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  #1  
Alt 31.12.2012, 17:10
edvauto edvauto ist offline
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Standard PSA Wert 320

Hatte einen PSA Wert von 320, der geht mit der Hormotherapie zurück. Zuletzt (im Januar) war er bei 19.
Hat jemand Erfahrung mit der HIFU Behandlung, stehe da im Kontakt mit einer Privatklinik in Heidelberg
soll zwischen 8000€ und 12000€ kosten ???

Geändert von edvauto (15.02.2013 um 10:47 Uhr)
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  #2  
Alt 01.01.2013, 18:09
frohsinn frohsinn ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Zitat:
Zitat von edvauto Beitrag anzeigen
Habe schon mit allen möglichen Kliniken Marburg, Heidelberg
kontakt aufgenommen aber ????? schlauer bin ich nicht.
Hallo, hier meine Meinung dazu ; ich denke egal wo oder für welches Verfahren du dich entscheidest....Es liegt 100% in der "Kunst" wie der Operateur arbeitet ...Danach sieht dann das Ergebnis aus....
Mein Mann zB wurde laparoskopisch in der Charite operiert...Der Darm wurde angeritzt,hat ne Fistel gebildet die dann ein Loch in seine Blase gebohrt hat...Exkremente wurden über den Harnweg ausgeschieden...Ein halbes Jahr hatte er dann nen Anuspräta und nen Dauerkatheter.Zum Glück konnte die Blase sich regenerieren und das Stoma zurückverlegt werden.......
Du siehst....es geht 100 mal gut und einmal halt daneben....Ob bei der offenen oder durch den Roboter.....
Du mußt ein gutes Gefühl für dich selber haben wie und wo du es machen lässt....Und es ist nun mal leider so...jede Op birgt ihre Gefahren

Ich wünsche dir viel Glück für die bevorstehende Zeit ...wenn alles gut geht , wie meistens , haste es innerhalb eines halben Jahres alles "gegessen" .Also mach dich nicht verrückt....
lG von mir , Frohsinn
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  #3  
Alt 01.01.2013, 19:54
edvauto edvauto ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Danke!!!!!
Bin froh für jede Info
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  #4  
Alt 03.01.2013, 18:39
edvauto edvauto ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Danke für eure Antworten, aber was soll ich jetzt tun??
Bin mitten in einer Hormontherapie, aber da läuft auch die
Uhr irgendwann ab. Mein Urologe lehnt den davinci ab!
Ich habe schon so viele Meinungen eingeholt, aber fast jeder
erzählt mir was anderes. Die zweite Meinung eines Urologen
aus Marburg war, er operriert nicht selbst und die Entscheidung
ob mit Roboter oder nicht trifft das OP Team wann? im OP?
Gruß
Hartmut
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  #5  
Alt 03.01.2013, 19:19
schoscha schoscha ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Hallo edvauto

mich hat es letztes Jahr auch erwischt und ich stand vor der gleichen Frage wie du....
Ich habe in diesem Forum ganz viel nützliche Antworten erhalten und habe auch festgestellt das man bei den Urologen ziemlich alleine da steht mit seinen Fragen.
Ich wurde über daVincy in Mannheim operiert. Aber im Vorgespräch sagte man mir auch das es sein kann das man während der Op entscheidet ob doch eine offene Op gemacht werden muss. Ich hatte das große Glück das es mit daVinci geklappt hat.
Ich konnte am gleichen Tag aufstehen und war am dritten Tag schon im Patientenhaus in Mannheim.
Wenn du die Möglichkeit hast, dann lass dich auf diese Art und Weise operieren wie es dir auch hier schon angeraten wurde.
Wie gesagt ich bin ein totaler Laie, kann dir also nur meine Erfahrungen sagen und die waren in Mannheim mehr als zufriedenstellend.
Ich drück dir die Daumen, dass du die für dich die richtige Entscheidung triffst.
lg schoscha
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  #6  
Alt 04.01.2013, 12:47
Hansjörg Burger Hansjörg Burger ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Zitat:
Zitat von edvauto Beitrag anzeigen
Danke für eure Antworten, aber was soll ich jetzt tun??
Bin mitten in einer Hormontherapie, aber da läuft auch die
Uhr irgendwann ab.
Hartmut
Hallo Hartmut,

das stimmt so nicht!

Nach der Hormontherapie kommt normalerweise die Chemotherapie mit Docetaxel, deren Wirkung, d.h. Überlebenszeitverlängerung in zwei großen Studien nachgewiesen wurden.

Zudem haben wir auch nach dem Ende der Wirksamkeit der Chemo drei neue Medikamente.

1.) Cabazitaxel
2.) Zytiga (Abiraterone)
3.) Enzulutamide (MDV3100)

Zytiga ist jetzt schon vor der Chemotherapie zugelassen mit guten Erfolgen in der Studie im Hinblick auf Überlebenszeitverlängerung, Erhöhung der Lebensqualität und Hinausschieben der Chemotherpie.

Gruß

Hansjörg Burger
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  #7  
Alt 04.01.2013, 18:56
edvauto edvauto ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Hallo Hansjörg,

das verstehe ich im Moment nicht so recht.
Mein Urologe will mit der Hormontherapie den Tumor "schlafen"
legen und dann die OP. Kannst Du mir das nochmal erklären.

Danke
Gruß
Hartmut
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  #8  
Alt 04.01.2013, 19:19
Hansjörg Burger Hansjörg Burger ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Hallo Hartmut,

mit der Hormonblockade wird das Wachstum des Krebses gestoppt und die Prostata verkleinert. Vor einer OP sollte keine Hormonblockade durchgeführt werden, weill die HB die Zellen verändert und damit die Nervschonung oder den Schnellschnitt, ob alles entfernt wurde, erschwert oder gar unmöglich macht.

Außerdem wundere ich mich, dass bei einem Ausgangs-PSA von 320 noch an eine OP gedacht wird. Bei diesem Wert hat der PK mit hoher Wahrscheinlichkeit, auch wenn die Bildgebung noch nichts feststellen kann, bereits metastasieret.

Aber auch in einm fortgeschrittenen Stadium könnte die Begründung für die OP sein, dass die Haupttumorlast aus dem Körper entfernt wird und sich das Immunsystem nur noch mit den Metastasen herumschlagen muss. Außerdem werden Obstruktionen benachbarter Organe vermieden. Eine kurative (heilende) Maßnahme kann die OP bei Metastasierung nicht mehr sein.

Hier der Patientenratgeber II zum fortgeschrittenen Prostatakarzinom, in dem
Da alles nachlesen kannst:

http://www.krebsgesellschaft.de/down...ca2_100818.pdf

Da in einem persönlichen Gespräch manches besser abgeklärt werden kann, als über eine zwangsläufig unvollkommene Nachrichten-Kommunikation, möchte ich Dich auch auf die Beratungshotline des BPS hinweisen, die Du kostenlos von Dienstags - Donnerstags jeweils von 15 -18 Uhr unter dieser Rufnummer 0800 70 80 123 anrufen kannst.

Alles Gute

Hansjörg Burger
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  #9  
Alt 05.01.2013, 18:13
edvauto edvauto ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Hallo Hansjörg,

Danke für Deine Info, hört sich sehr kompetent an.
Macht mir mein Urologe was vor um mir das Ganze scheibchenweise
dann mitzuteilen.
Ist das so ernst?,

Gruß
Hartmut
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  #10  
Alt 31.01.2013, 00:17
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Seniorin Seniorin ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Hallo, so kann man es auch nennen.

Bei meinem Mann war der PSA Wert auch sehr hoch und es wurde ihm vom Urologen gesagt : ich kann nichts mehr für sie tun, eine Operation kommt nicht mehr in Frage.
Nun möchte ich Dir es ganz einfach erklären:
Da standen wir und guckten dumm. Dann haben wir überlegt. Der Tumor ist bei solchen Werten aus der Kapsel ausgetreten und es zirkulieren die kleinen Zellen..
Wenn operiert wird, wird die Sache richtig wild gemacht und durch den Eingriff, egal welcher Art, beschleunigt sich deine Erkrankung schneller und wird aggresiver.
So haben wir uns Gedanken gemacht, wie kann man , das was da noch drin ist entfernen ohne ein blutiges verrühren in die Blutbahn zu veranstalten.
So kamen wir auf,, Hifu " . Es wird die Prostata ausgehobelt, die Tumorlast gesenkt.
Das war in 2008 und die Ärztin sagte meinem Mann bei der Entlassung: vergessen sie ihre Prostata, passen sie auf die Metastasen auf.
Und so ist es. Die Prostata ist frei, heute kümmern wir uns um die einzelnen Metastasen.
Hormonblockaden kann man machen, aber da gibt es auch Vor und Nachteile, bei Metastasierung . Und da gibt es auch vieles zu beachten und weitsichtig zu denken, es wurde uns auch schon gesagt, dass Hormone nur kaschieren.....
Einzelne Metastasen kann man auch bestrahlen, aber da gibt es nach mehreren Bestrahlungen auch wieder ein aber.

Heute war ich mit meinem Mann bei einem Arzt und wir beschreiten neue Wege. Er gab uns mit auf den Weg, mit der Krankheit umgehen zu lernen, sie nicht zu bekämpfen. Man verliert sonst den Kampf, schneller als man denkt.

D.h. nicht sofort mit der Chemikeule drauf hauen, lass alles langsam und gut überlegt angehen, halte die harten Sachen für harte Fälle bereit.

Du mußt für Dich allein den richtigen Weg suchen und finden, das fängt damit an das Immunsystem zu stärken, da gibt es unheimlich viele Möglichkeiten mit Nahrungsergänzungen, Gewürzen, Kräuter, Öle , Sport um nur einiges zu nennen.

Von Chemotherapien halten wir nichts, das schwächt das Immunsystem und ....., weiter möchte ich mich dazu nicht äußern.

Du mußt den richtigen Onkologen finden, der auf deine Bedürfnisse und speziellen Blutwerte eingeht.
Jeder Patient und die Erkrankung ist und reagiert anders, alles ist individuell, im Fluss.
Du, nur Du hast das in der Hand, das Beste daraus zu machen.

Ich wünsche Dir alles Gute,
Seniorin , die mit ihrem Mann leidet
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  #11  
Alt 03.02.2013, 17:49
edvauto edvauto ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Hallo,

Danke für die ehrliche Antwort.

Wo wurde die HIFU bei Deinem Mann gemacht?

Mein Urologe emmpfing mich bei meinem letzten Termin
mit den Worten " ich weiss nicht was ich mit ihnen machen
soll" sehr aufbauend oder ????

Viele Grüße und auch alles Gute!!!!
Hartmut
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  #12  
Alt 05.02.2013, 13:19
Sven.P Sven.P ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Dein Urologe kann sich gegen keine von Dir gewählte OP Art stur stellen. Es ist Dir überlassen, welche Art Du wählst. Auch kann Du Dir Deinen Operateur frei wählen! Vorher belesen bringt oft wichtige Entscheidungspunkte mit sich.
Ich habe mich auch per Endoskopie operieren lassen. Und das mit einem Score von 9!!
Der Professor von der Uniklinik Leipzig hat mich persönlich operiert und ich fühlte mich auch sehr kompetent beraten!
Entnahme von Lymphknoten war auch ohne Probleme möglich, da vorher ein CT gemacht wurde. Mit diesen Bildern konnte er sehr gut operieren!
Ich würde Dir einen Wechsel des Urologen vorschlagen. Deiner scheint nicht gerade gut für Deinen Heilungsprozess zu sein!
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  #13  
Alt 05.02.2013, 22:57
edvauto edvauto ist offline
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Standard AW: PSA Wert 320

Hallo Sven,

Danke für Deine Antwort, im Moment weiss
ich nicht mehr was ich tun soll, hast Du von
HIFU schon was gehört?

Danke für eine Antwort

Viele Grüße
Hartmut
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