Vater Lungenkrebs, COPD

[Sabine128]

Hallo, ich bin die Sabine und neu hier. Vor kurzem wurde bei meinem Vater ein Adenokarzinom an der Lunge festgestellt. T2N1Mx. Gleichzeitig hat er COPD III. Nach Besprechung des Tumorboards am Donnerstag, 15.12, hat er jetzt eine OP Tauglichkeitsuntersuchung morgen, Dienstag. Die Ärztin meinte vor der Besprechung, dass es nicht sicher wäre, ob er für eine OP in Frage käme aufgrund seines Allgemeinzustandes. V.a. stellt sich die Frage ob er nachher noch genügend Luft bekommt, wenn ein Teil des Tumors weggeschnitten wird. Hat jemand hier Erfahrung damit?
LG und vielen Dank mal.

[Wolle2]

Hallo Sabine.

Ich habe COPD Stadium IV und bin beatmungspflichtig. Eine Luftnot ist von vielen Faktoren abhängig und wird mitunter schon bei geringer Anstrengung akut. Bei mir hat sich der Allgemeinzustand innerhalb von drei Jahren kontinuierlich verschlechtert, ich habe immer weniger Kraft, mich dagegen zu wehren.
Bei Deinem Vater kommt noch das Adenokarzinom hinzu. Man kann nur hoffen, dass sich sein Allgemeinzustand stabilisiert und dass er die angedachte Chemotherapie wegstecken kann. Prognosen kann und darf man hier nicht stellen. Die Entscheidung liegt bei den behandelnden Ärzten.
Ich wünsche Dir viel Kraft, Deinem Vater zur Seite zu stehen.

Mit vielen Grüßen.
Wolle2

[Sabine128]

Vielen Dank für deine Antwort! Ich wünsche dir auch viel Kraft!!

[Saerdna]

Alles Gute Euch........... !

Es war immer mein Gedanke früher, daß, wenn ich jemals Krebs bekommen sollte, es sicher Lungenkrebs sein wird. (Werde 60 u. habe über 40 Jahre exzessiv geraucht.)
Den Krebs habe ich heute, nur ist es die Bauchspeicheldrüse.

[RudiPfeil]

Hallo Sabine,

die OP Tauglichkeit hängt von mehreren Kriterien ab.

Bei mir wurde im Juli 2015 der kpl. rechte Lungenflügel entfernt
und ich kann im Moment ohne zusätzlichen Sauerstoff leben.

Sicherlich habe ich Einschränkungen und vieles was früher noch ging, geht jetzt nicht mehr.

Man muss sich eben in seiner neuen Welt anpassen.

Ich wünsche euch alles Gute.

LG: Rudi

[Sabine128]

Gestern wurde nach ausgiebigen Untersuchungen festgestellt, dass das Herz meines Vaters die OP wohl nicht aushalten würde. Jetzt wollen sie bestrahlen, aber er braucht wahrscheinlich keine Chemo machen. Dann würde der obere linke Lungenflügel eh zusammenfallen, meinte der Arzt. Ist das gut oder schlecht?

[Saerdna]

Dann würde der obere linke Lungenflügel eh zusammenfallen, meinte der Arzt. Ist das gut oder schlecht?

Hast Du den Arzt nicht gefragt?

Auf jeden Fall hört es sich für mich ziemlich gruselig an, ehrlich gesagt.

Und was soll dann mit dem zusammengefallenen Lungenflügel passieren? Der muß doch sicher raus, oder?

[Sabine128]

Ich war leider nicht dabei. Eigentlich wollte ich fragen: Bestrahlung ohne Chemo, bringt das was?

[dagehtnochwas]

Hallo Sabine,
Erstmal ist es natürlich grundsätzlich nicht gut wenn sich die Anzahl der Therapiealternativen durch eine gesundheitliche Einschränkung verringert. Eigentlich wäre eine Behandlung mit kurativer Intension bei deinem Vater möglich, wenn er eine OP überstehen würde. Alle anderen Behandlungen sind definitionsgemäß nur noch palliativ. Die Ausschließliche Bestrahlung dürfte einen schlechteren Wirkungsgrad als eine kombinierte Radio/Chemotherapie haben. Wenn der Gesundheitszustand aber auch eine Chemotherapie nicht zulässt, dann bleibt es eben bei der RT.
Das der Lungenflügel bei Chemotherapie kollabiert kann ich nicht nachvollziehen. Für den Rest der Lunge ist es eher schädlich eine RT durchzuführen, da es auch zu einer irreversiblen Strahlenfibrose kommen kann, die die Lungenfunktion weiter einschränkt.

Alles Gute
dagehtnochwas

[Sabine128]

Danke für die Antwort. Der Arzt meinte durch die Bestrahlung würde der linke obere Lungenflügel zusammenfallen.
D.h. du meinst, auch wenn der Krebs noch nicht gestreut hat ist die Bestrahlung nur mehr rein palliativ?

[dagehtnochwas]

Hallo Sabine,
Ich hatte deine Sätze anfangs so gedeutet, dass eine Chemotherapie die Lungen kollabieren lassen sollte - das kann ich mir gar nicht vorstellen. Das eine Bestrahlung diese Folge haben kann, kann ich mir schon eher vorstellen.
Beide Behandlungsalternativen Radio- oder Chemotherapie haben "nur" eine palliative Intension. Die 5-Jahresüberlebensraten liegen unter 10%.
Wurde dein Vater auf Mutationen des Tumors getestet, z.b. EGFR oder ALK?

Grüße, dagehtnochwas

[Sabine128]

Soweit ich weiß war EGFR negativ. Metastasen scheint er auch keine zu haben . Mist, ich dachte bestrahlen könnte noch eine kurative Methode sein. Ich dachte, ich spreche meinem Vater Mut zudem er ist eher jemand, der alles negativ sieht.

[Flüstermann]

hallo Sabine,

ich bin nun kein Experte was die Erkrankung deines Vaters angeht,
jedoch bin ich an PC erkrankt und habe in München eine Protonenbestrahlung machen lassen.

Von daher weiß ich, das sie Lungentumore sogar als ihr eigentliches Thema betrachten, wie auch Bauchspeichedrüsenkrebs.

Daher anfragen kostet nichts!

Und noch eins: die Protonentherapie ist die effektivste und schonensde aller Bestrahlungen, leider aber auch die Teuerste und wird nicht von jeder Kasse bezahlt.

Mein T3, N1 wurde in 21 Sitzungen bestrahlt, defacto ohne Nebenwirkungen und ich bin nicht ohne Vorbelastungen( COPD II, Niereninsuffizienz Stadium IV, 2 Myokardinfarkte, 23 Operationen bisher).

Informiere dich.

lg
Harald alias Flüstermann (nomen est omen)

[Sabine128]

Hab jetzt bei der deutschen Krebshilfe erfahren, dass RT durchaus auch kurativ angedacht werden kann. Mal schaun, beim nächsten Gespräch mit den Ärtzen werde ich nachfragen. Es ist nur so nervenaufreibend, dass das alles jetzt schon seit November andauert und noch keine Therapie begonnen wurde. Da macht man sich dann alle möglichen Gedanken, schaut im Internet, hört sich widersprechende Aussagen etc.. Aber diese Woche sollten wir Bescheid bekommen. Vielleicht lichtet sich dann der Fragendschungel etwas...

München ist leider zu weit weg. Aber danke für den Tipp. Vielleicht gibt es hier in Österreich auch eine Klinik, die sowas macht. Ich werd da nachfragen. Wow Harald, du hast ja wirklich einiges hinter dir! Was bedeutet "PC" ?

[Flüstermann]

PC = ProstataCarzinom,

und in Wien ist eine neue Protonenbestrahlung soeben in den Probebetrieb gegangen.

Zudem weiß ich durch -zig Österreicher welche zeitgleich mit mir in Behandlung waren (mit zwei Wienern habe ich immer noch regen Kontakt, einer auch PC, der Andere mit einem Hirntumor hinter dem Auge), das diese bewußt zu RPTC gingen. Und mit der Bahn hatten Sie immer gute Vebindungen um die 4 Stunden rum, das sollte nicht das Thema sein (und Unterbringung ist für Auswärtige im Gästehaus direkt gegenüber).

Ich möchte diese Einrichtung nicht mehr missen.

lg
Harald alias Flüstermann