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  #1  
Alt 02.03.2010, 09:08
Wolverine Wolverine ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

- Also die Schönheitsoperation, zum Entfernen der Gynäkomstie, bezahlt in "unserem Fall" die KK! NICHT zahlen tut sie für BB, die sich künstlich Testo in Überdosierungen zuführen. Wie du bereits erwähnt hast, ist deren Dosierung "schwindelerregend" hoch. So ist mir von Jungs im Studio bekannt, dass sie die Spritze, die Unsereins alle drei Wochen nehmen würde, TÄGLICH 1-2x zu sich nehmen!!!!
Doch wenn einer von denen mal absetzt, verschwinden die Muckis unglaublicherweise innerhalb von 2-3 Wochen Die Nebenwirkungen mal ganz außer acht gelassen!

- Das mit dem Trägerstoff hast du vollkommen richtig verstanden. Ich reibe es ein, bis überall eingleichmäßiger, dünner Film ist. Dann sieht man die Trägerstoffreste nicht

- In Puncto Gel und Übertragung auf andere:
Ich selbst hab bei meiner Freundin noch NIE irgendeine vermännlichung bemerkt. Es gibt einige Studien darüber, ob na so und soviel Stunden noch Testo auf der Haut vorhanden ist. Nach Prof.Dr. Nieschlag (führender Endokrinologe in der BRD), ist wirklich nach 5 Stunden kein "T" mehr auf der Haut. Trotzdem wisch ich mich wenigstens Katzenwäsche mäßig ab, da durch eigene Schweißbildung etc. es zu einer Abschuppung des Trägerstoffes über den Tag hinweg kommen kann. Hört sich komisch an, aber auf der ganzen Auftragsfläche bilden sich so weiße Schuppen. ALternativ kann man sich auch gegen Mittag einfach mal mit Lotion einreiben (Nivea, Babyöl, etc.), dann Hast du das Prob nicht und die Freundin dankt es dir auch später.

- Hm, evtl. steigt dein Stoffwechsel an. Ich kann eben nur aus der Perspektive eines Klinefelters sprechen. Bei uns ist es ja so, dass durch den mangel an "T", der Körper vorher eigentlich gar Keine Körpersubstanz aufbauen will! Das ändert sich eben, nach dem Start der Substitution.
Ich habe allerdings auch schon von vielen KSlern gehört, die nach dem Start mit NEBIDO (3-monats-Spritze), mit ungesunder Ernährung und ohne Sport, zig Kilo FETT zugenommen haben! Wir reden hier über eine Dimension von 5-10 Kilo auf 1 Jahr!

Also warte am besten erst mal deine Körper eigene Reaktion auf "T" ab

- Zum Thema Testosteronverbrauch durch Sport....:
Beim Testosteronspiegel ist es so, dass der höchste Peak morgends ist, deswegen ja auch morgends "eingelen". Die Hauptproduktion ist somit nachts, wenn der Körper regenerieren kann. Auch bei Normalos ist es so, dass der Körper nicht direkt den Testowert, nach der sportlichen Tätigkeit wieder hochfährt, sondern eben nachts mehr produziert wird.
Dem gegenüber hast du den Vorteil, wenn dein Zimmerkollege/Arbeitskollege/guter Freund eine nacht (oder mehrere) ordentlich auf den Putz haut, säuft wie ein Loch.... und sein Testospiegel mangels Regenerationszeit nicht das normale Niveau erreicht, deiner es Trotzdem tut.
Ich würde sogar soweit gehen, dass ich an Ärztlichen Checks, bei denen Blut zur Kontrolle abgenommen wird, ich morgends KEIN Gel auftragen würde!
WEIL, das Gel sich für gewöhnlich in deinem Wanstfett einlagert und effektiv erst am nächsten Tag zur Verfügung steht. Es gibt eine gewisse Range, was ein normaler Testowert ist. Die Werte liegen glaub ich bei 262 bis 1593 ng/dl. Der Arzt gibt dir ja natürlich nur so viel, dass du gerade so unter der untersten Schwelle rumdümpelst, was aber nicht unbedingt dein persönlicher Normalwert sein muss. Nehmen wir uns Herrn Zabel vor, den Radprofi, you know. Er hat, glaub durch Krebbs, seinen einen Hoden verloren! Er darf legal substituieren. Rat mal wieviel er wohl einsetzen wird? Ja, wahrscheinlich gerade so viel, dass sein Körper das "T" nicht zu "Ö" umwandeln wird. Ich nehme mal an irgendwo bei 1000 ng/dl. Ich selbst hatte unter 440 ng/dl und unter Testogel 650 ng/dl. Ohne die morgendliche Dosis hatte ich dann nur noch 280 ng/dl, was nur kurz über der Untergrenze ist!

Du hast den Vorteil, dass dein Arzt evtl. schon früher ein großes Blutbild von dir gemacht hat und dir somit sagen kann, was dein Normalwert ist.

Es ist leider so, dass wenn du zu wenig T hast, es dir schlechter geht, als wenn du mehr hättest, es aber kaum wahrnehmen kannst! Du merkst es erst, wenn du es erhöhst. Irgendwann kippt dann der Vorgang, wenn du too much "T" zuführst und es zu Östrogen umgewandelt wird. Dann gehts dir wieder Dirty.

Des weitern sollte man noch berücksichtigen, dass es ANDROGENREZEPTOREN gibt. Wie der Name schon andeutet, sind das in deinem Körper angesiedelte Rezeptoren, bei denen es auf die Bauart ankommt, wie gut du exogen zugeführtes "T" verträgst. Wenn du große hast, braucht dein Body nicht soviel, wie wenn du kleine hast. Wir reden hier von Unterschieden die im extrem 50-100mg betragen können! Das ist die doppelte Dosis die ich zu mir nehme. Ich fühl mich so ganz wohl, deswegen habe ich es nicht testen lassen. Andere, die sich unwohl fühlen, depris haben oder ähnliches, sollten das dringend untersuchen lassen.

Man kann es natürlich so machen, dass man an Tagen, an denen man merkt, dass sich eine Krankheit anbahnt, man einen schweren Test hat oder man einfach übermäßig lang wach sein musste, sich eine extradosis "T" zuführt. Unter KS lern ist das Gang und Gebe. Die berichten alle, dass Mann dann ausgeglichener ist und Stressresistenter.

Ich bin eben jemand, der ohne Sport wahrscheinlich verrückt werden würde. Mein freundeskreis quäkt jetzt ja schon rum ich hätte zu viel Muskeln. Der letzte Plan war 4x die Woche Muckibude (2x schweres Training mit Grundübungen und 2x Laktatinduziertes Zirkeltraining).

Der jetzige Plan soll mich auf Rugby vorbereiten, was ich gerade neu angefangen hab. Ich hab mir einfach einen Plan von usarugby.com gezogen.
Er beinhaltet ca. 10 TE über die Woche verteilt.

Mo: morgends GYM abends Anaerobes Lauftraining
Di: morgends Sprinttraining abends Rugby
Mi: morgends schwimmen oder frei abends GYM
Do: morgends Rudern oder frei abends Rugby
Fr: Dauerlaug aerob 1 Std.
Sa. Gym oder Spiel
So: FREI

Ist ein harter Plan, der nur mit 8-9 Std. Schlaf als Regeneration möglich ist. Allerdings steig ich in den Sport quer ein und muss noch ordentlich an mir feilen

LG Wolverine
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  #2  
Alt 03.03.2010, 17:50
RenegadeMasta RenegadeMasta ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Hehe Wolverine, witzig wie du das Ganze beschreibst. Du trainierst ja wie ne Maschine, net schlecht! Mal n paar Kommentare von mir noch:

Also erstma bin ich ganz zufrieden mit dem Testogel. August 08 wurde mir ein Hoden entfernt (Seminom T1). Seit ca. März 09 war mein Testospiegel stark abgesunken, was der Doktor auch festgestellt hat. Wir wollten erstmal warten, ob sich die Produktion von selber wieder erholt. Hat sie aber nicht, so dass ich nun substituiere. Vorher hatte ich Schlafstörungen (wachte immer gegen 3 Uhr auf und konnte nicht mehr schlafen), war am Abend sehr schlapp, hatte Konzentrationsschwäche, war eher lethargisch...
Was sich nun wesentlich gebessert hat. Fühl mich auch aktiver und durchsetzungsfähiger.
Zitat:
Alle meine freunde sagten über mich aus, dass meine Zündschnur extrem verkürzt war! D.h. wenn mich im Club einer anrempelte oder mir dumm kam, hätte ich mich vorher entschuldigt, doch nun sah ich meinen Körper wie durch ein Vergrößerungsglas (pralle Muskeln, ein Tier, der Mann im Raum, alles andere nur MEMMEN)! Es kam zu raufereien und soweiter...
Letztens hatte ich auch so eine Situation. Habe einen Projektleiter, der mich immer ziemlich untergebuttert hatte, was auch den anderen Leuten aufgefallen ist. Früher hatte ich nicht so recht die Kraft und den Willen,mich dagegen zu wehren. Wohl infolge des höheren Testospiegels ist auch mein Selbstbewusstsein gestiegen, so dass mir letztens Mal echt der Kragen geplatzt ist und ich ihn richtig angebrüllt habe. Seitdem hat er offenbar mehr Respekt vor mir.
Zitat:
Das Gel ist jeden morgen nach dem Duschen innerhalb von 2 Minuten aufgetragen und eingezogen. Du musst halt alles Gel möglichst gut auf deinem Körper verteilen (Bauch,Hüftgold,Schultern,Oberschenkel), weil sonst Trägerstoffreste übrig bleiben. Das sind so weiße Schlieren auf der Haut, die so aussehen, als hättest du dir auf den Bauch gewichst, es alles verrieben und eintrocknen gelassen. Einfach weg wischen ist nicht, weil das Testo schon mindestens 5 Stunden braucht um vollständig in dir Haut einzuziehen.
Ja, das Gel ist echt schnell aufgetragen. Kein Ding. Der Trägerstoff ist halt Ethanol, also purer Alkohol. Wer den Geruch von Schnappes nicht verabscheut, der wird auch damit keine Probleme haben.
Zitat:
Außerdem musst du die gecremten Stellen vor dem Sex oder Kontakt mit Kindern säubern, da es sonst, bei Frauen, zur Vermännlichung kommen kann. Bei Kindern kann es noch schlimmer sein. Bis hin zum Herzinfarkt, Nasenbluten, ...!
Ich mach es immer so, dass, wenn ich meine Freundin in den nächsten Stunden sehe, ich das Gel auftrage, mit denen sie beim Sex eher nicht in Berührung kommt. Das sind z.B. Hinterbeine, Pobacken, Teile vom Rücken..
Zitat:
Das ist aber Bullsh*t in meinen Augen, da es am ganzen Körper zu Vermännlichung kommt und Haare beim Mann, am Bauch, eben NORMAL sind.
Des weiteren kann es zu Gewichtszunahme kommen. Leider nicht so wie bei den Models der GQ und Co., sondern eher 80% Muskeln und 20% Fett.
Meine auch, dass meine Muskeln trotz nicht trainierens leicht gewachsen sind. Wie sie wohl aussähen, wenn ich in die Muckibude ginge?

Bin mal gespannt auf die ersten Testo-Werte, die bei mir nach Substitution gemessen werden...
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  #3  
Alt 04.03.2010, 15:27
Jaymz Jaymz ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

@Wolverine und Renegademasta: Euch vielen vielen Dank für die praktische Erfahrungen mit dem Gel!
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  #4  
Alt 20.05.2010, 19:55
RenegadeMasta RenegadeMasta ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

So, hier noch was für die Interessierten bzgl der Testosteronsubstitution. Nun habe ich neueste Werte für meinen Testo-Spiegel nach Beginn der Substitution mit Testogel:

Meine ungefähren Testosteronwerte [ng/ml]:

Vor OP: 5.5
Nach Entfernung eines Hodens, ca. 1/2 Jahr später: 1.9
Wieder 1/2 Jahr später: 2.4

Entscheidung zur Hormonsubstitution, da diese Werte deutlich unter dem Normwert von 3-8 ng/ml lagen.

4 Monate nach Beginn der Hormonsubstitution mit 1 Pack Testogel 50 mg täglich: 4.4

Geht doch Wie ihr seht, hat das Testogel bei mir also die Einstellung eines normalen, wenn auch nicht allzu hohen Testosteronspiegels bewirkt.
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  #5  
Alt 02.06.2010, 08:46
ben55 ben55 ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Ich habe angefangen mit der 3 wochen spritze Testoviron.
Die Wirkung war wirklich gut besonders in den ersten Tagen mehr als man gerne möchte
Allerdings habe ich das Spritzen nicht vertragen. 2 Tage später ist alles so heftig angeschwollen, dass ich knapp 1 woche heftige Schmerzen hatte.
Das war nach jeder Spritze so, mal mehr mal weniger.

Deshab auf Testogel gewechselt.
Wirkung= kaum was gemerkt
Nervig immer dieses einschmieren und dann nicht die Partnerin zu berühren.

Jetzt bin ich auf Nebido.
Wirkung = nicht so stark wie bei Testoviron aber kommt dem sehr nahe.
2-3 Tage nach dem Spritzen noch Muskelkater aber nicht so heftig und alle 10 Wochen kann man da wohl mal mit leben.
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  #6  
Alt 25.10.2011, 19:50
DaBen83 DaBen83 ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Bin im Moment selbst am überlegen ob ich substituieren soll.

Mein Testo Wert liegt seit OP und Chemo so um die 10,5 nmol/l (seit 1 1/2 Jahren)

Hab seit Chemo Ende ca. 10kg zu meinem normalen Gewicht (Vor Diagnose) zugenommen, bin häufig schlapp, müde und antriebslos.

Im Bett klappt es gut, ich würde aber schon sagen das es anders ist als noch vor der ganzen HK Geschichte, aber nicht so schlimm als das es mein Liebesleben belasten würde!

Würdet Ihr bei dem Wert Ersatzhormone nehmen? Versuche nach dem was ich finde Pro und Contra aufzunehmen. Schwierig!
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  #7  
Alt 25.10.2011, 23:00
Jaymz Jaymz ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Hi DaBen,

ich habe ähnliche Symptome wie du gehabt. Nachdem ich mit der Substitution begonnen habe, habe ich mich insgesamt besser gefühlt.

Jedoch können diese Symptome eben auch andere hormonelle Ursachen haben.

An deiner Stelle würde ich zu einem Endokrinologen gehen und dein Blutbild durchchecken lassen. Vor allen Dingen sollte auch deine Schilddrüse untersucht werden. Aufgrund der ganzen Kontrastmittelgaben durch die CTs kann ggf. auch deine Schilddrüse verrückt spielen.
Die von dir beschriebenen Symptome können eben auch typisch für eine "Hashimoto"-Autoimmunerkrankung sein.

Alles Gute.
Jaymz

Zitat:
Zitat von DaBen83 Beitrag anzeigen
Bin im Moment selbst am überlegen ob ich substituieren soll.

Mein Testo Wert liegt seit OP und Chemo so um die 10,5 nmol/l (seit 1 1/2 Jahren)

Hab seit Chemo Ende ca. 10kg zu meinem normalen Gewicht (Vor Diagnose) zugenommen, bin häufig schlapp, müde und antriebslos.

Im Bett klappt es gut, ich würde aber schon sagen das es anders ist als noch vor der ganzen HK Geschichte, aber nicht so schlimm als das es mein Liebesleben belasten würde!

Würdet Ihr bei dem Wert Ersatzhormone nehmen? Versuche nach dem was ich finde Pro und Contra aufzunehmen. Schwierig!
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  #8  
Alt 26.10.2011, 10:16
Withoutanyegg Withoutanyegg ist offline
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Standard AW: Tostran Gel 2% Erfahrungen

Hallo
Ich würde da vorsichtig mit sein, damit rumzuspielen.
Ich habe Jahrelang Tostran, und andere Testosteron Sachen genommen, weil ich musste! (keine Hoden mehr).

Und es ist einfach nicht das Wahre! Man kann es über die Haut, nicht 100% dosieren, egal ob man die Gleiche Menge nimmt oder nicht!
Auch haben diese Mittel Nebenwirkungen. Komischerweise dachte ich jahrelang ich hätte Probleme mit der Leber! Weil immer hohe Leberwerte, seitdem ich dieses "Teufelszeug" nicht mehr nehme, stimmen die Leberwerte auch wieder!
Auch verursachen diese Mittel mit unter "Psychische Störungen".
Das sind meine Erfahrungen damit!
Nehme seit einigen Jahren nun "Nebido", also diese 3 Monatsspritze!
Dies ist viel besser!!! Angenehmer!!! und Gesünder! Man fühlt sich wohler damit.

Weiß nicht ob sowas für dich in Frage kommt, weil Du wahrscheinlich noch, oder teilweise, "Kronjuwelen" hast....

Ganz fürchterlich waren diese Testosteronpflaster, die ich anfangsnahm.
Die verursachten totale Stimmungsschwankungen und sonstiges Unwohlsein.
Riechten auch sehr scharf.

Geht nichts über Nebido.
Habe seit dem jahr 2000 damit zu tun, und wirklich schon einiges durch an Sprays und Pflastern.
Gruß
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