etwas zum Nachdenken...(opder sind wir hier im Kindergarten?)

[heike_mike]

Hallo ihr lieben,

ich bin auch überzeugt das Annett unter anderem Namen wieder auftaucht.
Man sollte sie einfach ignorieren.
Denn jede Diskussionen sind überflüssig und regen einen hier nur auf und das obwohl jeder so schon genug zu tragen hat.
Annett`s Niveau ist einfach unterste Schublade,allein schon das sie alle Nicks ins lächerliche zieht,wie mischmisch,sanni was scanni wurde oder auch bei mir damals Heike_Molke, was ich unmöglich fand weil ich es auch als angreifen von Mike empfand.

Daher da alle Wörter an sie eh nur gegen die Wand gingen habe ich mich dann aus all ihren Diskussionen rausgehalten.
Es ist nur schön das früher oder später gehandelt wird, auch wenn es lange gedauert hat ;-)

Aber wir werden sie bald wieder sehen und bis dahin gibt es ja weitere solche Exemplare die man halt einfach ignorieren sollte.

LG Heike

[BarbaraO]

Zitat von heike_mike

Aber wir werden sie bald wieder sehen und bis dahin gibt es ja weitere solche Exemplare die man halt einfach ignorieren sollte.

Das ist die Frage, Heike.
Einerseits gebe ich Dir Recht, wenn es sich um einen Troll handelt oder um jemanden, der seinen Account für Werbung benutzt, ohne betroffen zu sein.
Andererseits schaffen Menschen wie Annette es immer wieder, User zu verunsichern und zu beleidigen.
Manche von uns stecken das leicht weg und können daraus sogar einen gewissen Lustgewinn ziehen, andere jedoch können damit nicht umgehen und sind verletzt und ziehen sich zurück, um diesen Personen aus dem Weg zu gehen.
Das bedeutete, dass die Annettes den wirklich Betroffenen (auch Angehörige und Hinterbliebene sind betroffen) die Plattform entziehen und sich hier suhlen.
Dies ist aber keine virtuelle Krabbelgruppe für kognitive Randfälle , die ihren Gehirnschwurbel hier verbreiten wollen, weil sie sonst wahrscheinlich niemand mehr ernst nimmt.
Dem könnte man durchaus auch mal Ausdruck verleihen

Lieber Gruß

[heike_mike]

Liebe Barbara,

da gebe ich dir recht.
Das ist das traurige das sich viele zurück ziehen und getroffen sind.
Auch ich bin vor einiger Zeit hart mit ihr angeeckt und war recht sprachlos und getroffen und hatte auch schon am KK gezweifelt und die Überlegung mich abzumelden,was ich glücklicherweise nicht gemacht habe.
Denn abgesehen von der Handvoll *Anettes*,ist dieses Forum sehr sehr hilfreich.
Für mich war es das beste sie einfach zu ignorieren,zu überlesen praktisch.
Komplett ausmerzen wirst du das nicht können,denn es dauert immer seine Zeit bis diese Leute die sich am Leid anderer erquicken erkannt werden und reagiert wird.
Bis dahin wurde schon viel angerichtet,leider.
Wenn sie wirklich das was sie mal geschrieben hat erlebt hat,tut sie mir sehr leid-aber auf ernstgemeinte und nicht böse gemeinte Ratschläge sich Hilfe zu holen kommen nur Angriffe unterster Gürtellinie.

Ich möchte hier auch nicht weiter über sie schreiben, sie ist ja nicht mehr da und kann sich nicht wehren aber für mich war es heute einfach eine Genugtuung das es endlch erkannt und reagiert wurde das sie sehr viele Menschen verletzt hat.

LG Heike

[Mesi50l]

Lieber Papatütü,
liebe Anette P,
liebe Schokolinse,
liebe Katharina!

Zunächst muss ich mich bei euch ganz aufrichtig dafür entschuldigen, dass ich erst jetzt Kenntnis von diesem unglaublichen Thread erhalten habe und deshalb zivilcourage-technisch mich nicht rechtzeitig der Gruppe zugehörend ausweisen konnte, die hier Standing zeigt und die wirklich relevanten Fragen stellt!

Ein Wichtiges vorweg und die Thread-Frage von Papatütü damit beantwortet: Aber ja, über weite Strecken geht es in diesem Forum tatsächlich wie im Kindergarten zu bzw. findet ein hochemotionaler und ganz klar ansonsten funktionsloser Austausch nicht auf dem Niveau erwachsener Menschen statt. Wenn Threads kilometerweise nichts anderes dokumentieren als gegenseitiges Gedrücke, Geknutsche, Streichel-Smileys, Knutsche-Smileys etc., kann man sich wahlweise dem realsatirischen Unterhaltungswert anheim- oder die Hoffnung aufgeben!

Noch bin ich nicht ganz dahintergekommen, welche Kräfte dieses Forum treiben. Aber der Trieb ist extrem unprofessionell, denn wer sonst würde seine Flanken so bloßliegen lassen, wie das die nachstehende Doku der hier erfolgten virtuellen Lynchjustiz belegt?

Zumindest eingangs des Threads wurde Kritik an den Moderatoren laut. Und die ist mehr als berechtigt - siehe nachstehende Listung grob beleidigender und die Persönlichkeitsrechte anderer verletzender Postings dieses Threads, die alle von den Moderatoren nicht geahndet wurden! Und natürlich hat Papatütü mehr als recht: Immer, wenn die Diskussion kritisch wird, wenn man über den Austausch von Knutsche- und Streichelsmileys hinauskommt, kriegen solche Poster von den Moderatoren eins aufs Mützchen.

Silleke fragt an einer Stelle konkret nach, wo Diskussionen unterbunden werden. In der Hitze der Treibjagd und weil Papatüto sich souverän nicht provozieren lassen wollte, kam es zu keinem Fallbeispiel. Ich habe eines:

http://www.krebs-kompass.org/forum/s...88#post718788:

Man lese mein Posting # 281, in dem ich den Moderator (also eine Person, die eigentlich genügend Souveränität haben müsste, auf eine solche Frage zu antworten) eine sehr relevante Frage stellte. Es war eine FRAGE!!! Diese Frage, nämlich den Grad an Echtheit/Authentizität von Angehörigen gegenüber Schwerstkranken, wird in der einschlägigen Literatur, insbesondere auch bei Kübler-Ross AUSFÜHRLICH behandlet und problematisiert. Aber im Krebs-Kompass-Forum wird eine solche Frage auf nicht sehr freundliche Art und Weise untersagt: vgl. dazu insbesondere die Postings # 282 Sanni (im Ton völlig daneben), #284 Moderator (mit Denk-Anweisung = immer Ausdruck mangelnden Respekts vor anderen!) und #285 dani.

Wenn man sich noch mehr Zeit und Mühe machen wollte, ließen sich solche Beispiel in Legion heranziehen. Der Auftritt und das fundierte Eröffnungsposting von Mark H. ist dabei nur eines der vielen Beispiele aus jüngerer Zeit:

http://www.krebs-kompass.org/forum/s...ad.php?t=38356
(Und wie Papatütü es richtig schreibt - natürlich wurde auch dieser Thread geschlossen. Für an die Namen der hier Agierenden nicht gewöhnte Leser: Achten Sie auf das Thread-Bombing der Personen, die hier auch wieder maßgeblich beteiligt sind!)

Und selbstverständlich hat sich Papatütü keines nachweisbaren Verstoßes gegen die Forumsregeln schuldig gemacht. Das war ja in diesem Thread das Dilemma der Moderatoren. Hätte er sich eines konkreten Verstoßes schuldig gemacht, hätte jeder Moderator genau die entsprechende Stelle / Passage der Forumsregeln zitiert. Was passiert statt dessen? Moderatorin Jutta muss in ihrer argumentativen Not im Posting #3 die gesamten Forumsregeln nochmal einstellen! So quasi - sucht euch selber aus, wo's passt!

Und so wird hier immer wieder verfahren! Und es sind auch keine einzelnen User, die hier oder da mal abgemahnt oder gesperrt werden. Das Ganze hat inzwischen dramatisches System! Jeder, der sich kritisch äußert, Überkommenes in Frage stellt, gar noch kritische Literaturhinweise macht, der fliegt hier ganz schnell raus. Ich bin übrigens die Nächste auf der Liste!

Aber wenn ich hier schon den Moderatoren vorwerfe, nicht wirklich belegen zu können, wogegen denn nun Papatütü verstoßen haben sollte, dann machen wir es doch einmal umgekehrt. Nehmen wir die Forumsregeln und schauen wir mal, wie auf deren Einhaltung von den Moderatoren geachtet wird:


Auszug aus Netiquette
#
und insbesondere keine verletzenden, verleumderischen, beleidigenden, bedrohenden, obszönen, rassistischen oder in sonstiger Weise rechtswidrigen Äußerungen zu verbreiten.
#

Das dürfte so ziemlich der ergiebigste Passus der Forumsregeln sein, der sich für diesen Thread in Hülle und Fülle anwenden ließe - sofern es denn darum ginge....

Zitat von nikita1

Oder ergötzen solche Typen sich an dem Leid der anderen ??? Sowas soll es ja geben.

Ein erster derber Übergriff! Aus der Tatsache, dass Nicht-Krebskranke es wagen, in diesem Forum zu schreiben (wie es die vom Forum selbst angegebene Zielgruppe auch ausweist), wird perverser Voyeurismus abgeleitet. Nun ja, geschmacklos, grenzwertig, aber vielleicht noch kein Verstoß gegen die Forumsregeln?

Zitat von BarbaraO

wie krank ist das denn?????
Körperlich völlig gesund und dann in einem Krebsforum?????

Manches ist so krank, dass nicht einmal wir "Kranken" das verstehen

Aha, jetzt wird es besser. Eine missliebige Userin, die in diesem Thread in Gemeinschaftsarbeit genüsslich virtuell exukutiert werden soll, wird schon mal als (geistes-)krank bezeichnet. Das ist eindeutig eine Beleidigung und damit hinsichtlich der Forumsregeln (nachfolgend nur noch mit FR abgekürzt) relevant. Strafrechtlich sowieso!

Aber: Keine Intervention der Moderatoren!

Zitat von Tante Emma

Anette,

WAS willst Du hier?????
Und WAS willst Du von uns??????
Krebskranken/Hinterbliebenen/Angehörigen das Leben NOCH SCHWERER machen?????

Barbara, ich WÜNSCHTE, der Bus würd die doch noch mitnehmen!
Können wir den nicht nochmal bestellen?
Inklusive so einer lustigen Jacke mit Ärmeln zum zusammenbinden...

Liebe Grüße an alle "Normalos" hier (nein, Anette, zu denen gehörst DU nicht!!),
Tante Emma.

Nun beginnt ein von verschiedenen Usern aufgezogener, angeblich scherzhaft gemeinter Dialog darüber, ob, wann oder nicht der Krankenwagen für psychisch Kranke im Forum erscheint, um die namentlich benannte missliebige Userin abzuholen. Damit wird eindeutig unterstellt, sie sei geisteskrank. Überdies wird sie expressis verbis als nicht normal bezeichnet.

Aber: Keine Intervention der Moderatoren!

[QUOTE=Tante Emma;718335
Wenn sämtliche User gleich auf Dich reagieren und Dich ablehnen, so solltest Du mal drüber nachdenken, ob Du nicht ein Psycho-Forum findest, in dem Du besser aufgehoben bist!
[/QUOTE]

Da die Moderatoren durch ihre ausbleibende Reaktion auf die bis hierhin schon stattgefundenen persönlichen Übergriffe und Beleidigungen signalisiert haben, dass sie nicht eingreifen werden, geht die Hetzjagd munter weiter:

Zitat von Tante Emma

Du bist einfach gaaaaanz besonders krank!
Und so krank KANN hier glaub niemand werden!!
Vielleicht solltest Du Dich mal an einen Psychiater wenden...?
(...)
Also, ich denke, daß Du in ärztliche Behandlung gehörst! Und zwar dringenst!!
Weg von der Straße!
(...)
WIE KRANK mußt Du nur sein...- unfassbar!!!
(...)
Anettes Probleme sind in einer Psychiatrie mit Sicherheit sehr viel besser aufgehoben, als in diesem Forum hier.

Jetzt spricht man die Userin direkt an, beschuldigt sie expressis verbis, geisteskrank zu sein. Sie gehöre in die Psychiatrie. Die Beleidigungen, auch strafrechtlich relevanter Natur, steigern sich deutlich.

Aber: Keine Intervention der Moderatoren!

Zitat von Tante Emma

Ich glaube nicht, daß man bei dieser psychischen Störung mit Ignoranz weiterkommt, da Anette ja IMMER schon so Sprüche abgelassen hat!
(...)
Wie lange sollen wir so einen Müll noch lesen müssen?

Wenn der Mob erst einmal so tobt und keine Bremsungen durch die dafür Verantwortlichen erfolgen, wird es meist hemmungslos. So auch hier. Ganz offen ist jetzt von einer "psychischen Störung" die Rede. Die Beiträge der missliebigen Userin werden als "Müll" bezeichnet.

Aber: Keine Intervention der Moderatoren!

Zitat von mischmisch

(...) aber so langsam frag ich mich wirklich ob der Geist noch bei dir ist.
(...)
Wie krank bist du denn eigentlich?
(...)
Steht nicht irgendwo - gesegnet sind die, die schwach im Geiste....

Steigerung: Nicht nur ist diese zum Abschuss freigegebene Userin psychisch krank; zusätzlich ist von allen (guten) Geistern verlassen und auch noch schwachsinnig ("schwach im Geiste" bedeutet im Allgemeinen schwachsinnig).

Zitat von Tante Emma

Du hast recht: ich vergaß, daß eine Einweisung Anettes in die Psychiatrie den Patienten dort das Leben schwer machen würde.

Erneut und (verdammt, ich habe gar nicht mitgezählt) zum xten Male wird diese Userin als einweisungsreif für die Psychiatrie diskreditiert.

Aber: Keine Intervention der Moderatoren? Oder doch?

Aber jetzt:

Zitat von Marcus Oehlrich, Krebs-Kompass

So, ich habe die Dame jetzt gesperrt, nachdem sie ja schon verwarnt wurde.

Herzliche Grüße
Marcus

Also nur damit es bisher unbeteiligte Dritte nicht falsch verstehen: Hier wurden jetzt keiner der User gesperrt, die andere als geisteskrank, in bestimmter Art pervers (am Leid anderer sich ergötzen) oder schwachsinnig beleidigt, nein, die Beleidigte selbst, die, von derlei massiven Angriffen völlig überfordert lediglich versucht hatte, sich gegen diese Übergriffe zu wehren, wird gesperrt.

Entscheidend übrigens hier auch der Stil. Das Amt des Moderators / Administrators würde eigentlich eine gewisse Neutralität erfordern. Aber der Terminus "diese Dame" diskrediert sie noch nachträglich. Vom Stil zumindest fragwürdig, da sich "diese Dame" zu diesem Zeitpunkt ja schon gar nicht mehr wehren kann!

Darauf reagiert eine der Hauptakteurinnen der Agitation - vermutlich ungewollt - ehrlich mit:

Zitat von BarbaraO

Danke.
Dann benehmen wir uns auch wieder, wie es sich gehört

Dem kann man nur entnehmen, dass sie selbst weiß, dass der Benimm vorne dran nicht der war, "der sich gehört"!!!

Besonders unschön, unfair und niveau-markierend: Nachdem die als unliebsam markierte Userin gesperrt wurde, posten alle möglichen User Beifall, die sich zuvor gar nicht an der Diskussion beteiligt hatten. Widerwärtig! Da die Betroffene sich ja nicht mehr wehren kann, fällt das in die Kategorie der Fußtritte an denjenigen, der schon am Boden liegt!

Also eines ist ganz klar: Wer auch immer die Entscheidungen für und auf diesem Forum trifft und die Befugnis hat, Maßnahmen durchzuführen - unfair ist noch der schwacheste Terminus, der mir dafür einfällt!

Mesi

[gitti2002]

http://www.wolf-ruediger-marunde.de/

[mischmisch]

Mesi,

da du hier so ausschweifend zitierst,
solltest du nicht auch gerade AnettP zitieren??

Jetzt weiss ich auch, was BarbaraO mit "Gehirnschwurbel" gemeint hat,
das ist etwas, wovon einem - zumindest leicht- übel wird.

mischmisch

[BarbaraO]

Zitat von mischmisch

Jetzt weiss ich auch, was BarbaraO mit "Gehirnschwurbel" gemeint hat,
das ist etwas, wovon einem - zumindest leicht- übel wird.

Was zu beweisen wäre

[heike_mike]

Liebe Messi,

ich möchte mich nicht auf diesen Thread hier beziehn sondern nochmals kurz auf Anett direkt nachdem du hier so Stellung beziehst und kann nur von mir sprechen!

Vieles was hier ansatzweise angesprochen wurde wie zum Beispiel die Art und Weise von Anett kannst du nicht verstehen.
Fakt ist das Anett sobald man nicht ihrer Meinung ist,diese Leute per PN dermaßen beleidigend angreift das man sie hierfür sicher nicht verteidigen muß.
Nein,wie schrieb sie mal - es macht ihr Spaß und freut sie.

Ich habe nie PN`s von ihr veröffentlich und werde es auch jetzt nicht tun,jedoch hatte sie selbst in öffentlichen Postings schon bemerkt das sie sich etwas im Ton vergriffen hat und diese dann gelöscht als auch ander User ihre Meinung dazu äußerten,später war natürlich ihre Art und Weise nicht mehr nachvollziehbar auf Grund der gelöschten Posts.

Ich bin auch absolut nicht gegen Diskussionen und wie im realen Leben kann und muß nicht jeder einer Meinung sein, jedoch sollte man dabei den Anstand,die Würde und vorallem den Pespekt behalten-auch grad gegenüber Hinterbliebenen die gerade ihren Mann,Frau oder Elternteil verloren haben.
Diese Portion Respekt jedoch hat ihr allerdings gefehlt was sehr schade ist.


Zu deinen angesprochenen Kuschelthreads, in denen brauchst du dich ja nicht zu äußern und sollte es dir aufgefallen sein so haben die meisten(ich möchte fast behaupten alle) dort noch ihr "eigenes"kummereckchen in denen Tipps,Diagnosen und alles besprochen werden.
Allerdings ist dies auch auf nette Weise ohne Diskussion möglich.
Da einem viele User ans Herz wachsen entstehen solche Kuschelthreads,auch um vielleicht mal etwas der harten Realität kurz zu entfliehen und jaaaaaaaaa,vielen tut es einfach gut-weil sie im realen Leben nicht so viel Nähe erfahren.
Wenn du damit nichts anfangen kannst brauchst du dich ja dort nicht beteiligen.

Da ich glaube das hier nun die Diskussionen nun weiter gehen werden verabschiede ich mich nun auch wieder aus diesem Eckchen hier,da ich derzeit weiß Gott andere Sorgen habe.

LG Heike

[Sanni412]

Mesi und welches Recht nimmst DU DIR den Thread von Julia hier anzuprangern?

Und dann auch noch Postings zu zitieren, bzw auf solche hinzuweisen?

Das alles hat doch mit AnetteP rein GAR NIX zu tun!

Im übrigen hatte die Frage, die Du in Julias Thread an Wolfgang gerichtet hast, auch nichts mit Julia zu tun, und jetz setzt Du noch eins drauf und trittst das alles hier breit!

Such Dir doch zum Vergleich ein Thread aus, an dem die genannte Userin AnetteP beteiligt war, und zieh hier nicht unbeteiligte Threads durch den Dreck,

Wenn Du ein Problem hattest mit meiner Reaktion auf Dein (vom Thema abweichenden Post) dann schick mir ne PN, das ist ja echt das Letzte!

[kana756]

Menschenwürde?

Wo?

Ich kann damit nicht konform gehen

Huiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ich schüttel mich

[BarbaraO]

Zitat von kana756

Menschenwürde?

Wo?

Ich kann damit nicht konform gehen

Huiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ich schüttel mich

Von Menschenwürde war hier nicht die Rede. Da musst du dich verlesen haben.

Es ist aber schön, Dich mal wieder zu lesen. Seit Du im Dezember 2008 so fröhlich über die Mods hergefallen bist, habe ich dich richtig vermisst.

erfreute Grüße

[gitti2002]

Bäumchen rüttel dich und schüttel dich. Das tust du doch schon ne ganze Weile... unter allen möglichen Nicks.
Nur zur Info, sich unter anderem Nick einfach noch mal registrieren, hebt eine unter anderem Nick erfogte Sperre nicht auf, sie gilt weiterhin.

[Ullala]

Liebe Mesi,

mag sein, dass Du in manchen Punkten Recht hast.
Mag auch sein, dass sich ab und an der Eine oder Andere im Ton vergreift.

Trotzdem ist eins unstrittig:
Nachdem, was wir hier von Anette lesen konnten, hat sie sich mehrmals nicht nur im Ton vergriffen, sondern auch als Nicht-Krebs-Betroffene (in jeder Hinsicht) kranke Menschen und Angehörige solcher grenzüberschreitend angegangen.

Und das ist für mich persönlich eine sehr gute Begründung, sie aus dieser Runde auszuschliessen.

Ich habe hier selber schon einige Diskussionen geführt und mich auch schonmal etwas weniger nett mit Leuten auseinandergesetzt, aber das sind alles Menschen, die, genau wie ich auch, mal mehr, mal weniger empfindlich sind.
Und zwar empfindlich durch die Krankkheit bedingt.
Daher kann ich "Höflichkeits-Ausfälle", die ich selber wegen dem Krebs auch kenne, nachsehen und entschuldigen.

Grundsätzlich nicht entschuldigen will ich hingegen Theoretiker, die meinen, mir die Welt ("meine" Welt) erklären zu müssen, noch dazu in einer unerträglich schulmeisternden und herablassenden Art, und daher finde ich nach dem was gelaufen ist, die Sperrung Anettes mehr als gerechtfertigt!

Ich meine, wir brauchen hier produktive Beiträge, Trost und Humor und Menschen (wie Anette), denen es daran mangelt sind hier fehl am Platze!

Viele Grüße,
Ullala

[Sanni412]

Ich konzentriere mich aufs Wesentliche: Was passiert mit "Hermann, dem Kettenbriefkuchen" wenn ich ihn nich füttere!

Also ab in die 2. Reihe mit mir...mit Popcorn selbstverständlich!

[Dirk1973]

Mesi, Mesi......,

wieso werde ich nur den Eindruck nicht los, dass wir uns schon "kennen"..

Schon komisch, so ein Bauchgefühl......tz tz tz