Konisation

[milky]

Hallo Patrizia,

bei mir war die Reihenfolge zwar etwas anders (Pap 4a, Konisation mit Ausschabung) und dann der Befund T1a1, im Gesunden entfernt, allerdings ein G3.

Auch bei mir war es nach der Konisation so wie bei dir: erst Monatsblutung und dann ging der Schorf ab, aber das war eigenlich gar nicht so schlimm.

Nach dem Befund erhielt ich von unterschiedlichen Ärzten unterschiedliche Aussagen: Von wir machen gar nichts - Sie hatten noch mal absolutes Glück- über eine Trachelektomie bis hin zur Gebärmutterentfernung.

Nach langen Hin und Her (viel phsychischer Stress) habe ich mich dann im September für eine Trachelektomie entschieden, das versprach eine höhere onkologische Sicherheit und lies mir die Möglichkeit, doch eventuell Kinder zu bekommen.
Vielleicht ist das für dich auch eine Möglichkeit?

Viele Grüße

milky

[Patrizia73]

Oh weia, nee, der Titel sollte nicht die Reihenfolge darstellen, sondern das, was bei mir war bzw. gemacht wurde.

Konisation und Ausschabung allerdings doch in einem Aufwasch!

Ich muss gestehen, ich war noch niemals im Krankenhaus und hatte noch nie ernsthaft gesundheitliche Leiden. Daher war s wohl alles NOCH schlimmer für mich *jammer*

Was versteht man unter einer Trachelektomie?

Komisch ist, dass seit ich den Befund habe, ist mein Kinderwunsch ist unermessliche gestiegen! Is das normal?

Ich habe echt Angst davor, dass die Gebärmutter entfernt werden muss

[milky]

Das ist schon seltsam. Deine Geschichte erinnert mich total an mein Erleben vor einem Jahr. Ich bin vorher noch nie operiert worden und nie ernsthaft krank. Mir ging es zu dem Zeitpunkt eigentlich blendend.
Und dann kam der Schock durch die Diagnose, ich muss sagen, ich hate mich bis dahin noch nie ernsthaft mit Fauenarzt oder Krebs auseinandergesetzt. ich dachte, ich stehe im falschen Film.
Das ganze ist es genau ein Jahr. Inzwischen kann ich alles viel lockerer sehen und muss schmunzeln, wenn ich daran denke, was für eine Panik ich vor der Konisation hatte.
Eine Trachelektomie ist so etwas wie eine Gebärmutterhalsamputation, die Gebärmutter bleibt erhalten, es werden der Großteil des Gebärmutterhalses und ein Teil der Parametrien entfernt, bei mir inklusive der Wächterlymphknoten.
Am besten du googlest das mal. Das, was mir geholfen hat, war erstens das Internet und zweitens ein tolles Buch: "Überleben Glücksache". Auch wenn es dabei um Brustkrebs geht, habe ich mir viele Anregeungen und Trost dort geholt. Vor allem hat es mich zu einem sehr neugierigen und hinterfragenden Patienten gemacht - nicht unbedingt sehr angenehm für meine Ärzte.
Aber ich glaube, das war die richtige Strategie - jedenfalls für mich. Ich hatte am Anfang so gar keine Ahnung, dass meine Frauenärztin mich eigentlich völlig geschockt allein gelassen hat, das ist mir danach nie wieder passiert. ich war gut informiert, wusste viel, hatte meine Fragen notiert, alle gesammelten Unterlagen dabei und lies mich nicht mehr mit unbefriedigenden Antworten abspeisen.
Wenn du noch etwas wissen willst, frage.

milky

[Nicole15]

Hallo!
Also bei mir war das auch ähnlich wie bei Euch!
Im Nov. 10 wurde mir neben meiner Schwangerschaftsbestätigung gleich gesagt das ich auch den schlechten Wert PAP4a habe. Im Jan.11 hatte ich dann einen Abgang mit Ausschabung. 4 Wochen später hatte ich dann die Konisation. Neben dem Keilschnitt wurde der Mund auch gelasert. Bis heute habe ich Ruhe, die Viren sind wohl weg. (War erst letzte Woche zur Kontrolle.) Meine OP war gut auszuhalten, ich hatte eher Probleme mit der Gewerbeentnahme kurz vorher. Das waren auch meine ersten OP's.
Im Juli 11 habe ich dann die Diagnose Darmkrebs bekommen, nach der Op und 14 Chemos bin ich jetzt fertig mit der Therapie, alles sieht gut aus und ich kann auch immer noch Kinder bekommen!!!

LG Nicole

[Amimadel]

Danke Maditta! Kann nicht warten bis es vorbei ist. Der warterei ist das schlimmste...

[Krümelkeks78]

Hallo allerseits ,

da ich jetzt doch schon seit einiger Zeit immer nur mitlese ,wollte ich nun meine Geschichte einmal mitteilen.
Ich bin 33 Jahre alt und hatte letztes Jahr gleich 2 Konisationen.
Die 1.im Mai '11 ,bei Pap4a und Konus nach Histologischem Befund völlig Dysplasiefrei.Die Gewebeproben hatten vorher nur einen CIN1 ergeben.HPV war zu diesem Zeitpunkt als High Risk nachgewiesen.
Da der nächste Abstrich aber wieder eine 4a aufwies schickte man mich wieder zur Op ,diesesmal ohne vorherige Biopsie ,Ergebnis der Histo jetzt ein CIN3 aber alles im Guten entfernt.
Eigentlich war ich guter Dinge ,das es jetzt nun ausgestanden war ,dem war leider nicht so und so zeigte die 1.Abstrichkontrolle nach etwa 4 Monaten wieder einen Pap4a.Wieder sollte ich sofort zur Konisation ,dem ich aber nicht zugestimmt habe.
Bin dann ins Zervix Zentrum nach Berlin, dort bekam ich dann das Ergebnis das der Pap4a ist ,aber auch jetzt wieder die Gewebeproben unauffällig seinen.HPV High Risk nach vor vorhanden.
Letzte Woche hat man nun unter Vollnarkose aus dem Zervixkanal nochmals Gewebeproben entnommen ,da man vermutet das einfach tiefer noch was sein kann.
Auf das Ergebnis muss ich jetzt bis Freitag warten und dann entscheidet man weiter wie man vorgeht.
Da ich schon diverse Hormonbehandlungen wegen Endometriose hinter mir habe und jetzt eine Mirena Spirale hatte ,hatte ich auch ziemlich mit Entzündungen zu kämpfen.Man sagte mir aber das durch die Entzündungen aber eigntlich nur ein Pap3 zu erwarten wäre ,hatte jemand von euch auch nur entzündungsbedingt schon mal einen 4a Befund bei unauffälligen Gewebeproben???
Ich mache mir halt Sorgen ,da ich ja den HPV immer noch habe und ich einfach denke ,das mein Immunsystem damit wohl nicht zurecht zu kommen scheint.... Das scheint alles so kompliziert bei mir zu sein ,ich könnte echt langsam verzweifeln....
Liebe Grüße
Sonja

[Krümelkeks78]

Hallo anpilo,
genau dieselbe Frage habe ich mir auch gestellt ,als man mir im Dez.11 ein CIN3 entfernt hatte ,im gesunden wohlgemerkt.....
auch bei mir war die darauffolgende Kontrolle leider gleich wieder ein Pap4a ,ich habe das 3 mal prüfen lassen und es kam jedes Mal das gleiche raus...
Ich warte jetzt noch auf die Biopsie Ergebnisse die man vom Zervixkanal entnommen hat ,da die 1.Gewebeproben unauffällig waren ,vermutet man das da noch "tiefer" was ist.
Würde auf jeden Fall in eine Dysplasiesprechstunde gehen und Gewebeproben entnehmen lassen.
VLG

[doggsen]

Kurzer Nachtrag von mir: Ich habe meine OP um ca. zwei Wochen nach hinten verschoben, weil der Termindruck um den erstmaligen OP-Termin Anfang Juli einfach zu groß war.

Hatte ein längeres Telefonat mit der Dysplasiesprechstunde (endlich! ) und konnte einige Fragen loswerden. Für die ausstehenden Fragen werde ich in den nächsten Tagen zurück gerufen, das ist schonmal ein gutes Gefühl. Zum ersten Mal hatte ich das Gefühl, dass meine Fragen (die mir teils schon lächerlich erscheinen) wirklich ernst genommen werden, das ist toll. Trockener Kommentar der Dame am Telefon: Nunja, dafür sind wir schließlich da.

Fakt ist, dass sie mir definitiv zur Koni raten. Bei mir ist es ja nun Pap IVa, HP 16 positiv + dieses "es-könnte-sich-noch-selber-zurückbilden"-Protein (?) ist so ausgefallen, dass bei mir die Wahrscheinlichkeit einer Rückbildung eher unwahrscheinlich ist.

Ende Juli hab ich es dann hoffentlich alles hinter mir. Werde dann berichten!

[Userin]

Hallo zusammen,

über ein Jahr ist es jetzt her, dass ich hier war. Ich hatte Pap4a und eine Konisation, wahnsinnig Angst und am Ende ist alles gut geworden. Alle 4 Kontrollen waren Pap2 und kein HP-Virus mehr nachweisbar. Aber es gibt immer noch eine offene Frage und ich hoffe, hier nochmal Antwort zu bekommen. Im Internet werde ich nicht eindeutig fündig und frage mich, ob es überhaupt eine klare SICHERE Antwort darauf gibt.

Ich habe seit 7 Jahren den gleichen Partner. Seit meiner Konisation verhüten wir nur noch mit Kondom. Auch, wenn ich die Studien wohl kenne, dass Kondome wohl nicht mehr schützen, fühle ich mich besser dabei. Nun die Frage: Kann ich mich bei ihm mit meinen eigenen "ehemaligen" Viren überhaupt wieder anstecken? Sprich: Sex ohne Kondom mit dem gleichen Partner: gefährlich oder nicht?

Ich wäre Euch wahnsinnig dankbar, wenn Ihr mir dabei noch einmal helfen könnt! Vielen Dank und alles Liebe!

[tiffany]

Hallo Userin,

als ich am 4.5.2012 operiert wurde (Laservapo), sagte die Ärztin (leitet eine der Dysplasiesprechstunden in Bremen), dass man auf dem letzten HPV Kongress (vor 7-8 Monaten) zu dem Schluß gekommen ist, dass man 6 Monate nach der Koni oder Laservapo mit Kondom verhüten sollte. Da die Ansteckungsgefahr in dieser Zeit sehr hoch ist.

Bei Viren, braucht das Immunsystem etwas länger, bis es darauf kommt, das dort was nicht stimmt. Wenn du einen Titer (Schutz vor den Viren) hast, dann kann man das Kondom weglassen. Da dir aber niemand diese Frage beantworten kann, würde ich noch ein Kondom benutzen.....sicher ist sicher.

Selbst mit Kondom, habe ich mich, und ich weiß es seid Dezember zusätzlich zu high risk 16 noch mit high risk 39 (Scheide) infiziert. Ich selber stell mir oft die Frage, was kann ich noch tun.....???Ich verhüte seid vielen Jahren. Dennoch kommt mal ein low risk 43 zu meinem 42, oder wie oben genannt, high risk 39. Mehr als ein Kondom zu benutzen, kann ich nicht tun....Denn leider leben diese Viren auch um den Genitalbereich herum und dort hilft kein Kondom.


Ausnahmsweise, wurde ich in der Praxis, wo ich seid Jahren hingehe von der Ärztin operiert (wäre sonst nicht die erste auf dem OP-Plan 8.5.12 gewesen). Sie ist immer Freitags dort! Ansonsten, operiert mich immer Dr. Bä......
LG

[Userin]

Vielen Dank für die Antwort. Leider ist mir daraus jetzt nicht wirklich klar, ob ich mich mit den gleichen Viren wieder von meinem Partner anstecken kann oder nicht. Bitte um Aufklärung....oder weiß mans einfach nicht?

Viele Grüße!

[tiffany]

@ Userin,

wenn du gegen den Virustyp einen Titer (Schutz) aufgebaut hast, dann kann man sich zwar infizieren, der Virustyp, wird aber sofort bekämpft. .....also ich versuch dir das mal zu erklären.


Viren sind fast tot und können sich nicht selber vermehren. Um dieses tun zu können, infizieren sie unsere Zellen, die ja von aussen fürs Immunsystem aussehen "Beispiel", wie der Baustein Userin!

Irgendwann merkt aber die B-Zelle, das irgendwas nicht stimmt und schickt die T-Helferzelle los. Diese hat ganz viele Schlüssel bei sich und probiert diese an der infizierten Zelle, bis sie den richtigen hat. Sobald die infizierte Zelle auf ist, merkt sich die Gedächniszelle, welcher Schlüssel (Titer) es war. Damit beim nächsten Infekt mit diesem Virustyp nicht mehr lange gesucht werden muss. Dann kennzeichnet die T-Helferzelle, die infizierte Zelle sichtbar fürs Immunsystem (fremd,fremd,fremd) und dann kommt das Immunsystem und bekämpft die infizierte Zelle.

Alle Zellen, die oben genannt wurden, gehören zum Immunsystem!

LG

[Userin]

Tiffany, nimms mir nicht böse - was heißt das jetzt im Klartext?
Ich bin kein Arzt, ich möchte lediglich wissen, ob ich nach fast 1,5 Jahren nach der Konisation bedenkenlos sexuell aktiv sein darf mit dem gleichen Partner (seit 7 Jahren) oder ob ich durch die Koni nun immun bin gegen die High-Risk-Viren von damals und ich sie auch nicht wieder durch Ping-Pong bekomme?

Ein "Nein, mach Dir keine Sorgen, du bist immun, weil...." oder ein "ja, du kannst dich wieder anstecken, weil..." reicht mir vollkommen aus.

Oder weiß hier jemand anderes Rat?

[Jeanina]

Hallo Userin,

diese Frage kann dir hier niemand eindeutig beantworten, da wir weder wissen können ob dein Immunsystem eine Schutz gegen die Viren aufgebaut hat, noch ob bei dir und/oder deinem Partner überhaupt noch Viren aktiv sind.

Kerstin

[Daria_S]

Hallo mit einander!

Hatte auch lange zeit pap3d und jetzt kam raus es ist pap4a!
Ich war letzte Woche bei der Dysplasiesprechstunde,wo mir auch gewebe zur Probe entnommen wurde!Die Ärztin sagte mir da schon, das ich mich auf ner Konisation einstellen sollte!Den befund wird sie mir morgen sagen!
Meine angst ist jetzt nicht die Nakose (hatte im März ne Mandel Op) sonder hab angst das sie zu viel entfernen,weil der gmh ist nur ca 2 cm lang (und die Bilder die ich gesehen haben was sie entfernen sieht ganz schön viel aus!)Und sie nehmen auch gesundes gewebe heraus!
Hab hier schon bei einigen gelesen das bei ihnen mehrmals was entnommen wurde,Kann man danach noch Kinder bekommen?

Es gibt auch verschiedene arten von konisation!Welche wurde bei euch angewand?
Und gibt es eine bessere oder schlechtere variante?

Und kann jemand mir das noch mal mit den high risk- Viren erklären?

Auf meinem überweisungsschein stand hp 18 positiv , andere hp positiv

Was ist der unterschied zwischen 16 und 18?
Ich hab im Internet keine gute erklärung gefunden!

Und gibt es wirklich keine andere Möglichkeit ausser der Schulmedizinischen Op?Was ist mit homöopathie?


Bin für jede antwort dankbar!!

lg Daria