Krebs-Kompass-Forum seit 1997  


Zurück   Krebs-Kompass-Forum seit 1997 > Krebsarten > Hautkrebs

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #16  
Alt 23.05.2010, 21:09
Lily7 Lily7 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 26.08.2009
Ort: Bayern
Beiträge: 77
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Hallo graindebeaute,

das mit der Sonne ist so eine Sache.

Mein Hautarzt hat gesagt, das Hautkrebs nur durch die Sonne entsteht.

Mein MM war in der Handfläche und ist aufgrund einer Quetschung entstanden. Ich hatte dann einen Bluterguß unter der Haut, der bildetet sich zurück bis auf einen kleinen Punkt und der wurde dann grösser. Das war dann MM 0,3mm.

Ich hatte kaum in meinem Leben Sonnenbrände und kann mich auch an keinen erinnern.
Da ich ein dunkler Hauttyp bin muss ich mich auch nicht in die sonne knallen, da ich mich schnell bräune......und trotzdem MM.

Nun hatten wir lange Zeit schlechtes Wetter und ich merkte wie sich mein Körper nach Wärme und Sonne sehnte, aber das geht wohl jedem so.

Nun geh ich nur noch mit 50 LSF aus dem Haus und der beherrscht nun mein Leben...zumindest hab ich das Gefühl.

Ich liebe die Natur , bin auch viel draussen und in meinem Garten, aber in die Sonne knalle ich mich nicht.

Wir fahren ende August nach Italien und dann frage ich mich ob das so gut ist mit nicht an die Sonne gewöhnter Haut ,sich an den Strand zu begeben.
Dort ist die Strahlung enorm..Sonne, Wasser und Sandstrand.
Tja, was tun ???

Und wer Kinder hat, weiss das es nicht einfach ist ,sich mit ihnen von 11 Uhr bis 16.00 ins Apartment zu sitzen.

Manchmal denke ich, in 50Jahren ist die Medizin schlauer und wer weiss, auf was wir dann alles verzichtet haben.

Und noch was, auf meiner Handfläche hatte ich noch nie einen Sonnenbrand.

Die SONNE sollte nicht unser feind sein!!! Aber welches Mahs ist nun richtig?

LG Lily
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 24.05.2010, 10:35
graindebeaute graindebeaute ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 22.05.2010
Beiträge: 10
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Zitat:
Zitat von Lily7 Beitrag anzeigen
Hallo graindebeaute,

das mit der Sonne ist so eine Sache.

Mein Hautarzt hat gesagt, das Hautkrebs nur durch die Sonne entsteht.

Mein MM war in der Handfläche und ist aufgrund einer Quetschung entstanden. Ich hatte dann einen Bluterguß unter der Haut, der bildetet sich zurück bis auf einen kleinen Punkt und der wurde dann grösser. Das war dann MM 0,3mm.

Ich hatte kaum in meinem Leben Sonnenbrände und kann mich auch an keinen erinnern.
Da ich ein dunkler Hauttyp bin muss ich mich auch nicht in die sonne knallen, da ich mich schnell bräune......und trotzdem MM.

Nun hatten wir lange Zeit schlechtes Wetter und ich merkte wie sich mein Körper nach Wärme und Sonne sehnte, aber das geht wohl jedem so.

Nun geh ich nur noch mit 50 LSF aus dem Haus und der beherrscht nun mein Leben...zumindest hab ich das Gefühl.

Ich liebe die Natur , bin auch viel draussen und in meinem Garten, aber in die Sonne knalle ich mich nicht.

Wir fahren ende August nach Italien und dann frage ich mich ob das so gut ist mit nicht an die Sonne gewöhnter Haut ,sich an den Strand zu begeben.
Dort ist die Strahlung enorm..Sonne, Wasser und Sandstrand.
Tja, was tun ???

Und wer Kinder hat, weiss das es nicht einfach ist ,sich mit ihnen von 11 Uhr bis 16.00 ins Apartment zu sitzen.

Manchmal denke ich, in 50Jahren ist die Medizin schlauer und wer weiss, auf was wir dann alles verzichtet haben.

Und noch was, auf meiner Handfläche hatte ich noch nie einen Sonnenbrand.

Die SONNE sollte nicht unser feind sein!!! Aber welches Mahs ist nun richtig?

LG Lily
so wie ich das gelesen habe, ist sonnenexposition hauptsächlich für die entstehung des "weissen hautkrebses , wie basaliomen zb, verantwortlich. einige wissenschaftler gehen heute davon aus, dass die uv-strahlung nicht alleine für die entstehung des malignen melanoms verantworltlich ist. denn je mehr hautkrebs/sonnencremekampagnen betrieben werden, desto mehr "schwarzer" hautkrebs tritt auf. aussderdem tritt ein malignes melanom hauptsächlich an nicht-sonnenexponierten stellen auf...

es wird so gesagt, dass man dort, wo man wohnt, man regelmässig, ohne es natürlich zu übertreiben, in die sonne gehen kann, das ganze jahr über. was gefährlich ist, ist plötzliches, intensives sonnenbaden für sonnenungewohnte haut. und klar, mittagssonne vermeiden (kontrolle durch den schatten, der darf nicht kürzer sein als man selbst) und auf jedenfall eine rötung vermeiden. ansonsten sei eine leichte bräunung sogar schützend.....

also ich würde an deiner stelle in italien nicht unbedingt zwischen 12 und 16 an den strand.. mittags könnt ihr ja essen gehen, danach mittagschlaf oder bisschen bummeln, und ab 16h ist es ja eh genauso schön am strand und gegen abends wirds immer schöner.. ansonsten halt den kôrper wenns geht mit kleidung schützen. wie gesagt, sonnencreme ist ja auch nciht so der hit. die mit den chemischen filter haben auch viele andere chemische zusätze (mitunder auch krebserregend) und die mit den mineralischen filter bestehen aus nanopartkeln von zink und titaniumdioxid. heute weiss man noch gar nicht, ob das nicht durch die haut durchdringen und in den körper gelangen kann. und titaniumdioxid im gehirn soll ja auch nicht so toll sein...


ich wünsch dir noch für die zukunft alles gute und viel spass im urlaub!
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 24.05.2010, 10:49
CatCostello CatCostello ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 07.04.2010
Ort: Tübingen
Beiträge: 6
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

@graindebeaute: du meinst also damit, dass sonnencreme müll ist und man sie locker weglassen könnte, weil sie eher schädlich fürs gehirn&co ist als dass sie von nutzen sein könnte?! ich find deine äußerung ziemlich fragwürdig

Cat
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 24.05.2010, 12:21
graindebeaute graindebeaute ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 22.05.2010
Beiträge: 10
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Zitat:
Zitat von CatCostello Beitrag anzeigen
@graindebeaute: du meinst also damit, dass sonnencreme müll ist und man sie locker weglassen könnte, weil sie eher schädlich fürs gehirn&co ist als dass sie von nutzen sein könnte?! ich find deine äußerung ziemlich fragwürdig

Cat
wenn man andere möglichkeiten hat, sich vor der sonne zu schützen, zb durch kleidung, dann lieber weg lassen. sonnencreme schützt ja auch nicht vor hautkrebs, so heisst es doch immer. ich creme natürlich meine kinder auch ein, wenns halt gar nicht anders geht , aber ich selbst suche lieber schatten auf (natürlich auch kein dünnen sonnenschirm, sondern eher schatten von einer hauswand etc) als mich mit sonnencreme einzuschmieren. wie gesagt, chemische filter sind nicht gerade so toll (gerade auch für schwangere und stillende und für kleinkinder) und die mit den mineralischen filter sollte man mit vorsicht geniessen. also zumindest nur auf gesunde haut auftragen. man hat ja durch tierversuchen mit mäusen festgestellt, dass sich dieses nanopartikel sogar im gehirn von föten wiederfinden, wenn die auf die muttermaus aufgetragen wurde.

in sonnencreme (falls kein bio) ist soviel mist drin (abgesehen von den chemischen filtern auch peg-, paraben, silikonöl, parfum, konservierungstoffe etc) , dann lieber keine sonnencreme und eben schatten und kleidung. wie gesagt, im notfall natürlich creme, wenns gar nciht anders geht.

ich wollte damit ja nicht sagen, dass es besser ist, ungeschützt in die sonne zu gehen!

ausserdem verhindert schon eine creme mit schutzfaktor 15 zu 95% eine vitamin-aufnahme. und vitamin D ist extrem wichtig.

Geändert von graindebeaute (24.05.2010 um 12:24 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 24.05.2010, 12:45
J.F. J.F. ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 18.04.2007
Beiträge: 1.485
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Hallo Graindebeaute,

nach lesen Deiner Postings stellt sich mir die ein oder andere Frage:

- Warum bekommst Du gerade jetzt diese Panikattacken, wenn Du bereits seit nun mehr wohl 37 Jahren mit dieser Pigmentierung lebst?

- Setzt Du jetzt aus unserem Forum die einzelnen Punkte zu etwas zusammen? Oder hast Du Dir das selber angelesen? Bitte nicht falsch verstehen, aber es gibt in Frankreich eine Kosmetikkette, die Deinen Nicknamen trägt. Und da Du Dich scheinbar mit den Inhaltsstoffen vonSonnencremes und deren gesundheitlichen Auswirkungen auseinandergesetzt hast, kommt da schon eine Assoziation zustande, insbesondere da Du selber angibst, dass Du aus Frankreich kommst.

- Und ohne Sonnenschutz in den Schatten... Nun, da wiederum fehlt das angelesene Wissen. Denn jeder weiss, dass man auch im Schatten braun wird, selbst hinter Glas bekommt man genug UV-Strahlung ab, um braun zu werden. Da empfehle ich das Bundesamt für Strahlenschutz. Insbesondere den Flyer. Aber es gibt auch genug andere informative Seiten im Internet.
__________________
Alle im Forum von mir verfassten Beiträge dürfen ohne meine Zustimmung nicht weiterverwendet werden.
Mit Zitat antworten
  #21  
Alt 24.05.2010, 12:54
Benutzerbild von micha54
micha54 micha54 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 30.05.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 533
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Hallo Jutta,

Sind "grain de beauté" nicht die französische Bezeichnung der uns wohlbekannten Naevi oder Leberflecken oder auch Pigmentmale ?

Gruß,
Michael
__________________
Malignes Melanom pT4bN0M0, Clark IV TD12mm, Stadium IIC, 20 Jahre verschleppt
Mit Zitat antworten
  #22  
Alt 24.05.2010, 12:58
graindebeaute graindebeaute ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 22.05.2010
Beiträge: 10
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Zitat:
Zitat von micha54 Beitrag anzeigen
Hallo Jutta,

Sind "grain de beauté" nicht die französische Bezeichnung der uns wohlbekannten Naevi oder Leberflecken oder auch Pigmentmale ?

Gruß,
Michael
ja,genau ich finds ja gerade ganz schön krass, ich ich verdächtigt wurde, hinter einer kosmetikfirma zu stehen.. und was sollte ich damit, falls es so wäre?
Mit Zitat antworten
  #23  
Alt 24.05.2010, 13:11
graindebeaute graindebeaute ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 22.05.2010
Beiträge: 10
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Zitat:
Zitat von J.F. Beitrag anzeigen
Hallo Graindebeaute,

nach lesen Deiner Postings stellt sich mir die ein oder andere Frage:

- Warum bekommst Du gerade jetzt diese Panikattacken, wenn Du bereits seit nun mehr wohl 37 Jahren mit dieser Pigmentierung lebst?

- Setzt Du jetzt aus unserem Forum die einzelnen Punkte zu etwas zusammen? Oder hast Du Dir das selber angelesen? Bitte nicht falsch verstehen, aber es gibt in Frankreich eine Kosmetikkette, die Deinen Nicknamen trägt. Und da Du Dich scheinbar mit den Inhaltsstoffen vonSonnencremes und deren gesundheitlichen Auswirkungen auseinandergesetzt hast, kommt da schon eine Assoziation zustande, insbesondere da Du selber angibst, dass Du aus Frankreich kommst.

- Und ohne Sonnenschutz in den Schatten... Nun, da wiederum fehlt das angelesene Wissen. Denn jeder weiss, dass man auch im Schatten braun wird, selbst hinter Glas bekommt man genug UV-Strahlung ab, um braun zu werden. Da empfehle ich das Bundesamt für Strahlenschutz. Insbesondere den Flyer. Aber es gibt auch genug andere informative Seiten im Internet.
hallo,

die panikmachen habe ich nicht erst seit jetzt, sondern schon länger (habe ja geschrieben, dass ich schon seit 2 jahren zur videomikroskopie gehe und hätte ich davon vorher schon erfahren, dass das hier in unserer stadt angeboten wird hätte ich es noch früher gemacht)

ich habe natürlich angst vor hautkrebs und der sonne, jedoch habe ich durch viele recherchen gelesen, dass gerade einen übertriebenen schutz vor der sonne und den dadurch verursachten vitamin-d-mangel viele krebsarten erst entstehen können.

klar weiss ich auch, dass man im schatten braun wird. hinter glas wohl etwas weniger, da kommen nur die krebsfördernden uva-strahlen durch, nicht die uvb strahlen, die wichtig für die vitamin-d-synthese sind.
im schatten bekommt man zumindest keinen sonnenbrand (und es gelangen zudem uv-b strahlen auf die haut, die man für die vitamin-b-synthese braucht). und genau das soll immer vermieden werden, die haut darf in keinem fall auch nur anröten.
und ja, nach all dem, was ich gelesen habe, kann man natürlich ohne sonnenschutz in den schatten, je nach uhrzeit und art des schattens. ich habe ja auch geschrieben, dass, wenn es gar nciht anders geht, sonnecreme sinnvoll ist.
ich kann das buch von nicolai worm "heilkraft vitamin d" nur empfehlen, da wird das alles erklärt (und nein, ich habe keine aktienbeteilgung )

ich finds schade, dass man hier gleich verdächtigt wird.... ich wollte mich hie nur austauschen...

und ps: ich kenn die marke graindebeauté gar nicht...
*edit* hab grad gegoogelt, es gibt keine marke, die so heisst... zumindest hab ich sie bem googlen nicht gefunden...

Geändert von graindebeaute (24.05.2010 um 13:19 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #24  
Alt 24.05.2010, 13:43
J.F. J.F. ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 18.04.2007
Beiträge: 1.485
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Zitat:
Zitat von graindebeaute Beitrag anzeigen
ja,genau ich finds ja gerade ganz schön krass, ich ich verdächtigt wurde, hinter einer kosmetikfirma zu stehen.. und was sollte ich damit, falls es so wäre?
Es war eine einfache Frage, mehr nicht. Da Du so vehement gegen Sonnencemes bist, habe ich mehr oder minder damit gerechnet, dass Du eventuell irgendwann mit irgendeinem Produkt ankommst, das sozusagen das Nonplusultra darstellt. Und das wollte ich abklopfen. Die Reaktion kam ja auch prompt . Und das grain de beauté Muttermal bedeutet war mir schon klar, hatte schliesslich auch in grauen Vorzeiten französisch in der Schule .

Und klar wollen wir uns austauschen. Dafür ist das Forum gedacht. Ich werde mich jetzt auch wieder brav aus dem Geschehen halten, damit ich nicht wieder in die mir so gerne unterstellten Fettnäpfchen trete. Einer pro Tag reicht ja
__________________
Alle im Forum von mir verfassten Beiträge dürfen ohne meine Zustimmung nicht weiterverwendet werden.
Mit Zitat antworten
  #25  
Alt 24.05.2010, 14:01
graindebeaute graindebeaute ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 22.05.2010
Beiträge: 10
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Zitat:
Zitat von J.F. Beitrag anzeigen
Es war eine einfache Frage, mehr nicht. Da Du so vehement gegen Sonnencemes bist, habe ich mehr oder minder damit gerechnet, dass Du eventuell irgendwann mit irgendeinem Produkt ankommst, das sozusagen das Nonplusultra darstellt. Und das wollte ich abklopfen. Die Reaktion kam ja auch prompt . Und das grain de beauté Muttermal bedeutet war mir schon klar, hatte schliesslich auch in grauen Vorzeiten französisch in der Schule .

Und klar wollen wir uns austauschen. Dafür ist das Forum gedacht. Ich werde mich jetzt auch wieder brav aus dem Geschehen halten, damit ich nicht wieder in die mir so gerne unterstellten Fettnäpfchen trete. Einer pro Tag reicht ja
achso, na dann

also und wie schon gesagt (und nie anders behauptet): ich bin nicht verhemmt gegen sonnencremes! ich würde sie eben nur nicht immer einsetzen sondern nur dann, wenns nicht anders geht.

ich mache das so: mittags zwischen 12 und 16h gar nicht in die sonne. wäre ich jetzt gezwungen, in die sonne zu gehen, würde ich auch creme benutzen
danach bleibe ich meist im schatten, ab und zu bin ich mal für ein paar minuten der sonne, jedoch normal bekleidet. falls meine kinder draussen spielen oder in den pool gehen wollen, dann creme ich sie ein! über unserem pool befindet sich erst ab 18h schatten und auch dann gehe ich selbst in den pool.

man muss halt versuchen, sein eigenes individuelles maass zu finden, mit dem man sich unter die sonne begibt.

ich habe auch nie gesagt, dass meine aussagen stimmen oder so wie ich es mache. ich hab ja selbst angst und bin manchmal zwiespältig und weiss nicht, ob ich es richtig mache.... aber nach all dem, was ich nun recherchiert habe, war es wohl schonmal ein fehler, mich EXTREM vor der sonne zu schützen, sonst hätte ich keinen vitamin-d-mangel, obwohl wir in südeuropa leben... so bekomme ich wohl eher darm-oder brustkrebs, als hautkrebs...;;
Mit Zitat antworten
  #26  
Alt 24.05.2010, 17:25
Lily7 Lily7 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 26.08.2009
Ort: Bayern
Beiträge: 77
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Hallo ,

das mit der Sonne ist trotzdem einfach gesagt.
Meine Kinder sid 13 und 15 Jahre alt und schlafen morgens bis 10 Uhr. Da legen die sich bestimmt nicht mehr mittags ins Bett und bummeln ist mittags auch schlecht, weil alles geschlossen ist.

So wie es aussieht werde ich alleine in meinem Apartment sitzen bis 16.00 Uhr und dann an den Strand nachkommen.

Aber wie soll ich meine Haut an die Sonne gewöhnen, wenn ich nur mit langen T-Shirts aus dem Haus gehe oder in den Garten?

An dann fahre ich so im August in den Urlaub und setze meine Haut einer solchen Sonnenbestrahlung aus?

Also doch vorher mit Bikini schon etwas vorbräunen , einen LSF 50 verwenden und erst ab 17.00Uhr etwas in die Sonne legen?

Ich bin Neuling auf diesem Gebiet und dies ist der erste Sommer, der ohne mich stattfindet ( zumindest hab ich das Gefühl).

LG von der verwirrten Lily
Mit Zitat antworten
  #27  
Alt 25.05.2010, 08:41
Lily7 Lily7 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 26.08.2009
Ort: Bayern
Beiträge: 77
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Hallo Nicki,

du benutzt auch LSF 50, manche nehmen auch LSF 30.

Tja...das muss wirklich jeder für sich entscheiden.

Die Krankheit sollte einen nicht beherrschen...am besten nur positiv nach vorne sehen.

Im Sommer werde ich natürlich mehr damit konfrontiert, da ich auch viel draussen bin.
Man hat immer die Gefahr SONNE vor Augen.

Ich wünsch dir alles gute
LG Lily
Mit Zitat antworten
  #28  
Alt 25.05.2010, 09:30
babs_Tirol babs_Tirol ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 15.08.2005
Ort: Österreich - Tirol
Beiträge: 1.675
Ausrufezeichen AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

@ Alle

Ich bin Hauttyp 2 somit habe ich einen Eigenschutz von 10 Minuten -wenn ich Sonnenmilch mit SF 30 nehme darf ich somit 10 x 30 = 300 Minuten = 5 Std. in der Sonnen bleiben.

So lange möchte ich garnicht in der Sonne sein, somit reicht mir vollkommen der SF 30.

Nachzulesen bei:
http://www.gesundheit.de/krankheiten...auttyp-bin-ich


LG
-babs_Tirol-
__________________
"Die Hoffnung aufgeben bedeutet, nach der Gegenwart auch die Zukunft preisgeben" Pearl S. Buck, 1892-1973, Literatur-Nobelpreisträgerin 1938
-Meine im Krebskompass verfassten Beiträge dürfen in anderen Foren, oder HP’s nicht ohne meine persönliche Zustimmung kopiert oder veröffentlicht werden-
Mit Zitat antworten
  #29  
Alt 25.05.2010, 09:49
Lily7 Lily7 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 26.08.2009
Ort: Bayern
Beiträge: 77
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Hallo Babs,

so hab ich das noch garnicht gesehen.
Dann reicht bei mir auch LSF 30, zumindest zu Hause.

Ich bin ein dunkler Hauttyp der sich schnell bräunt und keinen Sonnenbrand bekommt.

Dann ist das auch unnötig, das man alle 2 Stunden nachcremt, oder?

Im Urlaub am Strand herrschen dann wieder andere Regeln, da ist die Sonnenbestrahlung viel extremer und mann hält sich mehr draussen auf.

Danke Babs,
lG Lily
Mit Zitat antworten
  #30  
Alt 25.05.2010, 12:08
J.F. J.F. ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 18.04.2007
Beiträge: 1.485
Standard AW: Hautkrebs, Sommer und Sonne

Hallo Lily,

in dem Flyer vom Bundesamt für Strahlenschutz steht ebenfalls alles was Babs angeführt hat. Auch die Berechnung wie lang man mit Sonnencreme in die Sonne darf und auch was man dabei beachten sollte (bzgl Sand, Wasser etc).

Warum setze ich eigentlich laufend die Links dazu, wenn sie doch nicht gelesen werden? Da ist der Hinweis an mich, dass ich doch Links für meine Behauptungen setzen soll, völlig zwecklos und nutzlos. So wie meine Zeit.
__________________
Alle im Forum von mir verfassten Beiträge dürfen ohne meine Zustimmung nicht weiterverwendet werden.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:20 Uhr.


Für die Inhalte der einzelnen Beiträge ist der jeweilige Autor verantwortlich. Mit allgemeinen Fragen, Ergänzungen oder Kommentaren wenden Sie sich bitte an Marcus Oehlrich. Diese Informationen wurden sorgfältig ausgewählt und werden regelmäßig überarbeitet. Dennoch kann die Richtigkeit der Inhalte keine Gewähr übernommen werden. Insbesondere für Links (Verweise) auf andere Informationsangebote kann keine Haftung übernommen werden. Mit der Nutzung erkennen Sie unsere Nutzungsbedingungen an.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Gehostet bei der 1&1 Internet AG
Copyright © 1997-2024 Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V.
Impressum: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Eisenacher Str. 8 · 64560 Riedstadt / Vertretungsberechtigter Vorstand: Marcus Oehlrich / Datenschutzerklärung
Spendenkonto: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Volksbank Darmstadt Mainz eG · IBAN DE74 5519 0000 0172 5250 16 · BIC: MVBMDE55