  
Alt 27.02.2010, 12:35
Jaymz Jaymz ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Hi Wolverine,

danke für deine Antworten!

Wenn jeder Mann anders auf die Testosteronpräparate anspricht, wäre es daher nicht auch sinnvoll, neben dem Testo-Wert auch den Östrogengehalt im Blut zu messen? Dadurch könnte man nämlich die unliebsame Verweiblichung der Brust im Vorhinein vermeiden, indem man das Testo-Präparat rechtzeitig absetzt.

Mein Urologe hat mir in erster Linie das Gel sowie die Nebido-Spritze angeboten.
Haben sich bei dir diese Stimmungsschwankungen bei der Nebido-Spritze schnell angezeigt?
Ist es zeitaufreibend und unangenehm, sich täglich morgens mit Gel einzucremen? Oder dauert das nur eine Minute und ist dann erledigt?
Braucht man täglich eine ganze Tube Gel oder kann man das vom Inhalt dosieren?
Wie oft muss man zum Arzt/Urologen gehen, um sich das Gel verschreiben zu lassen? M.a.W. Kommt man mit dem Gel auch ca. drei Monate aus oder muss man bspw. nach einer Woche schon wieder zum Arzt rennen?
Bemerkst du bei der Gel-Anwendung irgendwelche Nebenwirkungen?

Viele Grüße

P.S.
Viel Erfolg im Studium!

P.S. II
Ich dachte immer, dass das mit dem Bob aus Fight Club übertrieben dargestellt wär... Aber zuschlagen kann er trotzdem sehr gut.

Geändert von Jaymz (27.02.2010 um 12:53 Uhr)
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  #6  
Alt 28.02.2010, 13:50
Wolverine Wolverine ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Also prinzipiell misst mein Endokrinologe (Arzt für Hormone) IMMER mehrere Werte, u.a. auch Östrogen. Nur sagt dein Wert rein gar nichts darüber aus, wie dein Körper auf das eine oder andere Präparat reagiert. Das funktioniert nur über probieren.

Die Sache ist eben die, wenn du bei dem Gel Nebenwirkungen hast, kannst du es von einem auf den anderen Tag beenden. Bei der 3-Monatsspritze NEBIDO geht das eben erst nach 3! Monaten.

http://www.steroidco.info/images2/de_3.jpg

Ich will dir keine Angst machen, eine Gynäkomastie wird nicht so wie bei BOB aussehen, allerdings kann es dir im Schwimmbad passieren, dass dir mal ein Freund sagt, dass man aus deiner Brust Milch melken kann

Das Gel ist jeden morgen nach dem Duschen innerhalb von 2 Minuten aufgetragen und eingezogen. Du musst halt alles Gel möglichst gut auf deinem Körper verteilen (Bauch,Hüftgold,Schultern,Oberschenkel), weil sonst Trägerstoffreste übrig bleiben. Das sind so weiße Schlieren auf der Haut, die so aussehen, als hättest du dir auf den Bauch gewichst, es alles verrieben und eintrocknen gelassen. Einfach weg wischen ist nicht, weil das Testo schon mindestens 5 Stunden braucht um vollständig in dir Haut einzuziehen.

Außerdem musst du die gecremten Stellen vor dem Sex oder Kontakt mit Kindern säubern, da es sonst, bei Frauen, zur Vermännlichung kommen kann. Bei Kindern kann es noch schlimmer sein. Bis hin zum Herzinfarkt, Nasenbluten, ...!

Des weiteren kannst du zwischen zwei Dareichungsformen wählen:

Testogel in Beutelchen (25/50mg):
In etwa so groß wie Aspirin Brausepulver zum direkt nehmen. Wenn du aber das Thema Testo geheim halten willst, kann es passieren, dass dir mal ein Beutel irgendwo liegen bleibt iund dumme fragen auftauchen. Es gibt das Gel auch noch von anderen Herstellern und heißt dann zum Beispiel Androtop.

http://www.doctorschoice.co.uk/testogel/
http://lekseek.com/lekseek/img/foto_lekow/androtop.gif

Tostran Dispenser (pro Hub glaub ich 10mg).
Sieht aus wie eine kleine Dose Haarschaum und lässt sich auch ohne Probleme mal im Bad vergessen. Das Gel ist auch etwas dickflüssiger, was dazu führt, dass man nicht den ganzen Körper iencremen muss, sondern nur den Bauch.

http://www.otl-pharma.nl/images/uploads/tostran.jpg

Riechen tut Testogel/Tostran, nach Vodka Absolut, was in meinen Augen sehr angenehm ist. Androtop Gel soll wohl parfümiert sein und wird von manchen Menschen als unangenehm empfunden.

Nebenwirkungen haben meine Klinefelter Kollegen und ich, gerade beim Gel, sehr wenig bemerkt. Es ist meist gut verträglich.... Nur manche beschweren sich, dass es zu einem verstärkten Haarwachstum an den Auftragstellen kommt. Das ist aber Bullsh*t in meinen Augen, da es am ganzen Körper zu Vermännlichung kommt und Haare beim Mann, am Bauch, eben NORMAL sind.
Des weiteren kann es zu Gewichtszunahme kommen. Leider nicht so wie bei den Models der GQ und Co., sondern eher 80% Muskeln und 20% Fett. Dies ist ganz normal, da ein höherer Testospiegel, eben der eines NORMALEN Mannes, auch einen bessere Muskulatur fördert. So kann es dir passieren, dass wenn du bis jetzt anch dem Sport fast eine Woche Muskelkater hattest, sich jetzt der Muskelkater auf wenige Tage reduziert. Und auch die Gewichtszunahme ist gerade mal 10-20% mehr, als deine Altersgenossen, des gleichen Baujahrs. Der Stoffwechsel wird einfach langsamer und Mann kann nicht mehr so fressen wie als 18 jähriger.

Du musst eben alle drei Monate einen kleinen Bluttest beim Uro machen und mindestens einmal im Jahr sollte ein Prostata Check dabei sein. Das Testo bekommst du dann für stolze 3 Monate ausgestellt. Sprich entweder 3x 30 Testogel Beutel oder 3 Dispenser Tostran. Die Nebidospritze holst du dir immer direkt in der Urologen Praxis ab (in die Pobacke

Viel Glück bei deinen ersten Erfahrungen mit dem großen "T"

Ich würde einfach sagen, erwarte/befürchte nicht zu viel und nach drei Monaten wirst du rückblicken, zufrieden feststellen, dass sich doch einiges zum Positiven geändert hat. Testosteron wirkt eben nicht wie Coffein sofort, sondern eher schleichend. Es wird deinen Körper positiv beeinflussen

Lg Wolverine

PS: Ich hab mit Krafttraining und gesunder Ernährung, innerhalb von 4 Jahren, unter Testo, 8 Kilo zugenommen bei gleichbleibenden 16% Körperfett.
Mann wird eben kein Schwarzenegger, aber männlicher

Geändert von Wolverine (01.03.2010 um 16:51 Uhr)
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  #7  
Alt 01.03.2010, 23:49
Jaymz Jaymz ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Hallo Wolverine,

vielen Dank für deine sehr ausführliche und hilfreiche Antwort!!!

Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
Ich will dir keine Angst machen, eine Gynäkomastie wird nicht so wie bei BOB aussehen, allerdings kann es dir im Schwimmbad passieren, dass dir mal ein Freund sagt, dass man aus deiner Brust Milch melken kann
Soweit ich das gelesen habe, würde dann nur noch eine kosmetische Operation dann noch helfen... Ich denke, dass das die Krankenkassen wegen der reinen Kosmetik vielleicht nicht übernehmen werden.


Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
Das Gel ist jeden morgen nach dem Duschen innerhalb von 2 Minuten aufgetragen und eingezogen. Du musst halt alles Gel möglichst gut auf deinem Körper verteilen (Bauch,Hüftgold,Schultern,Oberschenkel), weil sonst Trägerstoffreste übrig bleiben.
Das mit den Auftragen auf die Haut hört sich relativ unkompliziert an. Diese Trägerstoffreste bilden sich dann also nur, wenn man zuviel Gel auf die Haut aufgetragen hat? Wenn man das Gel gut verteilt, dürften sich diese Schlieren dann also nicht bilden?


Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
Außerdem musst du die gecremten Stellen vor dem Sex oder Kontakt mit Kindern säubern, da es sonst, bei Frauen, zur Vermännlichung kommen kann. Bei Kindern kann es noch schlimmer sein. Bis hin zum Herzinfarkt, Nasenbluten, ...!
Das finde ich einen sehr interessanten Punkt. Thema Sex und Testosterongel. Ich dachte, dass man 5 Stunden nach dem Gel-Auftragen andere Personen wieder umarmen kann. Gilt das mit dem Säubern der eingecremten Stellen nur, wenn man beabsichtigt, mit einer Frau innerhalb dieser 5 Stunden zu schlafen oder sogar auch für die Zeit danach (z. B. abends). Ich denke, dass die Spontanität dann ziemlich flöten geht. Wie geht Mann damit um? Immer morgens duschen, dann Gel auftragen, von Uni/Arbeit kommen und sofort wieder duschen?

Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
Des weiteren kann es zu Gewichtszunahme kommen. Leider nicht so wie bei den Models der GQ und Co., sondern eher 80% Muskeln und 20% Fett. Dies ist ganz normal, da ein höherer Testospiegel, eben der eines NORMALEN Mannes, auch einen bessere Muskulatur fördert. So kann es dir passieren, dass wenn du bis jetzt anch dem Sport fast eine Woche Muskelkater hattest, sich jetzt der Muskelkater auf wenige Tage reduziert. Und auch die Gewichtszunahme ist gerade mal 10-20% mehr, als deine Altersgenossen, des gleichen Baujahrs. Der Stoffwechsel wird einfach langsamer und Mann kann nicht mehr so fressen wie als 18 jähriger.
Als mögliche Nebenwirkung von Testosteronprodukten habe ich häufiger Gewichtszunahme gelesen. So wie du es beschreibst (80% Muskeln, 20% Fett) macht das ja auch Sinn. Durch Testosteron können vermehrt Muskeln aufgebaut werden, die eben auch zu einem höheren Gewicht führen. Muskeln sind ja bekanntlich schwer. Daher ist es sinnvoll, weniger auf den BMI zu achten, sondern mehr auf das Körperfettgehalt.
Zum Thema Stoffwechsel: Das hat mich verwundert, dass man durch Testo-Substitution einen langsameren Stoffwechsel bekommt. Aber wenn man vermehrt Muskeln aufbaut, müsste sich eigentlich doch der Grundumsatz erhöhen, so dass man wiederum mehr essen kann?


Zitat:
Zitat von Wolverine Beitrag anzeigen
PS: Ich hab mit Krafttraining und gesunder Ernährung, innerhalb von 4 Jahren, unter Testo, 8 Kilo zugenommen bei gleichbleibenden 16% Körperfett.
Mann wird eben kein Schwarzenegger, aber männlicher
Respekt. Super Leistung!!!
Da du in einem vorherigen Beitrag von tiefen Kniebeugen geschrieben hattest, hatte ich mir schon gedacht, dass du gute Erfahrung mit Krafttraining hast.
Weißt du, ob man mehr Testosteron verbraucht, wenn man regelmäßig Sport (z. B. 3x die Woche Muskeltraining) betreibt als wenn man keinerlei Sport ausübt? Wäre dann als Folge ein höhere regelmäßige Dosis Testosteron von Bedarf? Bei einem Normalo ist es ja so, dass man eine höhere natürlich Testosteron-Produktion erreichen kann, indem man regelmäßig Sport treibt.
Thema: Schwarzenegger. Um solch eine Statur zu erreichen, braucht man neben den genetischen Voraussetzungen und hartem Training häufig auch entsprechende Supplements. Viele Profi-Bodybuilder greifen ja bekanntlich auf Testosteronpräparate zurück. Aber die Dosis, die die Bodybuilder an Testosteron einnehmen, ist schwindelerregend hoch. Für uns an Testosteronmangelleidenden wird nur soviel Testosteron verabreicht, so dass sich die Werte in der normalen Range befinden. Ich denke, dass man damit eher eine sportlich-athletische Figur wie bspw. Brad Pitt in Fight Club erreichen kann. Mir persönlich würde das reichen. Mir ist noch keine Frau begegnet, die Schwarzenegger-Körper erotisch fand.

Viele Grüße
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