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  #1  
Alt 16.11.2005, 22:56
Silvia25 Silvia25 ist offline
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Unglücklich Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Hallo, ich bin neu hier und habe mich erst gestern abend etwas eingelesen und über so viele Schicksale erfahren, dass ich tief erschüttert war. Mein Vater (64) hat Ende Oktober die Diagnose Pankreaskarzinom erhalten. Am 31.10. konnte bei einer OP in Göttinger Uniklinikum nur die Gallenblase entfernt werden. Der Tumor ist schon zu weit fortgeschritten u. hat in der Bauchhöhle bereits Metastasen gebildet. Leider ist auch der Magenausgang so weit zugesetzt, dass ihm kein Stent gelegt werden kann. Da natürlich der gänzliche Verzicht auf flüssige und feste Nahrung ein großer Eingriff in die Lebensqualität darstellt, würde ich gerne wissen, wie andere Betroffene bzw. Angehörige damit umgegangen sind. Gibt es Fälle, in denen die Chemo den Tumor am Magenausgang verkleinern konnte, so dass eine eingeschränkte Nahrungsaufnahme wieder möglich ist? Die Gallenflüssigkeit wird nach außen abgeleitet und die Blutwerte haben sich soweit gebessert, dass er morgen die erste Chemo mit Gemzitabine erhält.
Anfang nächster Woche soll er entlassen und zh weiter künstlich ernährt werden. Hat jemand damit Erfahrungen gemacht?
Habe gelesen, dass eine Misteltherapie, die auch injeziert werden könnte, die Immunabwehr stärkt. Wer kann von positiven Erfahrungen berichten? Gibt es auch andere sinnvolle Präparate, die begleitend zur Chemo eine Besserung des Allgemeinzustandes versprechen?
Ich freue mich über jede Antwort und bedanke mich bei allen, die sich die Zeit nehmen, mir ihre Erfahrungen zu schildern.
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  #2  
Alt 17.11.2005, 10:35
Katharina Katharina ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Hallo Silvia,
erstmal: Es tut mir leid, dass Dein Vater die schlimme Diagnose gestellt bekommen hat.
Es gibt hier im Forum diverse Beispiele von künstlicher Ernährung. Eike hat z.B. lange mit künstl. Ernährung zu Hause gelebt. Er ist leider grade verstorben, daher ist es vielleicht ungünstig Marion jetzt grade darauf anzusprechen. Schau Dir mal den Thread "Spezialklinik in OWL" an, da steht so einiges.
Weiterhin lese Dir mal den Thread von Ole "10 Tipps bei BSDK" durch.
Viele Tipps bekommst Du auch in dem Thread von Pit.
Mit Mistel haben hier sehr sehr viele sehr gute Erfahrungen gemacht. Das solltet Ihr auf jeden Fall machen. Ansonsten alles an Vitaminen was reingeht. Selen, Zink etc. Auch Orthomol soll gut sein. Ist halt nur die Frage in wie fern, Dein Pa so etwas tu sich nehmen kann.
Ich wünsche Euch alles Gute
LG
__________________
Katharina
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  #3  
Alt 17.11.2005, 11:22
Sabine36 Sabine36 ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Guten Morgen,


erst einmal möchte Euch viel Kraft für die bevorstehende Zeit wünschen.
Bezüglich immunstärkender Therapien hat unser Onkologe davon abgeraten, diese während der Chemo durchzuführen, sondern erst danach. Aus dem einfachen Grund, dass diese Therapie nicht nur die "guten" sondern auch die "bösen" Zellen stärkt und damit die Gefahr bestünde, die Wirksamkeit einer Chemo zu beeinträchtigen. Klingt jetzt sehr laienhaft ausgedrückt, aber auch sehr verständlich, finde ich.

Liebe Grüsse
Sabine36
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  #4  
Alt 17.11.2005, 11:35
Katharina Katharina ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Hi Sabine,
da gibt es aber unterschiedliche Theorien. Uns wurde gesagt, dass grade während der Chemo der Körper Kräfte braucht. Vitamine nähren aber auch den Tumor, dass stimmt.
Vielleicht gibt es da einen Unterschied zwischen palliativer und kurativer Chemo. Es geht ja im Endeffekt nur darum, unseren Lieben möglichst lange eine gute Lebensqualität zu erhalten- leider-! Der Tumor ist nicht mehr aufzuhalten.
Viele Ärtze, viele Meinungen. Entscheidet nach Euerm Bauchgefühl...
LG
__________________
Katharina
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  #5  
Alt 17.11.2005, 11:45
Sabine36 Sabine36 ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Hi Katharina,

da haben wir es wieder, zwei Ärzte...drei Meinungen.
Zum Mäuse melken. Ich werd mich da noch mal schlau machen. Danke für Deinen Tipp.

Liebe Grüsse
Sabine36
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  #6  
Alt 17.11.2005, 14:53
Sonja A. Sonja A. ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

professor klapdor sagt, dass z.b. orthomol immun gut ist. es nährt auch den tumor. und die chemo wird nur vom tumor "gefressen", wenn dieser aktiv ist.

lg, sonja
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  #7  
Alt 17.11.2005, 21:25
Silvia25 Silvia25 ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Ganz lieben Dank für eure Antworten. Heute bin ich mal wieder ziemlich fertig. Leider haben die Ärzte heute entschieden, die Chemo nicht zu beginnen, weil die Leberwerte wieder schlechter geworden sind. Leider lebe und arbeite ich in Köln und meine Eltern wohnen in Einbeck bei Göttingen, so dass ich nur an den Wochenenden bei Ihnen sein kann. Ich habe solche Angst, dass uns nicht mehr viel Zeit bleibt. Mein Papa ist erst seit einigen Monaten in Rente und hat so viel gearbeitet und so wenig Freizeit gehabt. Es ist so ungerecht und tut mir so leid für ihn.
Mir war gar nicht bewusst, dass Vitamine bzw. Orthomol auch das Wachstum der bösartigen Zellen steigert, aber das ist natürlich ganz logisch (Danke an Sabine für die einfache Erklärung). Aber auch die Erklärung von Sonja ist ein guter Denkansatz, den ich zur Sprache bringen will. Ich weiß vermutlich einfach noch viel zu wenig über Krebs allgemein. Nächste Woche werde ich mit der Heilpraktikerin meiner Mutter sprechen und morgen den behandelnden Arzt anrufen u. danach fragen. Die Threads werde ich mir gleich mal anschauen.
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  #8  
Alt 17.11.2005, 22:07
Benutzerbild von Britta OWL
Britta OWL Britta OWL ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Hallo Silvia,

bei meinem Daddy wurde im Dezember letzten Jahres BSDK diagnostiziert. Es gibt einige Gemeinsamkeiten bei deinem Vater und meinem Daddy. Der Tumor an sich ist/war nicht mehr operabel, da er zu dem Zeitpunkt schon mit der Bauchschlagader verwachsen war. Eine Nahrungsaufnahme war ebenfalls nicht mehr möglich, da der Tumor auf den Magenausgang drückte. Ein Stent konnte nicht mehr gelegt werden. Die Ärzte in Lemgo haben trotzdem operiert und meinem Daddy eine sogenannte Augsburger Schlinge gelegt. Einfacher gesagt, eine Magenumleitung. Nach einigen Komplikationen geht es meinem Daddy seit März gut. Er kann fast alles essen und das tut er auch. Mehr dazu steht im Thread "Spezialklinik in OWL". Sollte eine Magenumleitung (aus welchen Gründen) auch immer nicht mehr möglich sein, kann man auch nur mit der künstlichen Ernährung leben. Dazu steht ebenfalls einiges in dem eben genannten Thread.

Mein Daddy spritzt sich Mistel, bzw. lässt spritzen. Das bekommt ihm sehr gut. Seit März diesen Jahres bekommt mein Daddy Gemzitabine als Chemo. Auch diese verträgt es recht gut. Pro Woche hat er einen "Schlaftag". Da kommt er aus seinem Schlafanzug nicht heraus und verbringt die meiste Zeit im Bett schlafend. Seit der Chemo hat sich der Tumor (Stand heute) nicht verändert.

Anfang diesen Jahres hätte ich es nicht für möglich gehalten, dass mein Daddy jetzt noch lebt. Er tut es und zwar recht gut (zumindest im Moment).

Ich wünsche dir und vor allen Dingen deinem Vater das allerallerbeste.

Lieben Gruß
Britta OWL
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  #9  
Alt 17.11.2005, 23:53
Silvia25 Silvia25 ist offline
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Beiträge: 3
Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Hallo Britta,

ich habe gerade fast den ganzen Thread "Spezialklinik in OWL" gelesen und vieles über Dich und die Geschichte Deines Vaters als auch von Eike und Marion (und Gaby & Franz uvm) erfahren, die beide soviel mitgemacht haben. Mir sind eben erstmal die Tränen geflossen.
Es macht wirklich Hoffnung, dass dein Daddy schon so lange und doch ganz gut mit der Chemo lebt und nach dieser Schlinge auch normal essen kann. Ich befürchte zwar, dass auch deine beschriebene Art der Magenumleitung bei meinem Papa nicht mehr möglich ist, aber ich werd' auf jeden Fall gleich morgen danach fragen. Von der Misteltherapie habe ich bislang nur Positives gelesen, wir werden es auch damit versuchen. Hat Dein Papa diese Spritzen von Anfang an parallel zur Chemo bekommen?
Vielen lieben Dank für deine Antwort,

alles Gute für dich, deinen Vater und deine Familie,

glG Silvia
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  #10  
Alt 18.11.2005, 12:39
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Britta OWL Britta OWL ist offline
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Standard AW: Künstliche Ernährung zh, nie wieder Nahrungsaufnahme? Misteltherapie und Alternativen

Liebe Silvia,

mein Daddy hat nicht sofort begleitend zur Chemo mit der Misteltherapie gestartet. Das war so ca. vier Wochen später. Es spricht aber nichts dagegen zeitgleich mit der Chemo als auch mit Mistel zu starten.

Ich wünsche dir, dass du bei dem heutigen Arztgespräch vielleicht doch noch etwas positives hörst. Ich würde aber auf alle Fälle an deiner Stelle noch eine Zweitmeinung in Bochum oder Heidelberg einholen. Heidelberg ist klasse und superschnell in der "Bearbeitung" der CT-Bilder. Ihr solltet nichts unversucht lassen.

Dir und deinem Vater alles Liebe.
Britta OWL

P.S.: Ab Sonntag bis Freitag bin ich dienstlich in Nürnberg und werde nicht online sein können. Wenn du also noch Fragen hast, die ich gern beantworte, dauert es leider etwas.
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