Ki-Score 100 %

[kruemel12]

liebe zumsel,
bernstein hat recht. bei krebspatienten ist der vit.d spiegel besonders gern im keller. ich bekomme auch vit.d einmal wöchentlich. wichtig auch zur mineralisierung der knochen. zum pushen des selens hab ich 2 paranüsse pro tag gegessen. die enthalten genug. vor allem sollte man nicht so viel zuckerhaltiges essen bzw. trinken. im eingekochten ist ja oft eine unmenge zucker zum haltbar machen. das wär eher kontraproduktiv.

aber wie schon gesagt. überforder sie nicht und schalte einen gang zurück. es ist tatsächlich die krankheit deiner mutter und nicht deine. zu viel ungewollte information ist nicht gut.

[Zumsel78]

Liebe Bernstein,

aus deinen Zeilen habe ich mir viele Infos geholt, die ich so noch nicht hatte. Danke dafür.

Die millionenfachen Infos zum Thema Krebs sind doch für die Menschheit und auch für viele Ärzte immer noch ein Mysterium, oder? Da meint man ein paar durchschlagende Details zu haben, die aber im nächsten Moment schon veraltet sind oder widerlegt werden.

Du schreibst, dass gestreute Zellen nicht unbedingt Metastasen bilden müssen. Kannst du mir das noch ein bisschen genauer erklären? Sind denn diese Zellen dann trotzdem nachweisbar? Klar, die Chemo wirkt ganzheitlich und erwischt (hoffentlich) neben dem Primärtumor auch alle kleinsten entarteten Zellen, die irgendwo im Körper nur darauf warten anzudocken.

Was den Lebensstil angeht, ist meiner Mutter Vorbild für ganze Generationen: 4 Kinder gestillt, nie Hormone genommen, nie geraucht, nie getrunken, gesund ernährt, sehr viel Bewegung - selbst jetzt mit Ende 60. Da man aber die seelischen Aspekte nicht unterschätzen darf, wird wohl hier der Krebsschaden liegen. Im wahrsten Sinne des Wortes....

Vitamin D steht schon auf meiner Liste, werde den Doc danach fragen. Meine Mama muss sich am 2. Tag nach jeder Chemo ein Spritze "Lonquex" geben zur Bildung weißer Blutkörperchen. Vielleicht ist da Vitamin D enthalten?

"Jede Frau bekommt irgendwann Brustkrebs" und deine Ausführungen dazu passen, genauso hat es der Arzt gemeint.

Ein dickes Danke für deinen letzten Satz! Ich hoffe & bete, dass es für meine Mama so laufen wird.

Liebe Krümel,

Paranüsse und weniger Zucker habe ich mir auch notiert.

Zumsel

[Jule66]

Zitat von Zumsel78

...Spritze "Lonquex" geben zur Bildung weißer Blutkörperchen. Vielleicht ist da Vitamin D enthalten?

Liebe Zumsel,
in der Spritze zur Bildung der weißen Blutkörperchen ist definitiv kein Vitamin D3 enthalten; das muß man nach Messung des 25OH mit anderen Medis ggf zuführen.

Du schreibst, dass gestreute Zellen nicht unbedingt Metastasen bilden müssen. Kannst du mir das noch ein bisschen genauer erklären? Sind denn diese Zellen dann trotzdem nachweisbar?

Also, man geht davon aus, dass BK sehr früh streut, ab einer Größe von ca.5mm bereits.
Diese gestreuten Zellen zirkulieren zunächst im Blut, wobei die Meisten davon innerhalb kurzer Zeit absterben.
Einige wenige können es ins Knochenmark schaffen; dort können sie "schlafen", bis die Gelegenheit "günstig" erscheint.

Im Grunde können nur Stammzellen (die ursprünglich aus dem Primärtumor stammen müssen), Metastasen bilden.
Wenn jetzt so eine Stammzelle auf Wanderschaft geht, besteht die Möglichkeit, dass sie abstirbt oder aber ins Knochenmark wandert und dort ruht.
Schlafende Zellen werden nicht von der Chemo erwischt, aber auch mit keinem üblichen diagnostischen Gerät erfasst.
Dazu braucht es eine Knochenmarkpunktion und anschließend eine spezielle Untersuchung.
In Essen wird oder wurde das bei jeder BK Patientin im Rahmen der OP gemacht bzw. angeboten.
Im Blut zirkulierende Tumorzellen kann man mit speziellen Verfahren sehr wohl nachweisen, wobei das wenig Sinn macht, da diese wie gesagt absterben können.
Lies doch mal hier, ganz unten, BK Zellen auf Wanderschaft:

http://www.krebs-kompass.org/showpos...96&postcount=1

Metastasen brauchen eine gewisse Größe, um mit bildgebenden Verfahren erfasst zu werden.

Sind Deine Fragen damit geklärt?

Euch alles Gute,
Jule

[Zumsel78]

Liebe Jule,

sehr interessant was du da schreibst. Das lichtet schon wieder eine paar Fragezeichen im Kopf...

Das würde ja aber bedeuten, dass man mit jeder Art von Krebs eine tickende Zeitbombe ist, wenn die Chemo die Schläferzellen im Knochenmark nicht erwischt und die winzigen Zellen im Blut unter der Nachweisgrenze liegen?

Also ist es reines Glück, wenn man an Krebs erkrankt & gesund wird. Bzw. müssen gewisse Faktoren günstig stehen....

Wir wird denn gegen diese schlafenden Zellen vorgegangen, sollten sie über die Punktion des Knochenmarks nachgewiesen werden?

Danke dir!

Viele Grüße,
Zumsel

[Jule66]

Zitat von Zumsel78

Das würde ja aber bedeuten, dass man mit jeder Art von Krebs eine tickende Zeitbombe ist, wenn die Chemo die Schläferzellen im Knochenmark nicht erwischt und die winzigen Zellen im Blut unter der Nachweisgrenze liegen?

Also, nicht "man" ist die tickende Zeitbombe, sondern der Krebs.

Aber: nicht jeder Krebs streut so früh, oder streut überhaupt.
Es gibt ja nicht "den" Krebs, auch nicht "den" Brustkrebs.
Alle Krebse sind unterschiedlich und

Also ist es reines Glück, wenn man an Krebs erkrankt & gesund wird. Bzw. müssen gewisse Faktoren günstig stehen...

ja, so ist es größtenteils, leider

Wir wird denn gegen diese schlafenden Zellen vorgegangen, sollten sie über die Punktion des Knochenmarks nachgewiesen werden?

mit einem entsprechenden Bisphosphonat. In Essen lief eine Studie, die Frauen, bei denen schlaf. Tumorzellen im Knochenmark gefunden wurden, die bekamen Osta...=Bisphosphonat.
Nach einigen Monaten wurde mittels erneuter Stanze geschaut...und meistens waren die Schläferzellen verschwunden, wenn nicht, gab es ein anderes Bisphosphonat.
Aber auch das ist komplizierter als man das jetzt in wenigen Zeilen nieder schreiben kann.
Es gibt einige Studien zum Thema Bisphos, bei denen für postmenopausale Patientinnen die Empfehlung dafür lautet.
Sehr weites Gebiet und auch da scheiden sich die Geister...und im Moment auch nicht wirklich von Bedeutung für Euch.

Liebe Grüße, Jule

[Zumsel78]

Hallo Jule,

Respekt, welches Fachwissen du dir angeeignet hast!!! Wie schafft man das neben 2 Kindern, Job, Haushalt & Co?

Kannst du mir bitte mit einfachen Worten erklären was eigentlich "triple negativ" heißt? Ich weiß nur, dass da irgendwelche Rezeptoren fehlen... Und was sagt dieser Her2-neu-Wert aus?

Ein dickes DANKE an dich!

Zumsel

[Jule66]

Zitat von Zumsel78

Kannst du mir bitte mit einfachen Worten erklären was eigentlich "triple negativ" heißt? Ich weiß nur, dass da irgendwelche Rezeptoren fehlen... Und was sagt dieser Her2-neu-Wert aus?

Ein dickes DANKE an dich!

Aber gerne doch.
Triple negativ heißt: dreifach negativ.
Die immer mitgetesteten Rezeptoren Östrogen, Progesteron und Her2neu fehlen.
Es gibt noch andere Rezeptoren, bei TN ist der Androgenrezeptor in den Blickpunkt gerückt, aber das hat sich noch nicht durchgesetzt.
Bei mir ist der Androgenrezeptor auch negativ, ich habe ihn in einem Sonderverfahren testen lassen.

Her2 neu ist eigentlich ein recht aggressiver Rezeptor, ein wachstumsfaktor.
Den haben alle Zellen, nur eben in einem bestimmten Maß.
Bei Her2 neu positiv ist dieser übermäßig vorhanden und regt die Krebszellen zu übermäßigen Wachstum am.
Mittlerweile gibts sehr gute Medikamente ( Antikörper) gegen diesen, so dass er sehr wirksam bekämpft werden kann.

Wie schafft man das neben 2 Kindern, Job, Haushalt & Co?

Ich habe einen medizin. Job, von daher fällt mir der Zugang sehr leicht, ebenso das Verständnis.
Außerdem ...Wissensdurst auf dem Gebiet und ich beschäftige mich seit 6 Jahren damit.
Wenn Du so weiter machst, kommst Du da auch noch hin...

Liebe Grüße, jule

[Brise 54]

Zitat von Zumsel78

Da man aber die seelischen Aspekte nicht unterschätzen darf, wird wohl hier der Krebsschaden liegen. Im wahrsten Sinne des Wortes....

Hallo Zumsel, bei aller Anerkennung für Deine Sorge um und für Deine Mutter - tu ihr solche Gedanken bitte nicht an. Die Auffassung, dass Krebs psychische Ursachen habe, ist seit sehr sehr sehr langer Zeit überholt und widerlegt. Das habe ich vor ca. 30 Jahren bereits gelernt und es wurde in höchst erfreulicherweise letztes Jahr während einer Reha-Maßnahme durch einen Psychoonkologen erneut erklärt.

Überhaupt finde ich das Rätselraten über Ursachen nicht nützlich. Weit besser ist, sich auf die Frage zu konzentrieren, was gut tun kann. Dass Vitamin D sehr wichtig ist, ist soweit ich weiß, heute unumstritten, ebenso auch, dass wir hier meistens zu wenig davon haben. Auch Kurkuma soll einen positiven Effekt haben (greift Tumorzellen an).

Und zur Ernährung: die Chemotherappie greift alle Zellen an, die sich gerade teilen, das sind auch die Schleimhäute von Mund und Magen und Darm - also vorsichtig mit "gesundem" frischem Obst.. Aber das werdet Ihr dann schon herausfinden, wenn es so weit ist.

Schritt für Schritt gehen ist immer das Beste.

Alles Gute!
Brigitte

[la vie est belle]

Liebe Jule,

ich kann mich nur anschließen! Danke fürs Zeigen und du sahst toll aus - zu allen Zeitpunkten. Auch wenn du das sicherlich anders gesehen hast. Mir steht das Ganze ohne Haare noch bevor und je mehr ich solche Bilder sehe, desto mehr kann ich mich damit anfreunden, dass es nicht nur schrecklich ist. Der erste Schritt ist sicherlich der Schwerste.

Montag beginnt meine Chemo. Die Onkologin sagte, etwa acht Tage später fallen die Haare bei diesem Stoff aus. Ich lass sie mir Mittwoch ganz kurz schneiden und dann wartet meine Perücke bereits hier, wenn alles weg ist.

Für mich ist es zumindest tröstlich, einen guten, natürlich wirkenden Ersatz gefunden zu haben. Etwa Eitelkeit bleibt ja doch

LG

[Resi HST]

Ich hatte am 27.8.meine letzte Paclichemo. Bei der Ec blieben Wimpern und Augenbrauen, Haare fielen nach 6 Tagen aus.
Wimpern und Augenbrauen wurden weniger, nach der ersten Pacli haben sie sich verabschiedet. Es gibt einen netten Schminkkurs für Frauen von DKMS life. Ich war an der Uni in Rostock. Manchmal gibt es Schmink- und Tücherbindekurse auch von den Praxen oder Kliniken. Hier in Greifswald an der Uni gibt es auch einen Kochkurs. Macht Spaß und man kann sich nebenbei mit sehr netten Frauen austauschen.
Auf meinem Kopf ist ein weicher Flaum, vielleicht ein halber cm. Die ersten Haare habe ich abrasiert. Da wuchs "nur jedes 20. Haar" und pieksig. Meine Haare wachsen schneeweiß nach. Nicht mal grau. Finde ich aber cool, da geben andere gerade viel Geld für aus ;-)
Das Profilbild auf meiner Seite ist mit einer meiner Perücken aufgenommen. So sah ich zu Abiturzeiten aus.
Jetzt trage ich meist eine schwarze Kurzhaarperücke oder einen grau-weißen Bob, der meiner letzten Frisur entsprach.
Es gibt aber auch noch eine hennarote Perücke, die mir eine junge Frau geschenkt hat. Ich mache mir einen Spaß aus der Verwandlung. Freunde und Bekannte wissen Bescheid. Die anderen interessieren mich nicht.
Wimpern und Augenbrauen kommen so langsam wieder. Einige erzählen hier, dass diese noch mal ausfallen können.
Leider weiß ich nicht, wie man ein Bild komprimiert und hochläd. Sonst könnte ich Dir den "Stand" zusenden.
Jule, kannst Du mir mal auf die Sprünge helfen?
Alles gute
Resi

[Jule66]

Zitat von Resi HST

Jule, kannst Du mir mal auf die Sprünge helfen?

Na klar
Du gehst z.B. auf http://abload.de/ und klickst auf "Bilder von der Festplatte hochladen"
Da suchst Du dann das entsprechende Bild von Deiner Festplatte aus und klickst darauf.
Dann ist da ein Button "Bilder verkleinern", über dem Button "Abload"
Da gehst Du auf "Bildschirmformate 640x480"
und klickst anschließend auf Abload. Nach dem erfolgreichen hochladen stehen dann da eine Menge Links.
Der richtige Link steht dann ganz unten in einem großen Kästchen, den klickst Du an und kopierst und fügst ihn hier ein.

So mache ich das zumindest...versuchs mal.
Habe jetzt das Fotos, welches 1 Monat vor er letzten Chemo aufgenommen wurde, so noch mal verkleinert hochgeladen.



Ich muß dazu sagen, dass die Wimpern möglicherweise deshalb so lange gehalten haben, weil ich sie mit Beginn der 1. Chemo nicht mehr getuscht hatte.
Ich hatte einfach Angst, dass sie sich durch die Prozedur des abendlichen Abschminkens dann früher verabschieden.

Tatsächlich fallen die Wimpern, nachdem sie dann zurückgekommen sind, noch mal nach und nach aus ; das kommt daher, dass sie alle gleichzeitig gewachsen sind und dann ihre "Haltbarkeit" auch gleichzeitig erlischt.
Nach ein paar Monaten hat sich dann aber eingependelt

Liebe Grüße, Jule

[allgaeu65]

Mir sind die Wimpern und Augenbrauen während der Chemo ausgefallen. Aber nicht komplett, hatte noch 2 Kampfwimpern übrig gehabt. Nach der Chemo sind sie zwar wieder gekommen, jedoch nicht mehr so stark.

Muß meine Augenbrauen nachzeichnen und die Wimpern sind zur Nase hin ziemlich mau