Tumor in einem Jahr gewachsen?

[JaniSoul]

Hallo Kai,

danke dir für die Antwort!
Das Grading ist GII,genau pT4b, N0 (0/56), M0, L1, V0.
Die Ärzte sind von dem Ganzen auch ziemlich verwirrt, vieles ist so untypisch, das Wachstum nach Außen, die Größe und die Umstände allgemein. Dann natürlich auch das Alter.
Ob ein Konsens darüber besteht, ob das heruntergefahrene Immunsystem in der Schwangerschaft das schnelle Wachstum begünstigt/möglich gemacht hat, weiß ich nicht, aber ein paar Ärzte hielten den Gedanken nicht für abwegig.

Zu dem HNPCC habe ich mich etwas belesen, die Amsterdam-Kriterien passen meines Wissens nicht. Auch hat mich kein Arzt auf die Thematik angesprochen, bzw. nach kurzer Abfrage bisheriger Krebserkrankungen in der Familie wurde die Richtung nicht weiter verfolgt. Niemand in meiner Familie hatte unter 50 Krebs, Darmkrebs wohl nur meine Oma im hohen Alter. So richtig passt das auch nicht. Ich denke mal, wenn da Verdacht bestünde, hätten die Ärzte das bestimmt mal erwähnt und eine entsprechende Untersuchung angerate, oder?

Trotzdem, mal so zum grundsätzlichen Verständnis, gibts Metastasen erst bei Einbruch in Gefäße oder kommen die Zellen auch irgendwie anders durch? Weiß da wer was?

Grüße,
Jani

[PantaRei]

Hallo Jani,

auch von mir ein Willkommen, auch wenn es kein schöner Anlass ist.

Das schnelle Wachstum ist sicherlich wirklich sonderbar. Allerdings ist darüber nachzudenken ja irgendwie "stochern im Nebel". Schlussendlich weiß man ja nicht -und wird es auch nie erfahren -, ob der Tumor schon seit vielen Jahren wächst und erst durch die Veränderungen der Hormone und des Immunsystems in der Schwangerschaft richtig in Fahrt gekommen ist oder ob er eben in sehr kurzer Zeit gewachsen ist.

Fühlst Du Dich denn aktuell in guten Händen? Ratlose Ärzte sind etwas, was mich verunsichert. Hast Du schon mal überlegt, Dir eine Zweitmeinung einzuholen? Du schreibst ja nicht, wo Du in Behandlung bist. Vielleicht ist es aber nicht schlecht, bei einem großen Darmzentrum nachzufragen, vielleicht einer Uniklinik. Dort sieht man ja auch viele ungewöhnliche Fälle.

Zitat von JaniSoul

Trotzdem, mal so zum grundsätzlichen Verständnis, gibts Metastasen erst bei Einbruch in Gefäße oder kommen die Zellen auch irgendwie anders durch? Weiß da wer was?

Ich glaube, dass es das leider gibt. Bei Dir ist ja L1, also Zellen sind in die Lymphbahnen eingedrungen. Dass die sich an den Lymphknoten vorbeimogeln und Metastasen bilden gibt es wohl, es ist allerdings nicht besonders wahrscheinlich.

Sicherlich ist es super, dass kein Lymphknoten befallen ist, dass der Tumor aber anscheinend in die Bauchdecke gewachsen ist, stellt vielleicht einen Risikofaktor dar, der in den Standardleitlinien so nicht abgedeckt wird. Was ist denn der Grund/die Begründung für die Strahlentherapie? Sowas könnte durch eine Zweitmeinung sicherlich "abgeprüft" werden.

Andererseits scheinst Du sehr entschieden zu sein, was Strahlentherapie und Chemo anbetrifft.



Bezüglich HNPCC und Vererbung ist es sicherlich nicht schlecht, wenn Du Dich von einem Humangenetiker untersuchen lässt. Ich bin auch eher jung erkrankt und werde das machen, v.a. weil ich - wie Du - Kinder habe. Meines Erachtens ist das aber erstmal nicht besonders eilig und hat in der ersten Phase der Behandlung keine besondere Dringlichkeit. Für die Nachsorge kann es aber wiederum wichtig sein.

Schöne Grüße

PantaRei

[JaniSoul]

Hi!

Ja, sicher ist es müßig, nun darüber zu philosophieren wie schnell das ding gewachsen ist, es interessiert mich einfach.
In behandlung war ich hier in berlin am drk westend, die sind auch zertifiziertes darmzentrum. glück im unglück, denn da ja vor der op völlig unklar war, was man finden würde, war es umso besser dann gleich an qualifizierte ärzte zu geraten. aber wie gesagt, auch die räumten mehrmals ein, dass das ganze geschehen so wohl bislang, dort zumindest, noch nicht vorher vorkam. es stand immer so eine mischung aus ratlosigkeit und echtem mitleid in deren gesichtern.

da ich mitlerweile auch mal die s3-leitlinien zur behandlung durchgegangen bin, ist mir auch schon aufgefallen, dass eine bestrahlung adjuvant bei einem g2 eher untypisch ist, es wurde mit dem durchwachsen des peritoneums begründet und weil die chirurgin aufgrund der masse an entzündungsgewebe um den tumor nicht sicher war, alles entfernt zu haben, dringend angeraten. die patho schrieb zwar, dass man eigentlich von einer r0 resektion ausgeht, resektionsränder immer min. mit 1mm abstand zum tumorgewebe, aber irgendwie hamses dann doch lieber als rX beschrieben. es gab wohl einen kleinen, 0,5mm ausläufer im entzündungsgewebe, den die patho aber explizit und auch nochmal auf nachfrage nicht als metastase ansieht, sprich, der hatte verbindung zum primärtumor.

aber seis drum. die entscheidungen zur therapie sind ja gefallen. ich dacht nur, ich frag hier nochmal nach, gerade wegen dem metastasen-thema, weil die ärzte, sowohl im kranjenhaus, als auch die onkologin in der jetzt behandelnden praxis, sich da immer so schwammig ausgedrückt haben.

dank euch trotzdem.
wenn sich irgendwas tun sollte, meld dich mich bestimmt mal wieder

[mucki53]

Viel Glück und Kraft für die Behandlung, liebe Jani. Du schaffst das !!