Münsterland, neu hier:Angehöriger hat Kleinzeller mit Lebermetastasen

[Münsterland]

Familienangehöriger, Kleinzeller mit Lebermetas und Metas im Metastinum

Hallo Anhe,

danke erstmal für deine guten Antworten.

Also gerade läuft die 3. Einheit der CT mit Cisplatin und Etoposid, die bisher auch echt gut vertragen wird ("nur die Haare sind weg und das ist echt nicht für einen Mann weiter schlimm"). Morgen kommt er wieder raus und dann kommt in drei Wochen die nächste Einheit.

Bisher wurden am Anfang CT, MRT vom Schädel, Röngenbild, Portverlegung, Bronchoskopie, Blutbilder gemacht: Gehirnmetas wurden nicht gefunden.

Eine Knochenszinografie sowie eine PET wurden bisher nicht gemacht. Bei der Knochenszinografie wurde mir mitgeteilt, das dies derzeit nicht wichtig sei, da die Chemo auch bei Knochenmetafund ebenso gleich ausfallen würde mit Etoposid und Cisplatindosierung.

Sollten wir dennoch auf eine Knochenzinografie bestehen ?

Ich habe sehr viel Angst und möchte nicht, das wir irgendeinen Fehler machen.

Vor allem frage ich mich derzeit, ob jetzt oder am Ende der Chemo eine prophylaktische Gehirnbestrahlung richtig ist ? Noch hat er keine Gehirnmetas, aber vielleicht beim nächsten CT und vielleicht hätte er sie nicht, wenn eine prophylaktische Gehirnbestrahlung erfolgen würde. Ich weiß nicht ob dies Sinn macht, da andererseits prophylaktische Gehirnbestrahlungen angeblich Nebenwirkungen auf das Gehirn haben.

Vor der nächsten Einheit gibt es ein Zwischenstaging in drei Wochen. Sollten wir dann eine Szinogafie der Knochen mitmachen ? Und was ist mit einer prophylatkischen Bestrahlung ? Bisher wird überhaupt keine Bestrahlung gemacht und es läuft nur die Chemo.

Herlichen Gruß

Münsterland

[Münsterland]

Familienangehöriger, Kleinzeller mit Metas in Metastinum und Leber

So die dritte Einheit der Chemo mit Cisplatin und Etoposid hat er jetzt auch hinter sich und nun ruht er sich zuhause aus.

Bisher lief es gut und Nebenwirkungen hat er bisher fast keine: ausser müde und bisserl Übelkeit, wogegen wir aber gute Tropfen haben. Und die Glatze ist auch nicht weiter schlimm. Steht ihm sogar muss ich positiv feststellen, da er sowieso bereits ausgeprägte Geheimratsecken hatte. .

In drei Wochen ist Zwischenstaging vor der vierten Einheit und dann wird wieder CT des Thorax und Blutbild gemacht. Ich habe mich jetzt nach einer Knochenszintho erkundigt und erfahre das dann beim nächsten Mal, ob die dann mitgemacht wird. Ich wundere mich, das die nicht vor der ersten Chemo schon gemacht wurde, da dies bei einigen anderen Kleinzellerpatienten sofort am Anfang vor der ersten Einheit gemacht wird ?!?!

Hoffentlich sind Verbesserungen dann in drei Wochen auf dem CT schon sichtbar. Noch bin ich guter Dinge, da auch die Nebenwirkungen bei ihm gleich Null sind..er ist eigentlich in paar Tage bestimmt wieder fitter als ich, wenn wir im Wald wandern...dann geht mir wieder die Puste als erster aus.

Aber Angst habe ich gleichwohl sehr massiv und hoffe, das die nächste CT erste Erfolge zeigt. Aber wer weiß....vielleicht kommt es noch schlimmer, wie ich mittlerweile oft lesen durfte.

[Anhe]

Hallo Münsterland,

ich freue mich, daß es Deinem Familienangehörigen relativ gut zwischen den Chemozyklen geht. Ich bin seinerzeit fast auf dem Zahnfleisch gegangen, wohl auch, weil mein erster Zyklus Chemo mit Cisplatin durchgeführt wurde und ich dieses mehr als schlecht toleriert habe. Die anschließende Umstellung auf Carboplatin/Etoposid brachte da ein wenig Linderung, aber selbst während der Chemopausen war ich mehr in der Klinik als zu Hause.

Was Deine Fragen betrifft, so kann/darf ich keine Therapieempfehlungen geben. Aber aus meinem heutigen Kenntnisstand heraus, würde ich (für meine Person) auf einem Knochenszintigramm bestehen, da mit dieser Untersuchung eventuell vorhandene Metastasen früher sichtbar werden, also lange bevor sie Schmerzen bereiten.

Die prophylaktische Kopfbestrahlung wird üblicherweise erst nach Beendigung der Therapie durchgeführt - die Entscheidung dafür oder dagegen kann Euch keiner abnehmen! In folgendem Link kannst Du Dich diesbezüglich ein wenig belesen:

http://www.krebsinformationsdienst.d...nwirkungen.php

Beste Grüße,
Anhe

[Münsterland]

Familienangehöriger, Kleinzeller mit Metastasen in Metastinum und Leber

Hallo Anhe !

Erstmal danke für die guten Antworten.

Die dritte Chemo mit Cisplation und Etoposid wurde gut jetzt vertragen. Jetzt warten wir auf das Zwischenstaging in drei Wochen. Dann wird CT gemacht. Eine Knochenszintho hat ich angefragt; ob sie erfolgt erfahren wir in drei Wochen beim Zwischenstaging.

Herzlichen Gruß

Münsterland

[Münsterland]

Hallo Anhe,

kannst du mir sagen, welche Mengen jeweils an Cisplatin und an Etoposid in einer Einheit gegeben werden ? Wieviel Milliliter werden da in drei Tagen während einer Einheit verabreicht.


Gruss

Münsterland

[Anhe]

Hallo Münsterland,

ich weiß nicht, ob meine Therapie Standard war, da ich in jedem Zyklus länger als 3 Tage Chemotherapie bekam, allerdings wurde immer ein Tag zur alleinigen Kontrolle der Nierentätigkeit angesetzt (Urin sammeln). Ich schreibe es Dir mal aus meinen Unterlagen ab:

Im ersten Zyklus war es zuerst Cisplatin (50mg/qm), ab dem zweiten Zyklus Carboplatin (150mg/qm) sowie Etoposid (50mg/qm).

Ich hoffe, Du kannst damit etwas anfangen.

Beste Grüße,
Anhe

[Münsterland]

Hallo Anhe,

bisher geht es meinem Angehörigen nach den ersten drei Einheiten doch insgesamt echt gut. Ich hatte Schlimmeres an Nebenwirkungen erwartet (Kotzen, Durchfall oder Hautveränderungen: "Nichts davon bisher").

Er ist immer nur sehr müde an den Folgetagen der ersten Woche, nachdem die Infusionen erfolgt sind und gegen Übelkeit nimmt er gute Tropfen, die helfen. In den weiteren zwei Wochen geht es ihm dann immer echt gut und er ist wieder fit.

Das Auffälligste ist die Glatze, aber das ist heute bei Männern sogar ein Modetrend und daher kein Problem.

Sorge habe ich jetzt vor den Ergebnissen des ersten Zwischenstagings Anfang September.

Gibt es eigentlich derzeit aktuelle Studien zum Lungenkleinzeller ?

Gruss

Münsterland

[Münsterland]

Familienangehöriger (Mitte 40), Lungenkleinzeller mit Lebermetastasen und im Metastinum

Hallo !

So jetzt schreibe ich wieder hier: wir hatten nunmehr das Zwischenstaging nach der 4. Einheit Cisplatin/Etoposid. Zwei weitere Einheiten sind geplant (Ende September) und (Mitte Oktober).

Die Ergebnisse sind gemischt:

Gehirnmetastasen bisher nicht entdeckt, gottseidank.

Tumormarker geht zurück.

Der Krebs in Lunge und Metastinum schrumpft (regredrient), ist aber noch sichtbar.

ABER leider gerade in der Leber sind die Metastasen noch stark sichtbar (teilweise über 3 cm) und eine erste Metastase wurde nun in der rechten Nebennierenrinde gefunden.

Daher einerseits freuen wir uns über die Zwischenergebnisse aber andererseits ist noch der Krebs längst nicht zurückgedrängt. Und selbst wenn dies gelingen sollte, sind die Rückfallquoten beim Kleinzeller sehr hoch.

Mich wundert auch, das bisher keine Knochenszintho gemacht wird. Ärztin erklärte, das diese erst bei Knochenschmerzen gemacht wird und die sind bisher nicht vorhanden. Die Behandlung wäre auch mit Knochenszintho keine andere, meinte sie.

Was ist noch momentan zu beachten, frage ich mich derzeit.

[Anhe]

Zitat von Münsterland

Mich wundert auch, das bisher keine Knochenszintho gemacht wird. Ärztin erklärte, das diese erst bei Knochenschmerzen gemacht wird und die sind bisher nicht vorhanden. Die Behandlung wäre auch mit Knochenszintho keine andere, meinte sie.

Hallo Münsterland,

diese Aussage wundert mich sehr. Sekundäre Ablagerungen / Metastasen könnten mit einem Szintigramm bereits Monate früher entdeckt bzw. ausgeschlossen werden. Da gerade der Kleinzeller sehr agressiv streuen kann, wäre für mich persönlich die Aussage "daß die Behandlung keine andere bei Knochenmetastasen wäre" insofern zu schwammig, da bei eventuellem Vorhandensein von Knochenmetastasen keine lückenlose Kontrolle gegeben wäre. Denn wie will die Ärztin im nachhinein etwas beurteilen, was sie vorher nicht gesehen hat (Rückgang von Metastasen)?

Beste Grüße,
Anhe

[Münsterland]

Hallo Anhe,

ja ich wundere mich auch darüber, das bisher keine Knochenszintho gemacht wird, obgleich ich danach gefragt habe.

Ich war schon froh, das die Gehirn-CT beim Zwischenstaging mitgemacht wurde, auf die ich bestanden hatte. Gottseidank wurden wie bereits zu Beginn der Chemo keine Gehirnmetastasen gefunden.

Oberärztin meinte halt, das Knochenszintho derzeit nicht erforderlich sei. Chemo mit Cisplation/Etoposid sei auch ohne Szintho die richtige Wahl.

Gruss

Muensterland