Dieses Land ist es nicht :-(

[Luci*Katze]

hallo allerseits!

also ich will mal was auf den punkt bringen:

mein nachbar verhaut seine kinder. also isset doch nicht so schlimm, wenn ich meine in den keller sperre.

oder: in anderen ländern ist das gesundheits- &/oder verwaltungswesen noch besch*eidener, also haben wir doch keinen grund uns aufzuregen.

fabelhaft! das ist eine der argumentationen, die ich ausgesprochen liebe!

weil andere noch größeren mist verbocken, gibts alles recht der welt dafür, daß zb. kranken mehr schwierigkeiten als nötig gemacht werden, erforderliche oder auch nur hilfreiche medikationen oder untersuchungen versagt bleiben etc.

schön, daß sich - gerade von seiten der betroffenen - immernoch leute finden, die das ganze damit rechtfertigen können, daß die situation woanders also noch schlechter ist, was schlimm genug ist.

nein ich möchte auch nicht in irgendner bananenrepublik krebs haben (eigentlich möchte ich überhaupt keinen haben). ich weiß aber auch, daß "dieses land" eines der reichsten der welt ist & gemessen daran erübrigt sich der bananenrepublikverweis wohl!


@stefan

wie gut ich deine wut verstehe! es gibt nämlich tatsächlich situationen, in denen einem nur der kragen platzen & die gepflegte wortwahl getrost vernachlässigt werden kann!

jede(r) von uns hat glaub ich im lauf ihrer/seiner krankheitsgeschichte schon solche erlebnisse gehabt. ihr nicht? also ich schon, nette unterhaltung gefällig? siehe http://www.krebs-kompass.org/Forum/s...ad.php?t=11397

stefan, es ist schön für deine frau, daß sie in dir diese hilfe hat. ich denke, alle hier wissen, was sowas bedeutet. daß dich die krankheit genauso runter zieht & man(n) da auch hin & wieder einfach durchdreht - ich jedenfalls kanns gut verstehen.

&: RIO LEBT!

gruß von anne - luci*katze

[Birgit64]

Niemand hat hier behauptet, dass die schlechte Situation anderswo eine Rechtfertigung dafür ist, dass es in Deutschland auch in mancherlei Hinsicht nicht gut läuft.

Aber wenn die Situation so furchtbar unerträglich ist, warum versucht ihr nicht, sie zu ändern? Seid ihr alle mundtot gemacht? Warum geht ihr nicht auf die Straße? Mit Meckern auf hohem Niveau erreicht ihr gar nichts. Weder für euch, noch für die, die nach euch kommen.

Die Alternative wäre vielleicht auch einmal anzuerkennen, was eigentlich alles für euch getan wird, statt immer wieder mehr, mehr und noch mehr zu fordern.

Grüße

[BarbaraO]

Zitat von BarbaraO

Wenn sich oben nichts tut, muß man unten rütteln.

Ansonsten wünsche ich weiter ein frohes Klagen. Dazu empfehle ich den Kursus: Lerne Klagen ohne zu leiden.Den habe ich auch mal belegt. Da sind ganz viele tolle Leute, die einem Recht geben, wenn man mal ausrastet. Das beruhigt so, dass man sich wieder ganz bequem auf sein Sofa legen kann.

Die Alternative dazu wäre, sich zu engagieren und selbst dafür zu sorgen, dass sich die Dinge ändern. Das ist allerdings nicht so bequem.

[Bärbel 50]

Hallo Steffan,
Deine Frau kann sich glücklich schätzen, das sie Dich hat.
Ich mußte zu meinen Chemos selbst fahren, kam nach Brustamputation
aus dem Krankenhaus nach 5 Tagen. Was auf mich gewartet hat, war
eine 16 jährige Tochter, die den ganzen Laden alleine schmiß, ein Ehemann, der meinte ich häbe es gut, könnte ja nun mich endlich mal zu Hause so richtig
erholen!!!!
Dazu muß ich aber sagen, das es bei uns in der Nähe keinen Supermarkt
gibt, den man zu Fuß erreichen kann. Mein Mann fährt kein Auto und da
mußte schich die Bärbel frisch opperriert ans Steuer setzen und einkaufen
fahren.
Weißt Du was mal eine alte Patientin zu mir gesagt hat?,,Breites Kreuz,
dickes Fell da geht viel drauf". Und die Hauptsache ist doch, das man nicht
jammert sondern immer gut funktioniert.
Den Papierkrieg hatte ich auch und das alleine. Weißt Du die Nächte sind doch
sooo lang Gruß Bärbel

[Erzwolf]

Hallo,

auch ich habe für meine Frau den Papierkram etc. übernommen, kann aber die Probleme des Threaderstellers nicht nachvollziehen. Klar fällt bei sowas viel Schreibkram an, aber Probleme gab es bei uns bisher nie. Die Ärzte stellen jede von uns gewünschte Bescheinigung sofort aus, die Krankenkasse hat die Krankenfahrten für uns organisiert, die Apotheke hat angeboten für die Zuzahlungen Buch zu führen und dann einen gesammelten Ausdruck für die KK zu erstellen, die Krankenkasse hat auch die eine Apo-Quittung ohne Name und Stempel anerkannt und den überzahlten Betrag innerhalb von einem Tag angewiesen. Auch sonst haben wir Bescheide etc. von der Kasse spätestens 2 Tage nach Einreichen im Briefkasten. Da können wr uns echt nicht beschweren. Und ganz ehrlich, wenn ein Arzt seine Arbeit nicht macht, dann liegt das nicht am Land sondern am Arzt.

[suze2]

lieber stefan, ich möcht mich luci katze anschließen. bin zwar nicht aus D, sondern aus Ö, aber einiges gilt auch für uns.
liebe gloria, nein, keine grenze hält uns davon ab, das land zu verlassen, aber wenn man immer nur dorthin schaut, wo es noch schlechter ist, dann wird die kritik im keim erstickt. das find ich gar nicht gut und ich kann mir nicht vorstellen, dass du es wirklich so meinst. nämlich so, dass man, wenn einem was nicht passt, eben woanders hin gehen soll.

dass wir froh sein können, in mitteleuropa zu leben, das ist klar. deswegen spende ich nach jeder nachsorge an ärzte ohne grenzen - ich HATTE medizinische betreuung und möchte in meinem sehr bescheidenen rahmen dazu beitragen, dass diese auch andere menschen haben.
aber trotzdem - unser gesundheitssystem und unser sozialversicherungssystem sind eben nicht perfekt.
und da rede ich jetzt nicht (nur) von vollkommen überfüllten ambulanzen, einer chemotherapie-tagesklinik, in der es nicht genug infusionsständer gibt, das sind die kleinigkeiten, die sicher dem "personal" mehr zu schaffen machen als den patientinnen. weiters: dass homöopathie nicht bezahlt wird, dass es bei der mistel erst seit ca 1 jahr bezahlt wird, dass die patienten nicht über ihre befreiung vom selbstbehalt informiert werden... dass es privatpatientInnen gibt und solche, die auf der ambulanz 4 stunden warten.
also: mal schimpfen ist schon okay.

besten wunsch an uns alle und dass wir die bestmögliche betreuung bekommen!
s

[Karin55]

Hallo Stefan,

ich habe auch manche Tage, an denen ich sehr sauer bin: auf das System, auf die Umstände usw. Also kann ich dich verstehen. Dennoch bin ich auch manchmal ganz froh über die Hilfen, die angeboten werden.

Ich will mal ein kleines Beispiel herausgreifen, sonst würde die Diskussion unendlich werden: Auf meiner letzten Kur lernte ich eine sportlich aktive, sehr mobile Frau kennen, die ihre Fahrten zur Bestrahlung per Taxi bezahlt bekommen hatte. Gerade weil ich von dieser Möglichkeit nichts wusste und meine 6 Wochen täglich - egal wie ich mich fühlte - mitten durch den Berliner Stadtverkehr mit dem eigenen Auto (zum Glück hatte ich eines!) machen musste, weil ich beim Versuch, mit den Öffentlichen zu fahren, beinahe kollabierte - war ich wirklich neidisch, ich gebe es zu. Aber ich habe die Benzinkosten erstattet bekommen und das auch ganz gut bewältigt. Wäre es für deine Frau nicht auch eine Möglichkeit, dass sie für die Nachbehandlungen Euer Auto nimmt und selber fährt, oder brauchst du es ganz dringend für deine Arbeit?

LG

Karin

[Lola -Cana]

Hier wird immer nur ueber das "reiche Deutschland" geredet. Kommt einem eigentlich der Gedanke, dass die vorhandenen Mittel nicht bodenlos sind?
Heute ist es in entwickelnden Laendern nun mal so, dass wir leider nicht fuer genuegend Nachwuchs gesorgt haben. Dazu kommt dann noch die wunderbare Tatsache, dass die Menschen viel laenger leben und daher auch viel mehr an Gesundheitskosten in Anspruch nehmen.

Vor 15 Jahren wurde auch hier, wo ich leben, jede Prozedur mit Krankenhausaufenthalt verbunden und ein Tag mehr oder weniger spielte keine Rolle. Man wurde am Tag vorher eingeliefert, blieb auch fuer kleinere Dinge ein oder zwei Tage im Krankenhaus und das war normal. "Normal" gibt es aber nicht mehr, die Zahl der alten und kranken hat sich rapide vermehrt und es musste etwas unternommen werden, um das Gesundheits-System zu erhalten.

In Deutschland sind die Umstaende nicht besser und ob Ihr es gerne hoert oder nicht, die Zukunft wird Aenderungen bringen, einiges habt Ihr ja selbst schon in den letzten Jahren erlebt. Traurig aber wahr, besser wird es nicht werden.

Und was die so gehassten Formulare angeht, ich wuerde sie gerne ausfuellen wenn man mir meine Kosten ersetzen wuerde.

[Mary-Lou]

Eigentlich wollte ich mich aus der Diskussion raushalten. Aber Lola, Du sprichst mir aus der Seele mit allem was Du hier schreibst.

Wir hier in Deutschland müssen lernen, dass wir nicht mehr Geld aus unserem "Gesundheitstopf" ausgeben, als tatsächlich drin ist und dass wir eben damit haushalten müssen. Gesundheit gibt es nicht mehr zum Nulltarif.
Es wird halt wie immer auf sehr hohem Niveau gejammert.

Liebe Grüße

[BarbaraO]

Hmmmm,

wie hoch mag die Zahl derer sein, die zwar krankenversichert sind, aber keine Beiträge zahlen? Es ist nicht nur das große Heer der Arbeitslosen sondern auch deren Kinder.
Was wir zu spüren bekommen, ist nicht die Ursache, sondern die Wirkung.
Diese Tatsache bleibt. Davon werden Verschwendungen nicht ablenken.

Solange wir in diesem Land so viele Menschen haben, die sich ihren Lebensunterhalt nicht selbst verdienen können, wird das so weiter gehen.

Das ist also eine politische Frage.
Man kann da meckern oder.....selbst aktiv werden.

Wer mosernd auf dem Sofa sitzt, muß damit rechnen, nicht ernst genommen zu werden.

[suze2]

ja, es ist eine politische frage. und so sind auch die antworten sehr unterschiedlich.
grundsätzlich denke ich, dass jeder mensch medizinische betreuung erhalten soll, wenn er sie braucht. keine frage. und ganz egal, wie lange und wie viel er versicherung einbezahlt hat. ich glaube schon, dass das leistbar ist - bzw. es MUSS leistbar sein (=dann muss eben anderswo gespart werden). in die tasche greifen für seine medizinische versorgung kann nämlich nur der, der taschen hat, in denen was drin ist. und wenn wie keine zweiklassenmedizin wollen, in der die einen gut und die anderen weniger gut behandelt werden - dann ist das "in die tasche greifen" aufgabe der öffentlichen hand. sie muss das geld einheben, verwalten und zweckentsprechend verwenden. und, so ist es ja auch, die reichen müssen mehr beitrag zahlen als die armen - nur so kann garantiert werden, dass der topf zumindest halbwegs voll ist.

die arbeitslosen, ja natürlich - aber vielleicht GIBT es ja einfach nicht genug ARBEIT für alle? bei uns in Ö jedenfalls wächst die wirtschaft - das heißt aber noch lange nicht, dass alle menschen arbeit finden. aber ja, es GÄBE wohl arbeit, nur - die ist eben oft nicht bezahlt oder bezahlbar: nämlich genau im sogenannten "zwischemneschlichen" bereich, nachbarschaftszentren, kinderbetreuung, recycling, reparatur statt neukauf. (ah ja, aber wenn alles repariert wird und die österreicher sich nicht genug neues kaufen, so hieß es neulich in den nachrichten, dann tut das der wirtschaft wieder nicht gut! und eine katze beißt sich in den schwanz. au weh!)

was - lieber barbara O - heißt nun, AKTIV werden? wie könnte das aussehen? ich seh mich als politischen menschen und war sicher schon oft aktiv, insofern seh ich mich nicht "auf dem mosersofa", aber, naja, ich glaub schon, dass man nörgeln darf, wenns einem grad mies geht.

alles liebe
s

[sanne2]

Hallo,
möchte mich auch mal zu diesem brisanten Thema äußern, auch wenn die Krebserkrankung meines Mannes eine andere war!
Wir können uns als "normale" Kassenpatienten nicht beschweren!!!
Mein Mann bekam alle Therapien ohne Probleme erstattet.
Er bekam sein Taxi zu den Bestrahlungen erstattet, Kilometerpauschale für den PKW während seiner Chemotherapie, Seine Reha, Krankengymnastik, Lymphdrainagen, sogar zwei PET-CT´s innerhalb von zwei Jahren.
Seinen Behindertenausweis erhielt er innerhalb drei Wochen (er hat ihn sich selber abgeholt).
Liegt es nun an den Krankenkassen oder an den Ärzten? Ich weiß es nicht.
Den "Papierkram" erledigte mein Mann selber und hatte keine Probleme damit. Der Umfang des Ordners mit den Unterlagen hält sich absolut in Grenzen.
Wir können uns nicht beklagen, sondern waren erstaunt, wie Reibungslos alles lief.
Ich wünsche allen noch einen schönen Tag!
Herzliche Grüße
Sanne

[Susi04]

Das Thema ist wirklich brisant und wird auch brisat bleiben. Solange wir soviele Arbeitslose haben, wird das auch so bleiben. Die Krankenkassen haben einfach zu wenig Einnahmen, also muss bei den Ausgaben gespart werden.
Bisher habe ich ohne Probleme alles bekommen, was ich gebraucht habe. Viele Formulare musste ich dafür auch nicht ausfüllen. Ich bin einfach zu meiner Krankenkasse ( Barmer) und die haben alles für mich gemacht. Auch die Quittungen habe ich nur gesammelt und dort abgegeben, alles kein Problem.
Ich habe aber auch schon gehört, dass günstigere Krankenkassen ohne Filialen vor Ort diesen Service nicht bieten, dafür ist der Beitrag niedriger. Ich habe es bisher nicht bereut, in einer der großen Kassen zu sein, auch wenn das etwas teurer ist.
Aufgrund meiner Erfahrungen als Pflegedienstleitung würde ich auch niemals zu einer dieser Günstigkassen wechseln, denn der Sevice ist deutlich schlechter.

Gestern ist mir noch was erfreuliches passiert. Weil ich ab 1.Juli wieder Vollzeit gearbeitet habe, bekomme ich ab 12. Juli wieder für 6 Wochen Lohnfortzahlung ( subcutane Mastektomie und Aufbau mit Silikon wegen CLIS)
Weil meine Lohnsteuerkarte noch nicht geändert wurde, war ich deshalb gestern beim Finanzamt. Eigentlich darf die Steuerklasse und Freibetrag wegen Schwerbeh. erst für den nächsten Monat eingetragen werden. ich habe ihn schon für Juli bekommen. Eigentlich müssen die 570€ Freibetrag im Jahr auf 12 Monate verteilt werden ( 48 € monatlich) Die Sachbearbeiterin hat von sich aus den Betrag auf die restlichen Monate verteilt. Ich habe jetzt für den Rest des Jahres 114 € monatlich.
Es gibt also doch noch erfreuliches in Deutschland.

[BarbaraO]

Zitat von Susi04

Es gibt also doch noch erfreuliches in Deutschland.

Ja, das finde ich auch, Susi. Solche Dinge passieren mir laufend bei Behörden und in Geschäften.
Manchmal denke ich, dass das an mir liegt. Kann das sein?

Nachdenkliche Grüße

[Dori]

Hallo Namens-und Leidensschwester Doris,
du nimmst mir die Worte aus dem Mund und hast wunderbare Links.
Hallo, warum liest die keiner??? Es geht nicht um zu wenig Kinder, zu viele Alte oder Kranke, es geht um die Ausgabenkultur!!!!
Das ist nun mittlerweile in seriösen Untersuchungen und Artikeln nachgewiesen.
Das Ziel könnte sein, was kann man als Verbraucher tun, um das zu ändern???
Die andere Diskussion ist m.E. eine weltanschauliche- die Hängemattenliebhaber gegen die Selbst-in-die Hand-nehmer.
Da ist schwer zu vermitteln......
Aber lasst den Stefan doch mal, ging es uns allen nicht irgendwann so, dass man nicht mehr kann, will, aber trotzdem muss?
Schönen Abend noch,
Dori