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  #1  
Alt 02.03.2015, 18:52
Thomas71263 Thomas71263 ist offline
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Cool Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo, ich möchte mich zunächst kurz vorstellen. Bin 51 und wohnhaft in Nürnberg. Nachdem ich im Januar 2014 mit Rückenbeschwerden zum Arzt ging, stellte man nach einer Kernspinuntersuchung ein hellzelliges Renalzellkarzinom der linken Niere (pT1a,L0,V0,G2,Rx) und Knochenmetastase in LWK 3 fest. Bei der anschließenden OP wurde der Tumor entfernt und die linke Niere konnte erhalten werden. Den März über erfolgte dann eine Strahlentherapie wegen der Knochenmetastasen am 3.LWK. Zur Weiterbehandlung erhalte ich alle 6 Wochen eine Zumeta Infusion. Nach anschließender REHA sah auch alles gut aus. Mit der Wiedereingliederung in meinen Beruf als Telekommunikationstechniker habe ich dann im Dezember 2014 angefangen und im Februar sollte es wieder richtig losgehen. Ja bis … bis im Januar 2015 beim Röntgen der Lunge vergrößerte Lymphdrüsen an der Lunge festgestellt wurden. Nach einer anschließenden Lungenspiegelung dann leider die Gewissheit. Metastasen meines Nierenkarzinom ( winzige, mäßiggradig differenzierte, klarzellige Carcinomzellverbände). Das war niederschmetternd. Wie geht es jetzt weiter? Meine Onkologin hat mir jetzt SUTENT 50mg verschrieben. Mit der Einnahme habe ich aber noch nicht begonnen. Aufgrund meines jetzt schon vorhandenen hohen Blutdrucks haben wir erst noch einmal meine Blutwerte überprüfen lassen. Die Werte liegen nun morgen endlich vor.

Ja so schaut’s bei mir aus. Hab hier schon viel über SUTENT gelesen. Überwiegend positiv. Viele schreiben aber, dass sich der Blutdruck bei der Einnahme erhöht. Deshalb hab ich natürlich schon Bedenken. Von welcher Größenordnung reden wir hier, wenn von Erhöhung des Blutdrucks die Rede ist? Auf was sollte man noch achten, bei der Einnahme von SUTENT? Wann ist die beste Zeit dafür? Nach dem Frühstück oder Abend‘s vor dem Schlafengehen?

Geändert von gitti2002 (02.03.2015 um 22:08 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt
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  #2  
Alt 02.03.2015, 19:15
Heino* Heino* ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo Thomas,

herzlich willkommen hier, auch wenn der Anlass nicht so wirklich gut ist.

Viel Info-Material kannst Du bekommen, wenn Du bei der Selbsthilfe-Gruppe anrufst, die weiter oben in dem Zweig "Ärzte und Kliniken speziell für Nierenkrebspatienten" angeführt ist.
Ich selber nehme seit 7 Jahren Sutent. Während der Einnahmephase muss ich 3 verschiedene Blutdrucksenker nehmen, die ich in der Pause fast ganz weglassen kann. (Tägliche Blutdruchmessung mit eigenem Gerät notwendig.)
Die Sutent-Tablette nehme ich abends, weil ich dann die meisten ärgerlichen Nebenwirungen wie Übelkeit und Durchfall in der Nacht abmachen kann.
Hast Du denn geklärt, ob die Metastasen nicht operabel sind? Wenn Du mit Sutent beginnst, ist eine Änderung der Strategie nur noch schwer möglich.

Beste Grüße, Heino.
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  #3  
Alt 02.03.2015, 19:44
Thomas71263 Thomas71263 ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo Heino,
danke für die schnelle Antwort. OP der Metastasen war auch meine erste Frage. Ist leider nicht möglich. Auf welche Werte pegelt sich dein Blutdruck ein? Hab jetzt schon Probleme mit Medikamenten meinen Blutdruck unten zu halten. Mal schauen ob die Blutwerte mir morgen weiterhelfen.
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  #4  
Alt 02.03.2015, 20:48
Sushimonster Sushimonster ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo Thomas willkommen in der Runde (wenn der Anlass auch sch... *ist).*

Ich habe die gleiche Tumor - Klassifikation aber alles in der rechten Niere. Auch Teilresektion.*


Wie groß war dein Tumor? Wie ist man auf die Knochenmetas gestoßen? Ich hoffe dass die Tabletten dir helfen werden.*


Viele Grüße Sushi...*
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  #5  
Alt 03.03.2015, 14:18
Thomas71263 Thomas71263 ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo Sushi..., der Tumor hatte bei mir eine Größe von ca.3cm. Die Knochenmetastasen hatten bereits eine Fraktur des LWK verursacht. Extreme Schmerzen im linken Bein und Rücken waren die Folge. Mittlerweile bin ich (eigentlich) schmerzfrei.

Hallo, komme gerade von meiner Onkologin. Die Blutwerte sind OK. Hab jetzt für Donnerstag noch einen Termin bei meinem Kardiologen um den Blutdruck vorab noch etwas zu drücken. Momentan 150/100 Damit will ich eigentlich nicht mit Sutent beginnen.

Geändert von gitti2002 (03.03.2015 um 18:46 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt/Vollzitate entfernt
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  #6  
Alt 10.01.2016, 09:07
Hego Hego ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Zitat:
Zitat von Thomas71263 Beitrag anzeigen
Hallo Sushi..., der Tumor hatte bei mir eine Größe von ca.3cm. Die Knochenmetastasen hatten bereits eine Fraktur des LWK verursacht. Extreme Schmerzen im linken Bein und Rücken waren die Folge. Mittlerweile bin ich (eigentlich) schmerzfrei.

Hallo, komme gerade von meiner Onkologin. Die Blutwerte sind OK. Hab jetzt für Donnerstag noch einen Termin bei meinem Kardiologen um den Blutdruck vorab noch etwas zu drücken. Momentan 150/100 Damit will ich eigentlich nicht mit Sutent beginnen.
Hallo Thomas, oder vielleicht haben auch andere hier Erfahrung
Du hattest geschrieben, dass Du Schmerzen im Bein und im Rücken hattest.
Wie waren die Schmerzen im Bein ?
Ich hab seit mindestens zwei Jahren Schmerzen im Rücken und Stechen in der rechten Wade. Die Wadenschmerzen sollen vom Rücken kommen.

Hatte schon alles hinter mir, Akupunktur, Physiotherapie, Gymnastik, Infiltration im Rücken unter CT. Nun hat man vor zwei Wochen ein NZK auf der linken Niere fest gestellt.
Habe meinen Orthopäden gefragt, ob die Schmerzen etwa daher kommen könnten. Er meinte nein.
Aber jetzt, wo ich das von Dir lese, bekomme ich wieder Zweifel.

Geändert von Hego (10.01.2016 um 09:19 Uhr)
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  #7  
Alt 02.03.2015, 20:53
Thomas1 Thomas1 ist offline
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Beiträge: 88
Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Ich würde auch erstmal versuchen zu operieren,denn man kann auch multiple Metastasen operieren.Bei mir sind das.jetzt 5 Jahre her und bin immer noch tumorfrei ohne Medikamente bei ebenfalls multiplen Metastasen.

Grüße
Thomas
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  #8  
Alt 03.03.2015, 02:09
Jan64 Jan64 ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo Thomas,

auch von mir ein herzliches Willkommen.

Hoher Blutdruck ist eine recht häufige Nebenwirkung bei Sutent. Auf der anderen Seite geht diese Blutdruckerhöhung oft mit einem guten Ansprechen des Medikamentes einher. Wie stark diese Blutdruckerhöhung jetzt bei dir auswirkt kann leider keiner vorhersagen. Bei Problemen bei der Einstellung des Blutdrucks gegebenenfalls einen Kardiologen hinzu ziehen. Wie schon von Heino geschrieben, bitte den Blutdruck morgens und abends messen und am besten ein Tagebuch darüber führen. Die Medikamentation der Blutdrucksenker muss gegebenenfalls kurzfristig nachgesteuert werden. Setzt du das Sutent ab, gehen die Nebenwirkungen in der Regel vollständig zurück. Ein Absetzen des Medikaments sollte aber die allerletzte Lösung sein. Ich probiere immer zwischen 140-150 / 90-100 zu bleiben. In diesem Bereich geht es mir gut, wenns richtig hoch geht wird es mir gleich schlecht.

Bitte vergiss die Schilddrüsenwerte bei den Blutkontrollen nicht. Sutent und Co. können Funktionsstörungen der Schilddrüse hervorrufen, welche auch nicht sehr angenehm sind.

Abends die Kapseln zu nehmen hat sich bei mir auch positiv bemerkbar gemacht. Vorsorglich ist auch eine gute Pflege der Füße und Hände mit einer Fett- oder Ureahaltigen Creme sinnvoll, evtl mit einer med. Fußpflege. Das mögliche Hand Fuß Syndrom ist zwar nicht lebensgefährlich, aber kann unter Umständen sehr schmerzhaft und belastend sein.

Gruß Jan
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  #9  
Alt 03.03.2015, 14:52
H.A. H.A. ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo Thomas

hast Du eine Histologie des Tumors bekommen um was es sich für einen Tumor gehandelt hat? (auch klarzellig)?, bei pT1a finde ich eine Metastasierung schon überraschend. Auch das sich im Knochen schon eine Metastase gebildet hat ist atypisch. Ich würde zuerst ein CT der Lunge machen lassen, und die Bilder der Metastasen einem guten Thoraxchirurgen vorlegen bevor ich Sutent nehmen würde. Aggressive Metastasenchirurgie ist nach Stand der internationalen Literatur das beste um den Krebs zu besiegen. So lange operieren bis es nicht mehr geht. Hirnmetastasen kann man mit Gamma Knife herausschneiden, bei 96% der Patienten mit Erfolg.
Je nach Lage der Metastasen in der Lunge kann die Operation entweder in der klassischen Technik oder thorakoskopisch (Schlüssellochtechnik) erfolgen.

Die Knochenmetastase mit Zometa Infusionen behandeln ist gut und richtig, wobei mittlerweile auch dafür die interventionelle Radiologie Möglichkeiten anbietet.

Sobald Du Sutent nimmst, verspielst Du jede Chancen auf eine kurative Therapie, man befindet sich dann in der reinen Palliation (Heilung nicht mehr möglich).Sutent und alle anderen TKI's sind rein palliativ ausgerichtet,
und waren vor nicht gar langer Zeit erst und nach Versagen einer Immuntherapie indiziert. Bei Studien mit Sutent und anderen TKI's ist bei 2000 Patienten keine einzige Vollremission eingetreten.

Gruß Hugo

Geändert von H.A. (03.03.2015 um 16:51 Uhr)
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  #10  
Alt 03.03.2015, 14:54
Thomas71263 Thomas71263 ist offline
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Standard AW: Nierenkrebs mit Lungenmetastasen

Hallo Hugo, das sich bei mir schon Metastasen gebildet hatten war für die Ärzte auch überraschend und ungewöhnlich. Leider Pech gehabt. CT der Lunge und Bronchoskopie wurde gemacht.
Zur Histologie des Tumors: etwa 3,1cm messendes, mäßig differenziertes , hellzelliges Renalzellkarzinom. pT1a, G2
Gruß Thomas .

Geändert von Thomas71263 (03.03.2015 um 14:59 Uhr)
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Stichworte
knochenmetastasen, lungenmetastasen, nierenkreks, sutent


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