G3, Her2 +++ - wann treten da in der Regel Metas auf?

[Busenfreundin]

Liebe Tante Emma! Liebe Elik! Liebe Mahanuala! Liebe Ilse! Liebe Conny! Liebe Belinda!

Ihr seid soooooooo liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieb !! Eure Worte tun so gut!!
Vielen lieben Dank für Euren Trost und die positven Geschichten!!

Mit den Wahrscheinlichkeiten habt Ihr vollkommen recht. Man sollte sich nicht zu sehr damit herumschlagen. Trotzdem fühl ich mich irgendwie wohler, wenn ich weiß, ich hab eine Chance von 80% als eine von 20%. Das heißt noch lange nicht, daß ich es schaffe, aber es vermittelt mir etwas mehr Sicherheit, die ich im Moment brauche.

Auf Kur war ich schon 2mal. Es war super, nur leider hat der Effekt nur 2-3 Tage angehalten.
Ich hab immer, auch während den Behandlungen, wenn es "irgendwie" gegangen ist, gearbeitet. Ich glaub, das war ein Fehler. Aber es ist ein Teufelskreis. Wenn ich nicht arbeite, bleibt die Arbeit liegen und wenn ich wiederkomme, hab ich umso mehr zu tun. Alternativen gibt es nicht.

In der Therapie ist der Abbruch von der AHT Hauptthema . Ich schwanke da ziemlich. Mein "Bauchgefühl", oder was auch immer das auch sein mag, sagt mir, ich solle ein halbes Jahr vorher aufhören. Aber der Druck von außen ist halt schon sehr groß.

Kennt Ihr jemanden, der nach 3-4 Jahren mit G3, Her2 neu +++ Metastasen bekommen hat? (Ich weiß, jetzt beginne ich wieder mit den Statistiken, aber es würd mich irgendwie interessieren )

Fühlt Euch lieb umarmt und DANKE nochmals für Eure Hilfe,
Sonja!

[Busenfreundin]

Ein Millionär und ein Bettler haben statistisch gesehen jeweils 1/2 Million!
Soviel zu Statistiken!

Trotzdem will ichs wissen !

[Susi04]

Zitat von Busenfreundin

Ein Millionär und ein Bettler haben statistisch gesehen jeweils 1/2 Million!
Soviel zu Statistiken!

Trotzdem will ichs wissen !

Was würde es dir helfen? Statistiken sind Schall und Rauch, oder frei nach Winston Churchil:"trau keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast"

Ich bin auch HER2 pos. und G3, allerdings Hormonrezeptor negativ
Nach der Aussage der Ärztin, wäre ich jetzt, 2 Jahre und fast 9 Monate nach der OP laut Statistik zu 90 % geheilt.
Warum renne ich dann noch dauernd zu allen mögichen Ärzten.

Mich interessieren Statistiken nicht, sondern nur, wie es mir aktuell geht.
......und bis auf die "Rüsselpest", geht es mir gut.

Kimmys Beitrag hat mich an eine Freundin erinnert.
Sie musste sich 2007 im Oktober wegen unklarer Bauschschmerzen einer Bauchspiegelung unterziehen.
Weil das gerade zu meinem Geburtstag war, hatten wir den üblichen Kaffeeklatsch ein paar Tage verschoben, bis sie wieder fit ist.

Wir haben am geplanten Tag, zur geplanten Zeit Kaffee getrunken, aber ganz anders als wir uns das vorgestellt hatten. Niemand hat am diesem Tag gelacht, denn meine Freundin wurde an diesem Tag beerdigt.

Sie war 3 Tage nach der Bauchspiegelung nachts an einer Hirnblutung gestorben.
Am Tag vorher hatten wir noch telefoniert und über ihre Krebsängste gesprochen.

Sie ist 59 Jahre alt geworden, statistisch gesehen viel zu jung um einfach so tot im Bett zu liegen.
Die Gewebeprobe war übrigens negativ, sie hatte keinen Krebs.

Habe ich mal erzählt, dass mir der Krebs vielleicht das Leben gerettet hat?
Die Wahrscheinlichkeit, dass ich am 22.9.2006 im Transrapid gesessen hätte, wäre ohne die Erkrankung sehr hoch gewesen. Mein Vorgänger in meinem Job und seine Frau sind dabei umgekommen.

Ich war einfach noch nicht "dran", egal was die Statistik sagt.

Viele Grüße
Susi

[Birgit64]

Zitat von Busenfreundin

Trotzdem will ichs wissen !

Und, meinst du wirklich, dass dir das in diesem Fall weiterhilft? Wenn du weißt, dass es bei anderen so gekommen ist, heisst es nicht, dass es bei dir auch passiert. Du drehst dich im Kreis und irgendwie habe ich das Gefühl, die anderen Beiträge zu deiner ersten Fragestellung sind nicht wirklich bei dir angekommen.

Freundliche Gruesse

[mahanuala]

oooooooooooch wenns irgendwie hilft die seele zu beruhigen?

manchmal hilft es mir ungemein mir klar zu machen, daß die statistik auf meiner seite ist....z.b. als ich lange ziemliche flugangst hatte

ich habe ja geschrieben was meine hiv pos. kollegin zu statistiken und so meint...aber da muß man entweder ANKOMMEN oder es hilft alles gute zureden von anderen nicht.

ganz allgemein finde ich nämlich, daß jedeR /jedE ihr recht auf eigenen umgang mit ängsten hat - solange man damit andere nicht allzusehr behelligt....notfalls muß man selbst auch die konsequenzen tragen...wenn die family zum beispiel in den urlaub fliegt, man aber nicht mit kann weil man wegen flugangst lieber auf dem boden bleibt....und die angst vor einer neuerkrankung /wiedererkrankung gehört für mich irgendwie schon auch in den bereich...genauso wie manche leute nach einem autounfall oft nie mehr unbeschwert in ein auto steigen...

...ich sehe nix wo unsere busenfreundin andere mit ihrer *beruhigungsmethode statistik* irgendjemandem schadet ...also....

dann hoffe ich, es klappt

[Busenfreundin]

Liebe Birgit,

Es interessiert mich ganz einfach. Für mich macht es schon einen großen Unterschied, ob ich 20% oder 80% Überlebenschance habe.

Als ich die Diagnose erfahren hab, hat der Arzt gemeint,
- ohne Behandlungen hab ich keine Chance
+ mit Ablatio 20%
+ mit Chemo 60%
+ mit Bestrahlung, AHT, Herceptin 80-90%

Auch wenn ich nicht weiß, auf welcher Seite ich bei den Statistiken stehe, so geben/gaben sie mir immer Kraft, sämtliche Therapien durchzuhalten. Weil ich ganz einfach einen Effekt sehe. Und ich brauch das!

Die Beiträge der Anderen sind bei mir angekommen und haben mir sehr geholfen!

Liebe Grüße,
Sonja!

[Katrin_w]

also ich verstehe deinen drang mehr über die statistik wissen zu wollen sehr gut,
besonders wen man meint,dass die statistik "auf seiner seite " ist
aber trotzdem nicht vergessen, eine statistik ist niemals ein durchschnittswert!!


die ärzte meiner mama wissen da eigentlich alle sehr gut bescheid,
manche geben auskunft über statistiken,manche nicht!(weil sie übrigens der selben meinung sind wie meine vorredner)
wenn du es wissen magst,würd ich einfach mal die ärzte löchern.

ich hab übrigens letztes jahr eine famulatur auf der gyn gemacht und es ist auch erstaunlich, wie oft ärtze die wörter"laut statistik " verwenden....nur eben nicht dem betroffenen patienten gegenüber!


ich kann mir aber sehr gut vorstellen,dass die statistik auf deiner seite ist....vielleicht wirds dir dann auch ein trost sein und dir innerlichen frieden verschaffen

[bergmädel]

Zitat von Busenfreundin

Auch wenn ich nicht weiß, auf welcher Seite ich bei den Statistiken stehe, so geben/gaben sie mir immer Kraft, sämtliche Therapien durchzuhalten. Weil ich ganz einfach einen Effekt sehe. Und ich brauch das!

Hallo Sonja,

wenn das so ist, wie Du schreibst, warum fragst du dann gezielt nach Frauen, die bei gleichem Tumorschema Metastasen, und wenn ja, wann bekommen haben?

Du kannst mit Sicherheit davon ausgehen, dass Frauen mit gleichem Schema und gleicher Behandlung an ihrem BK gestorben sind, und sterben werden, unabhängig davon, wie viele sich hier melden oder nicht.
Fühlst Du Dich jetzt motivierter für Deine weiteren Behandlungen?

Ausserdem finde ich es ziemlich unglücklich, Deinen persönlichen Optimismus zu stärken, indem Du hier die Frage stellst, ob jemand jemanden kennt, der... . Bitte bedenke auch mal, dass hier Frauen jedes Erkrankungsstadiums lesen und schreiben.

Du hast mindestens von einem Arzt eine detaillierte Auskunft über Deine statistischen Chancen erhalten. Das hörte sich doch tipptopp an. Wenn Du das noch weiter untermauern möchtest, fände ich es gelungener, wenn Du weitere Ärzte darüber befragen oder im Netz nach Mortalitätsraten suchen würdest.

Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass Ärzte sich eher nicht auf eine prozentuale Aussage einlassen. Warum wohl nicht? Weil sie für mich persönlich nicht mal eben hellsehen konnten. Das frustrierte mich aber und machte mir zusätzlich Angst.
Ich hab' immer wieder versucht, sie festzunageln, weil ich auch eine feste Grösse zum Festhalten suchte. Bis ich in irgendeiner Tumorkonferenz fragte: "Habe ich überhaupt eine Chance, gesund zu bleiben?!" Das war endlich mal 'ne Frage, auf die die Docs ehrlichen Herzens und sehr motivierend, weil authentisch, laut und deutlich mit "Ja!" antworten konnten.

Ich bin danach voll euphorisch nach Hause gefahren.

LG Sandra

[mahanuala]

Der Grund warum ich diese Frage stelle ist eigentlich, weil ich mir überlege, die AHT abzubrechen. Deshalb wollte ich wissen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, daß noch Metas auftauchen. Bin davon ausgegangen, daß bei meiner Tumorklassifikation schon früher was auftreten "müsste", weil er doch so aggressiv ist.

ich habe die frage von sonja so verstanden....daß es um eine vorzeitige beendigung der aht geht....
neben dem, daß die statistik offenbar auf ihrer seite ist...was ja ein bißchen entspannen kann..war die frage wohl wegen der aht gestellt


liebe grüße
mahanuala

[Katrin_w]

hm...vielleicht war es grade die AHT ,welche dich vor metastasen bewahrt hat

[Birgit49]

Hallo ihr Lieben

letztendlich wird man nie wissen, was den Krebs aufgehalten oder zum Verschwinden gebracht hat. Die meisten von uns hatten ja einen Behandlungsmix von OP, Bestrahlung, Chemo, AHT.

Die Frage ist doch, wie komme ich damit zurecht, wenn ich einen "Baustein" der empfohlenen Behandlung weglasse? Kann ich auch mit eventuellen negativen Folgen leben?

Da hilft mir persönlich die Statistik nicht weiter, auch wenn mir jemand genau sagen würde: mit 1 Jahr weniger AHT würde sich die Rezidivrate in diesem Zeitraum folgendermaßen ändern ...

Ich verstehe jeden, der nach Statistiken und Informationen sucht, um Hilfe für die eigenen Entscheidungen zu finden. Da muss man zuerst einmal hinterfragen, wie repräsentativ überhaupt die Antworten in so einem Forum zu werten sind.
Ich habe auch oft Sehnsucht nach ach so objektiv wirkenden Zahlen. Aber wer sagt uns denn, dass wir nicht die Ausnahme sind??

Mit ungebrochen optimistischen Grüßen

Birgit

[Susi04]

Zitat von Birgit49

.
Ich habe auch oft Sehnsucht nach ach so objektiv wirkenden Zahlen. Aber wer sagt uns denn, dass wir nicht die Ausnahme sind??

Ich denke, dass ist ansatzweise der Schlüssel zu unserer Frage.

Wir alle haben Sehnsucht danach, dass uns jemand sagt. "Du hast es geschafft, du brauchst keine Ängste mehr zu haben"
Der Krebs ist besiegt, und kommt nicht zurück"

Leider werden wir diese Antwort nie bekommen, deshalb müssen wir alle damit leben.
Ich lebe inzwischen gut damit, auch wenn mich die "Heerscharen" von Weißkitteln nerven.
Vieles in meinem Leben hat sich verändert, jeder Blick im Bad vor dem Spiegel zeigt mir, dass mein Körper nicht mehr so aussieht wie vor 2 Jahren und 9 Monaten.
Aber ich lebe und das viel intensiver als vorher, also weg mit der Statistik

liebe Grüße
Susi

[Busenfreundin]

Ihr Lieben,

Zuerst einmal DANKE für Eure lieben und aufbauenden Worte. Ich bin ein "Kopfmensch" (leider) und brauche für meine Entscheidungsprozesse immer Zahlen. Deshalb auch die Frage.

Wenn ich jemanden mit meinem Beitrag verletzt habe, dann tut es mir sehr leid, denn das war sicher nicht beabsichtigt!!! BITTE UM ENTSCHULDIGUNG!!

Schönen Abend,
Sonja!

[Renate2]

Hallo Sonja,
warum belastest Du Dich damit? Möglicherweise bekommst Du nie Metastasen.
Und sollte es dennoch irgendwann der Fall sein, kannst Du Dich damit immer noch befassen.

Ich habe auch einen G3, Her2neu+++, allerdings hormonnegativ 17von 24 Lymphknoten befallen. Bei mir waren bei Erstdiagnose bereits Metas vorhanden.
Seit 2004 habe ich aber keine neuen dazu bekommen.
Vielleicht bleibt es so, vielleicht auch nicht.

Man kann einfach keine Prognosen stellen und der Zeitrahmen ob und wann Metas kommen ist sehr groß.

Versuche, das auch aus dem Kopf bekommen und genieße das Leben.

Liebe Grüße
Renate

[AnkeW]

Guten Abend Sonja,

genau wie bei dir: Ich hab einen G3, Her 2 neu +++, Hormonpositiv, N1 + inflammatorisch. Erstdiagnose 10/06 Und ich lebe noch. Und nun? Wie lange und vor allen Dingen wie? - Kinder, Mann, Freunde und Themen - die Einzige, die mir im Wege steht, kann ich sein. Und ich stehe mir im Wege, nur anders als du. Mit vagen Sorgen, Überlegungen zum Sterben, wo soll mein Grab sein, in der Nacht am Computer sitzen statt zu schlafen, nicht so produktiv sein wie ich es von mir wünsche... Ich habe mich endlich entschlossen, mich therapieren zu lassen. Ich wünsche uns in der Nachsorgezeit viel Kraft für neue Wege mit der vielleicht überstandenen Krankheit Brustkrebs.

Herzlich

Anke

P.S. Statistiken interessieren mich gar nicht. Ich würde nach ihnen nicht mehr leben.