Konisation

[Grinsemaus]

Hallo Rebs,

ich hatte Dienstag ambulant eine Konisation und Ausschabung des Gebärmutterhalses. Ich war gestern etwas panisch wegen meines Ausflusses, leicht erhöhter Temperatur und einem Ziehen im Unterleib. Bin dann zu meiner eigenen Beruhigung in die Gyn-Ambulanz gefahren. Es ist alles ok, leider hat die gute Ärztin mir bei der Untersuchung mal richtig weh getan. Heute ist aber alles wieder gut. Mehr kann ich leider dazu nicht beitragen.


Wenn 2 Adenocarcinome im Guten entfernt wurden, gibt es doch noch einen weiteren Befund, außer dem PAP IV. Weil ich bin auch mit PAP IV zur Koni und hab bisher pT1a1. Ich hoffe, dass mich Dienstag im Befund nicht noch mehr Hiobsbotschaften erwarten.

Die HE (Entfernung der Gebärmutter) wird bei pT1a1 empfohlen. Da kann man wohl die Tuben (Eileiter und Eierstöcke) stehen lassen. Bei pt1a2 wird die radikale HE empfohlen (GM und Tuben raus). http://www2.uni-jena.de/ufk/Zervixinfo/ Da steht es genau

Ich habe den Eindruck, dass viele Mediziner überfordert sind, wenn es um die Diagnose Krebs geht. Die wissen Bescheid über die Behandlung, aber über die Psyche des zu behandelnden Menschen leider nicht. Erbärmlich, aber ist leider so. Ich würde mich an Deiner Stelle an den Krebsinformationsdienst wenden und mir dort Erkundigungen über gescheite Ärzte einholen und auch schildern, dass Du Dich total in der Luft fühlst. Die helfen bestimmt weiter, so wie ich es hier bisher lesen konnte. Ich rufe Dienstag auch dort an, weil ich einfach mehr Informationen und ein wenig Unterstützung brauche.

[Rebs86]

Hallo grinsemaus!
Danke für die schnelle Antwort. Ich habe zwei Tage nach der op den Entlassungsbrief bekommen mit dem op-Bericht, das steht nur drin, Diagnose: Ca in Situ der portio ptis, R0
Histologie: portiokonus mit schwergradiger plattenepitheldysplasie in den Quadranten zwischen 3 und 12 Uhr im gesunden entfernt, ferner mit einem adenocarcinoma in Situ in den Quadranten zwischen 3 und 6 Uhr sowie zwischen 9 und 12 Uhr ebenfalls im gesunden entfernt.
2 zervixabradat atypiefrei
3. Gewebe aus dem Fundus Uteri mit leiomyom
pTis, R0

Bei Kinderwunsch sind engmaschige Kontrollen erforferlich.
Bei Abschluss der Familienplanung besteht die Empfehlung der Hysterektomie.

[Grinsemaus]

Das liest sich ja richtig positiv mit dem pTis und R0. Viel schöner als bei mir und trotzdem wollen sie bei Dir gleich so einen Aufriss machen? Ich würde mich an Deiner Stelle dennoch an den Krebsinformationsdienst wenden und mich weiter beraten lassen. Denn das hat ja bisher niemand gemacht sondern Dich im Regen stehen lassen und besser informiert kannst Du in Ruhe durchschnaufen. Denn dann klappt es hoffentlich auch mit dem Nachwuchs

[Rebs86]

Vielen Dank für die aufmunternden worte! Das habe ich ja auch nicht so richtig verstanden, warum die das empfehlen. Meine Frauenärztin meinte auch wenn die jetzt nochmal was bei mir finden bei den nächsten Untersuchung müsste die Gebärmutter sofort entfernt werden.
Bin einfach auch Mega genervt, weil es einfach nicht richtig abheilt. Nach mittlerweile über 2 Monaten... Was wenn mein blöder gebärmuttehas zu schwach sein wird für eine Schwangerschaft...
Ich werde da auf jeden Fall mal Kontakt aufnehmen und meine ganzen Fragen abklären.
Ich wünsche dir auf jeden Fall alles alles gute! Und drücke dir die Daumen für Dienstag!

[Feline]

Moin und frohe Ostern @ all. Wollte mal wissen, ob es sein kann, dass man sich auch knapp 3 Wochen nach Koni k.o. und schlapp fühlt. LG, Bianca

[Pianist]

Hallo, ich hatte vor genau zwei Wochen eine Konisation (CIN 2-3). In der ersten Woche nach der OP blutete ich, aber nicht übertrieben. Dann wurde es etwas mehr. Während der letzten drei Tage blutete ich nur noch wenig, so dass ich gestern mit meiner Familie zwei Stunden spazierte. Nun verlor ich heute Morgen einen richtigen Klumpen Blut (wie ein Stück Leber) und nun blute ich arg. Ich rief meinen Frauenarzt an, der meinte, ich müsse es im Auge behalten. Er sprach aber von bräunlichem Blut. Allerdings ist mein Blut rot. Ich mache mir Sorgen. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Ich muss evt. noch erwähnen, dass die Koni mit dem Messer gemacht wurde, da dei Stelle recht gross war.Ich freue mich auf Antworten. LG

[Elfenbein2481]

Hi zusammen,

ich war in der Dysplasiesprechstunde und am Montag soll es eine flache Konisation geben.
CIN II-III
HPV positiv, aber welche Viren genau weiss ich nicht.
Ich lese irgendwie immer nur, dass es während der Konisation oder danach doch manchmal schlimmer kommt als bei der Biopsie raus kam.
Das macht mir etwas Angst. Aber ganz seltsamerweise bin ich erfreut darüber, dass nun endlich was gemacht wird, ich warte nun schon seit 5 Wochen auf eine OP , weil der Pap Abstrich erst einen IVa-p mit CIN III ergab und dann nach der Nach-Kontrolle ein IIId2. Bei der Dysplasie-sprechstunde war es dann CIN II, aber der Arzt meinte, es könnte erst nach der Konisation genau gesagt werden, ob es mehr ist als nur CIN II.
Dieses ganze Hin und Her hat mich am Ende wahnsinnig gemacht, ich habe ca. 8 KG abgenommen in der Zeit (was meiner Meinung nach der einzige Vorteil war ), aber ich will endlich wieder in mein normales Leben zurückkehren...dieser Psychoterror macht einen echt verrückt.


Mein Immunsystem ist schon seit einer ganzen Weile im Keller und mein Körper kommt irgendwie damit nicht klar. Hatte letztes Jahr eine Gürtelrose, Mittelohrentzündungen an beiden Ohren, mehrfache Grippeattacken und habe mich zu meiner Schande nie richtig geschont, weil die Arbeit wichtiger war.

Ich hab seit der Dysplasiestunde (vor genau einer Woche), Blutungen... so grau-schwarze. Ist das normal?
Habe morgen früh meine Voruntersuchung im Krankenhaus, was genau wird da gemacht ausser Blutentnahme? Tut es sehr weh nach der Konisation? Im Moment habe ich noch keine Angst, aber ich glaube wenn der Tag naht, dann mache ich mir in die Hose

Vielen Dank für Eure Antworten!

[Jeannette1973]

Hallo Elfenbein,

ich hatte gestern Morgen meine konisation. War tierisch aufgeregt, aber fühlte mich sehr gut aufgehoben. Schmerzen sind nicht schlimmer als regelschmerzen. Mir ist noch von der Narkose bissel komisch. Das einzigste was ich habe, das mir beim wasserlassen die Wunde brennt.

Nun heißt es auf den Befund zu warten, 5-7 Tage. Nächsten Mittwoch hab ich Termin beim Arzt. Habe keine Angst, lieber vorher eine Koni, als das es zu spät ist.

Viele Grüße

[Elfenbein2481]

Hi Jeanette,

danke für die aufmunternden Worte habe morgen meine Konisation.
Habe aber eine Blutung bekommen, die ich nicht einschätzen kann.
Meine Periode kann es nicht sein, da sie zu früh wäre...seit letzter Woche (nach der Biopsie) hatte ich Schmierblutungen und jetzt ist die Schmierblutung in hellrotes Blut übergegangen. Hatte der Ärztin gesagt, dass ich Schmierblutungen habe und ob es Probleme gibt bei der OP, aber sie meinte nein.
Habt ihr Erfahrungen damit gemacht?
Wisst Ihr, ob es Probleme damit gibt, falls es doch meine Periode sein sollte?
WIll die OP auf keinen Fall nocht weiter verschieben, weil ich eh schon psychisch am Rad drehe
Es hat aber auch keiner was gesagt, dass ich nicht kann, wenn ich meine Tage habe...

[Elfenbein2481]

So, wurde nun auch operiert am Montag...
ist es normal, dass so eine hellrosa Flüssigkeit rauskommt?
Muss jetzt auch erst mal bangen bis das endgültige Ergebnis kommt nächste Woche und ob alles im Guten entfernt wurde.

Habt Ihr eigentlich auch das Gefühl, dass Euch von euren Lieben keiner so richtig ernst nimmt bzw. es heruntergespielt wird?

Irgendwie habe ich momentan das Gefühl, dass keiner was darüber hören möchte...weiß nicht, ob das so ein Verdrängungsmechanismus ist, aber es macht mich gerade sehr traurig.

[Jeannette1973]

Hallo, gut das du es überstanden hast.

Hellrosa Flüssigkeit war bei mir auch, sollte wundflüssigkeit sein. Ich war heute beim Doc, da meine Koni genau eine Woche her war. Leider war der Befund noch nicht da. Soll ihn morgen nochmal anrufen.

Zum Thema nicht ernst nehmen, da ich es fast niemanden erzählt habe, kann ich dazu nix sagen. Man sieht es einem eben nicht an.

Schone dich auf jeden Fall !! Gute Besserung!

[Elfenbein2481]

Hi Jeanette,

ja, das mache ich auf jeden Fall Du aber auch!
Heute war ich (3. Tag nach der Koni) etwas einkaufen und meine Tasche war nicht so voll, habe leider danach sofort gemerkt, dass es im Bauch total zieht und mir schwammig wurde vor Augen.
Anscheinend sollte man es wohl doch nicht übertreiben...danach hat es auch auf einmal angefangen, mehr zu bluten.....

Was genau hattest Du? CIN III?

Auch Dir eine gute Besserung!

[Jeannette1973]

Hallo Elfenbein,

Habe meinen Befund leider noch nicht. Ist erst heute raus von der Uniklinik an meinen Frauenarzt.

Ich hatte die ersten 3 Tage nach der Koni gar keine Beschwerden. Seit Sonntag allerdings Schmerzen. Arzt hat gestern geschaut, heilt alles gut, aber ist wohl ne sehr große Wunde. Heute musste ich nochmal zum blutabnehmen hin, aber alle Werte ok. Nächsten Mittwoch hab ich wieder Termin und dann erfahre ich den Befund.

Merke auch, dass ich ziemlich schnell geschafft bin und mit dem Kreislauf Kämpfe. Und so langsam wird's langweilig daheim, wenn man nicht viel machen kann.

Weiterhin gute Besserung!

Nachtrag: ja auch CIN 3

[Cavia]

Hallo zusammen,

ich habe dieses Forum bei meiner Suche gefunden, schon einiges gelesen und mich jetzt auch angemeldet.
Ich hoffe, dass ich in dieser Rubrik richtig bin, wenn nicht, bitte ich um ein Verschieben.

Ich bin 50 Jahre alt und habe 2 erwachsene Kinder.

Durch die Hormonspirale Mirena gehe ich alle 6 Monate zur Vorsorge inkl. Krebsabstrich. Meine Werte die letzten 20 Jahre waren PAP I und II. Im letzten Oktober war er I.

Im April wurde wieder der reguläre Abstrich vorgenommen. Nach 5 Tagen wurde ich angerufen und einbestellt: PAP IV a-p mit CIN 2 und 3. Empfehlung zur Dysplasiesprechstunde und Konisation.

Dort wurde ich untersucht und auf meinen Wunsch Gewebeproben entnommen. Alles bestätigte den Erstbefund.

Die Konisation war letzte Woche. Die OP war komplikationslos, das Ergebnis leider nicht:

1. "Portiokonus mit einem am endocervicalen Resektionsrand nicht im Gesunden entfernten plattenepithelialen Carcinoma in situ/schwerer Dysplasie der Trabsformationszone (CIN 3, pTis, R1) in allen Quadranten mit einer maximalen horizintalen Ausdehnung von 12mm und einem Minimalabstand zum ektocervicalen Resektionsrand von 5mm umd zum seitlichen/lateralen Resektionsrand von mindestens 4mm.
Kein Anhalt für ein invasives Cervixcarcinom.
Der Befund stellt somit ein sehr gutes Korrelat der histologischen und zytologischen Vordiagnose CIN 3 bzw. PAP IVa-p dar."

2. "Unaufffällige endocervicale Curettage."

Das war ein Schock aus heiterem Himmel. Der Operateur erklärte mir dann noch telefonisch, dass es die Spitze des Konus sei, die am Schnittrand noch geschädigte Zellen enthielt. Er empfahl in 3 Monaten entweder Krebsabstrich, Ausschabung oder nochmalige Konisation. Die Schnittränder seien ja auch durch Hitze verschlossen worden, sodass die letzten Zellen wahrscheinlich dabei auch zerstört worden seien. Die Entfernung der Gebärmutter berge mehr Risiken, er würde davon abraten.

Ich habe aber Angst, dass ich die Gedanken "nicht im Gesunden entfernt" nicht mehr aus meinem Kopf bekomme und möchte auch nicht, dass alle paar Monate ausgeschabt oder nachkonisiert wird.

Heute war ich zum Gespräch bei meinem Frauenarzt, der die rasante Entwicklung von I nach IV in 6 Monaten auch nicht ganz verstehen kann. Er lässt noch einmal in den alten Proben nachforschen, falls möglich.

Ich kann es mir nur mit schwachem Immunsystem erklären, da das letzte Jahr für mich einige Schicksalsschläge hatte.

Mir ist nicht ganz klar, ob wirklich nur HPV-Stämme als Verursacher in Betracht kommen oder ob es auch andere Gründe für diese Zellveränderungen geben kann. Bei mir wurde nie auf HPV getestet, ich weiß erst jetzt, dass es diese Möglichkeit gibt. Mein Arzt klärt, ob diesbezüglich bei der OP getestet wurde.

Mein Frauenarzt findet alle Vorgehensweisen inkl. Gebärmutter-Entfernung möglich und überlässt mir bis zur Untersuchung in 6 Wochen die Entscheidung.

Eure Erfahrungen würden mir dabei weiterhelfen, auch wenn mir keine(r) diese abnehmen kann.

Viele Grüße

Cavia

[nichnack2001]

Hallo Cavia
Ich glaube wenn ich an deiner Stelle wäre würde ich eine Hysterektomie machen lassen ( Gebärmutter entfernen). Denn wenn ich das richtig gelesen habe ist es schon ein in situ also bösartige Zellen die an Ort und Stelle geblieben sind. Noch nicht ins umliegende Gewebe eingedrungen sind. Da die Schnittränder nicht frei sind würde ich persönlich die Gebärmutter entnehmen lassen. Du bist ja süß dem Gebäralter raus und hast ja auch Kinder. Ich für mich denke da worauf soll ich warten das die Zellen weiter wandern?! Ich will dir keine Angst machen. Und ich weiß was du bestimmt für eine Angst hast. Aber ich denke da du nach Rat und Erfahrungen gefragt hast kann ich das Schreiben. Ich hatte auch ein insitu zum Glück waren die Schnittränder nach der Koni frei. Aber für mich war klar wenn die Schnittränder nicht frei gewesen wären hätte ich eine Hysterektomie machen lassen. Gerade weil ich auch schon Kinder habe. Klar kann man nach konisieren. Aber wenn man dann wieder nicht alles erwischt? Und wie gesagt wir sind ja auch mit dem kinderkriegen durch Ich war bei drei unterschiedlichen Gynäkologen und alle drei haben mir geraten ich sollte über eine Hysterektomie nachdenken obwohl die Schnittränder frei waren. Andere würden dir sicher was anderes sagen. Denn jeder hat andere Erfahrungen gemacht. Du musst schauen ob du mit der ständigen Angst leben kannst dich immer wieder zu fragen wie es gerade in dir ist?! Manche können damit gut umgehen. Ich z.b. Nicht kannst du sonst mit der Ärztin reden die die Koni gemacht hat?! Oder dir noch eine ärztliche Meinung einholen?
LG nichnack