Schlafende Krebszellen

[Jule66]

Hi Gute Miene,

Zitat von Gute Miene

Und jetzt stellst sich für mich die Frage: Sind Krebszellen, die zb vor 2 Jahren durch Tam stillgelegt wurden, noch vorhanden, oder wurden die eher ausgehungert?

das ist keine blöde Frage, die ist durchaus berechtigt.
Aber die Antwort darauf lautet:
Ja, die Krebszellen, welche aufgrund einer AHT "hungern" müssen, sind wohl noch da.
Das erklärt auch, warum manche Frauen nach der AHT noch Metastasen bekommen.
Ich stelle mir das so vor, dass die Tumorzellen zwar angegriffen werden und tatsächlich hungern müssen, sie aber nach der AHT wieder aufleben können, sobald sie eben wieder ihre Nahrung- Hormone- bekommen.

Liebe Grüße, Jule

Hallo,

Zitat von wildflower

Ich stolpere gerade über Diep Flap und die Möglichkeit, durch die OP schlafende Tumorzellen zu aktivieren.

zum Thema Tam kann ich Dir nicht viel sagen, außer das man demMedikament eine latente Thrombosegefahr nachsagt...das ist natürlich nicht kompartibel mit so einer OP.
Nach der OP soll man gar ASS protect nehmen, um das Blut zu verdünnen.
(Aber ASS protect hat ja noch andere pos. Eigenschaften...)

Tja, zum Zeitpunkt meines Dieps wußte ich noch nicht, dass Operationen schlaf. Tumorzellen aktivieren können...ich weiß nicht, wie ich mich sonst entschieden hätte.
Ich habe auch erst später erfahren, dass ich keine Schläferzellen hatte (In Essen, Knochenstanze)
Wie immer im Leben muß man das allein entscheiden, und überlegen, wie wichtig es einem ist.
Und...es muß ja nichts passieren und es gibt ja auch eine Wahrscheinlichkeit, dass man keine Tumrozellen mehr hat.

Liebe Grüße, Jule

Die OP ist eine lange und recht schwere. Da darf man nichts schön reden, auch ist sie von großem Blutverlust begleitet.

[Resi HST]

Liebe Jule,
kann ein funktionierendes Immunsystem die Zellen nicht zerstören?
Hoffe das es meinen Krebszellen mit mehreren Geschützen an den Kragen geht.
Den Tumorzellen durch Chemo und Bestrahlung, Restzellen durch die AHT und das eigenen Immunsystem, dass ich versuche wieder aufzubauen (Ruhe, Bewegung, Vitamine, Ernährung)
Liebe Grüße
Resi

[Jule66]

Zitat von Resi HST

Liebe Jule,
kann ein funktionierendes Immunsystem die Zellen nicht zerstören?

Doch, das ist ja die große Hoffnung.

Deswegen quält man sich durch den Sport, schluckt Vit.D3 und ASS protect, Kurcuma und CO.
Bei den allermeisten klappt das ja auch.
Wenn man nur wüßte, warum es bei dem einen klappt und bei dem anderen nicht...dann wären wir schon viel weiter.

Im Grunde haben gerade wir Krebserkrankten ja ein gutes Immunsystem.
Ich nehme jetzt mal mich als Beispiel:
sowohl vor als auch nach der Krankheit hatte bzw. habe ich selten!!!!! einen Infekt.
Alles rotzt um mich herum, ich nicht.
Mein Tumor, den ich molekularbiol.untersuchen ließ, hatte ganz viele Immnunzellen eingewandert.
D.h. mein Körper hat den Tumor sehr wohl erkannt und jede Menge B-Lympfozyten dorthin geschickt, aber....
So, und gerade an den "Aber" hapert es noch.

Wir sollten alle das tun, wovon wir überzeugt sind.
Mehr geht halt nicht...

Liebe Grüße, Jule

[la vie est belle]

Zitat von Jule66

Ja, die Krebszellen, welche aufgrund einer AHT "hungern" müssen, sind wohl noch da.
Das erklärt auch, warum manche Frauen nach der AHT noch Metastasen bekommen.

ich verfolge das Ganze hier hochinteressiert und auch besorgt. Heißt das im Umkehrschluss, dass man sich nach der AHT auf Metastasen einrichten kann? Nimmt man die Tabletten dann nur, um das Ganze rauszuzögern?

[Jule66]

Zitat von la vie est belle

Heißt das im Umkehrschluss, dass man sich nach der AHT auf Metastasen einrichten kann?

Nein, natürlich nicht.
Es sind ja nicht bei jedem Tumorzellen unterwegs.
Aber es ist auch kein Geheimnis, dass bei Manchen nach der AHT Metastasen auftauchen.

Zitat von la vie est belle

Nimmt man die Tabletten dann nur, um das Ganze rauszuzögern?

Bei Einigen ist das tatsächlich der Fall.
Nur weiß man vorher nicht, bei wem das so sein wird.

Es gibt sicherlich Patientinnen, da schwirren nach der Akutbehandlung Tumorzellen im Blut herum bzw.schlafen im Knochenmark.
Von denen bekommt ein Teil Metastasen, ein Teil nicht.
Wieso das so ist, ist noch ungeklärt.
Und dann gibts noch Diejenigen, bei denen keine Tumorzellen mehr vorhanden sind.
Die bekommen natürlich auch keine Metastasen.

Liebe Grüße, Jule

[la vie est belle]

Zitat von Jule66

Aber es ist auch kein Geheimnis, dass bei Manchen nach der AHT Metastasen auftauchen.

Danke für deine unermüdlichen Ausführungen, liebe Jule. Ich hab mich bislang noch nicht intensiver mit der AHT befasst, aber ich soll sie nach der Bestrahlung auch für zehn Jahre bekommen. Deswegen nehme ich alle neuen Informationen erst einmal auf - und werde doch ein wenig unruhig, wenngleich ich bis jetzt immer sehr ruhig in allem war und mich auch nie lebensbedrohlich krank gefühlt habe.

Zitat von Jule66

Es gibt sicherlich Patientinnen, da schwirren nach der Akutbehandlung Tumorzellen im Blut herum bzw.schlafen im Knochenmark.

Die potenziellen Zellen im Blut lassen sich aber nicht mittels Verfahren nachweisen, richtig?

[Jule66]

Zitat von la vie est belle

Die potenziellen Zellen im Blut lassen sich aber nicht mittels Verfahren nachweisen, richtig?

Doch, natürlich.
Es gibt Verfahren, disseminierte circulierende Tumorzellen (DCT) im Blut nachzuweisen.
Nur: es erfolgt keine Therapieotion daraus.
Und, welche Aussage kann man machen, wenn am Tag X welche im Blut zirkulieren? Die können morgen schon verschwunden sein.
Auch da gibts unendlich viele Artikel drüber.
Z.B. hier: http://www.ago-online.de/fileadmin/d...r_blut_pat.pdf

Curcuma: auch ich hatte Kapseln, in Verbindung mit schwarzem Pfeffer...soll sehr wirksam sein

Liebe Grüße, Jule

[tiggie]

Ich möchte nur kurz einen “Irrtum“ aufklären. Noch lange nicht jede Patientin mit schlafenden TZ bekommt Metastasen und im Umkehrschluss bekommen auch Patienten ohne den Nachweis von schlafenden TZ trotzdem Metastasen.

Eine Annahme in der Tumorforschung ist auch, dass schlafende Zellen nur begrenzt oft aufwachen können. Irgendwann sterben sie ab. Das ist eine Theorie die sowohl hinter der Anwendung von Bisphos, als auch bei der verlängerten AHT gilt. Nach 5 Jahren waren wohl noch zu viele aufwachbereit, nach 10 Jahren vllt nicht mehr?!

Liebe Grüße! Tiggie

[Martina68]

Hallo,

Mal eine Frage zu den Bisphosphonaten. Macht es Sinn, auch knapp 4 Jahre nach ED damit anzufangen ??? Onkologe oder Frauenarzt, alle haben nach Chemo & Co. abgewunken. Mich treibt es nach wie vor um. Zur Not bezahle ich es selbst. Ich weiß, es ist nicht billig..

Vielen Dank den Antwortenden und gute Nacht in's Netz ...

Grüße Martina