Hamer und seine absurde anhängers.

[Dirk-Gütersloh]

Hallo,

leider beginnt der Thread abzudriften in die Unsachlichkeit. Es geht in diesem Thread um den wahrscheinlich sehr grausamen Tod einer Krebserkrankten. Einer Krebserkrankten von der hier keiner sagen kann, ob sie bei hochschulmedizinischer Behandlung eine Heilung erfahren hätte. Aber, so wissen eigentlich alle hier, bei hochschulmedizinischer Behandlung hätte sie eine Aussicht auf Heilung gehabt, eine Chance. Diese Chance wurde ihr genommen, als sie auf die Worte des Theologen Hamer hörte. Ob sich aus diesem "auf Worte hören - jemanden hörig werden" strafrechtliche Tatbestände ergeben, wird jetzt ein Staatsanwalt entscheiden. Wenn hier Leute strafrechtlich relevant eingegriffen haben, gar eine Behandlung durchgeführt haben, wird der Rechtsstaat dies hoffentlich mit aller Härte bestrafen.

Wie Leni bereits schrieb, gibt es leider weitere Fälle, wo Leute dieser Psychogruppe hörig wurden (Sekte ist der falsche Terminus) und eine Chance auf Weiterleben ablehnten. Wenn hier keine strafrechtlich relevanten Tatbestände vorliegen bzw. vorlagen, sollten wir vorsichtig mit Begriffen wie Tötungsdelikt oder Mord umgehen. Allein die Pietät und die Respektierung des Patientenwillens des/der Verstorbenen gebieten das. Ich kenne inzwischen mehrere Krebserkrankte, die jegliche Chemo- bzw. Strahlentherapie ablehnen und nur eine Schmerztherapie wünschen. Genauso wie viele Patienten sich auch dann noch therapieren lassen, wenn die Nebenwirlungen den Nutzen bei weitem übersteigen. All diese Menschen haben dies selber zu entscheiden, wir haben diese Entscheidung zu akzeptieren. Denn auch Krebserkrankte haben eine Menschenwürde und zur Menschenwürde gehört das Selbstbestimmungsrecht!

Allerdings ist es wichtig aufzuklären und zu warnen. Aber auch dieses muss in vernünftigem Ton geschehen und soll nicht verschrecken. Ich würde gerne von Gilbert ab- und an hier lesen können, wie es weitergeht, was der Staat im Falle seiner verstorbenen Frau tun konnte.

Da wäre es kontraproduktiv hier Nebenschauplätze zu eröffnen und von der eigentlich Thematik abzulenken. Es geht hier um Hamer und nicht um Rath und auch nicht um irgendwelche Ausgaben für die Krebsforschung. Also lasst uns sachlich bleiben.

Gruß Dirk

[sonne692001]

hallo dirk,

danke für deine konstruktive stellungnahme. du sprichst mir aus der seele.

viele grüße
sonne

[selenio]

Hallo Dirk,

danke für Deinen Beitrag!

Die Problematik läßt sich aufgrund Deiner Differenzierung
genauer und sachlicher überdenken.

Viele Grüße
selenio

Danke Dirk,

genauso sehe ich das auch und Du hast mir aus der Seele gesprochen!
Ich wäre genau wie Du daran interessiert, wenn uns Gilbert hier wieder mal
Bescheid geben könnte, wie das Drama um den Tod seiner Frau vor Gericht ausgegangen sein wird.

Habe inzwischen auch erfahren, daß genau diese Familie diesen Herrn H.P.
(treuester Gefolgsmann von Herrn G.H. und Vater von O.P.) vor ca.2 Jahren zu uns in den Ort eingeladen hat und dieser damals einen Vortragsabend
veranstaltet hat. Habe diese Veranstaltung auch besucht, um mir selbst ein
Bild davon zu machen, wieviele Leute auf diese "Verführer" reinfallen und ich
kann Dir sagen, es waren sehr viele, die seinen Darlegungen geglaubt haben!
Aber wahrscheinlich waren die alle noch kerngesund, denn wir vier
"BK-Frauen" konnten über so viel Verblendung nur noch den Kopf schütteln.

Danke nochmals und liebe Grüße
von Leni

[Gilbert1]

Hallo an allen, bin immer dran, bin nur nicht oft hier weil ich arbeiten muss, und bin viel unterwegs.
Vom Staatsanwald habe noch keine nahricht sobald ich neues habe melde ich mich zu euch.
In Belgien wachtet eine dame al 3 jahren auf eine antword vom Staatsanwalt,
ja das Belgische justitz ist langer dan in deutschland.
Ich danke an allen fur ihre unterstuzungen und das hat mir sehr geholfen und hilft mir noch , moralisch, und weiss das ich nicht alleine dastehe.
Ich wunsche euch an allen, eine gute rutsch ins neue jahr 2006.
ab 5 januar bin wieder zurück von meine tournee.
Gruß euch Allen
Gilbert

[Andi123]

Gelöscht von Jutta : Verstoß gegen Nutzungsbedingung

2. Unterstützung des Arzt-Patienten-Verhältnis

Wir unterstützen Sie gerne bei der eigenständigen Informationssuche im Internet. Jedoch können und dürfen wir nicht die Rolle des Arztes übernehmen und medizinische Einzelfallberatung leisten. Unsere Auskünfte und Informationen beziehen sich lediglich auf die Angabe geeigneter Informationsquellen. Bitte beachten Sie, daß durch die Benutzung des Krebs-Kompass weder Diagnosen gestellt, noch Therapien eingeleitet werden können. Die Auswertung und Diskussion der gefundenen Informationen sollte jedoch im Gespräch mit Ihrem Arzt geschehen. Recherchen im Internet können auf keinen Fall das persönliche Gespräch mit Ihrem Arzt ersetzen kann. Der Krebs-Kompass soll eine Hilfe beim Verständnis von medizinischen Sachverhalten bieten und ist kein Weg zur Selbstbehandlung oder Selbstmedikation. Nutzer, die mit ihren Beiträgen das Arzt-Patienten-Verhältnis stören möchten, etwa durch eine Propagierung der sog. "Neuen Medizin" oder vergleichbaren nicht anerkannten "Therapierichtungen", werden zum Schutze der anderen Nutzer sofort von der Nutzung ausgeschlossen.

[Gilbert1]

Guten tag an alle,
So, was Olaf Wunder von de Morgenpost Hamburg geschrieben hat ist, einwandfrei und korrekt. Bin froh das solche leuten, richtig recherchieren und damit, an die öffentlichkeiten gehn, fur andere leuten zu beschutzen gegen die gefährliche sekten und Scharlatane wie diesen Hamer und co.
Morgenpost vom 7 feb 2006 lesen in meine andere beiträgen.
So, gestern, gabs attacken gegen mich und gegen Olaf Wunder und andere leuten die recherchieren, von diesen Hamer anhängers, die hier nichst zu suchen haben.
Die anhängers haben nür lugens uber meine frau verbreitet und uber mich.
Finde das so dreckig, das man verstorbene, ausnutzen die nicht mehr reden kunnen um lugens zu verbreiten, und damit sich selbst zum held auspielen.
Ich lass mich nicht erpressen von diese leuten, im gegenteil.
Ich habe jetzt beweisen das was Scherret ( Hamers anhänger und forum leiterinn von Hamer) verbreitet hat sind Beleidigungen und Verleumdungen.
Wer ist diese Dame Scherret? Wer ist diesen Snow oder Snowchange die immer gegen mich lugen verbreitet um sich selbst jetzt im unschuld zu baden?
Wer sind diesen anhängers von Hamer?
Eine habe ich entarnt , das ist diesen (Snow und Snowchange, liecht zu finden in Googel deutschland dan sehen sie was er alles schreibt fur unsinn und spielt den held wie er fruher bei andere vereinen den held gespielt hat.
http://www.das-beratungsnetz.de/foru...beratungsfeld=)
Eine die meine frau begleitet hat bis zum qualvolle tod ( unterlasse hilfe ),einfach zugeschaut wie meine frau verfaulte und gestorben ist, das kann auch das Hospitz in Lohmar bei Köln bestätigen.
Diesen mann is von beruf keine artz aber hat ein kleine Baggerbetrieb in tiefbau und Gartenbau, im gleiche dorf wie ich, er kannte meine frau und mich, seine freundin war ein gute bekannte von uns destwegen kennte er ungefähr unsere lebensablauf, aber was die da geschilderd hat sind reine lugens.
Mann kann alles verfolgen in googel uber was snow und snowchange verbreitet hat in Hamers forum von februar 2005 bis noch jetzt, er benutzt sogar in diesen forums meine kontakten zum Belgische regierung um sich zu profilieren gegenuber diesen Hamer leuten, Im Belgische regierung who die waren, und sich vorgestellt haben im sommer 2005 um eventuel geldern zu bekommen um eine klinikum zu bauen in Belgien ( braucht mann plötzlich Klinikums, als alle krankheiten von selbst heilenmit nichts tun?) sind von mir persönlich abgeschaltet und habe alle presse artikeln vom Grenz Echo bei mir vorliegen. Den Belgische Deutschsprache Gemeinschaft sind einfach sehr gute freunden von mir und haben mir gesichert das diesen sekte uberhaupt nicht in frage komme und keine platz haben in den Deutschsprache gemeinschaft Belgiens.
Muss diesen bau eventuel irgentwoh zu stande kommen werde die finanziele interesse bei snow oder snowchange kommen weil er in tiefbau branche ist.
Jetzt uber die flugblättern zum drücken fur die Hamer leuten, in meine region wie Monschau who tatsichlich wie snow oder snowchange in Hamers forum verbreitet ist auch in seine interesse um geld auf seine eigene leuten zu verdienen, und die busse das er wollte organisieren für eine ausflug in frankreich ist wieder aus geldgier und eigen interesse.
Also liebe Hameranhängers passen sie auf mit ihren snow oder snowchange sogenante wunderheiler die auch im internet medikamenten sucht fur meine frau wie Novamin ( ich dachte dass anhängers von Hamer keine Medikamenten benutzen oder ?)
Ich kann noch hier lange geschichten erzählen von diesen leuten.
Beweisen habe ich genug und das schwarz auf weiss.
Das beste is um weitere sachen zu erfahren gehn sie in Googel und sie finden viel mehr uber diese absurde leuten.

Liebe gruß aus de Eifel
Gilbert Jakubczyk Ehemann von Michaela Jakubczyk

[firefox]

Gelöscht von Jutta, wegen Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen

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[Liz und Willy]

Firefox

Du bist offensichtlich auch ein Hamer Anhänger ......

In einer sektenartigen Abhängigkeit, finanziell und / oder psychischer Abhängigkeit) wie es bei GNM der Fall ist, können der Partner oder andere Familiemitlieder noch so oft versuchen das Auseinanderbrechen einer Familie oder Partnerschaft sowie den Abbruch aller Kontakte zu verhindern. Es hilft nichts, die Abhängigkeit ist viel zu stark. Das ist hier sicher auch so.

Wenn man vor etwas warnen will, dann muss man mit der Realität arbeiten udn leider war es bei Michaela die Tatsache, dass sie Brustkrebs hatte. Wenn Michaela wüsste was die GNM nun aus ihr gemacht hat und wie sie von der GMN weiterhin missbraucht wird, dann würde sie wahrscheinlich dieser Art der Aufklärung auch zustimmen. Mich erstaunt es um so mehr, dass die Hamer Anhänger ihre mutter missbrauchen um eine sogenannte "Gegendarstellung" zu erhalten. Auch hier besteht ein Abhängigkeitsverhältnis das fatal ist. Wie kann eine Mutter auch nach dem Tod der eigenen Tochter sowas zulassen.

Auch wenn Gilbert gemeinsam mit Michaela die Angaben zu Hamer gefunden hat, so heisst das noch lange nicht, dass er damit einverstanden war. Nicht ohne Grund hat er sich geweigert nach Spanien zu fahren. Statt dessen ist nun ihre Mutter ja mitgefahren, und so wie Michaela Hamer udn den Anhängern fatalerweise Verfallen.

Sekten oder sektenartig strukturierte Organisationen oder Gruppierungen tendieren zu psychologischer Manipulation der Mitglieder oder Anhänger, dies führt zu dieser Abhängigkeit und dies wiederum zu den fatalen Folgen. Man kann es auch Hirnwäsche betiteln.

Wenn die Mutter/Eltern von Michaela den Kontakt zu Gilbert unterbunden haben, dann ist es vielleicht gar nicht Michaela gewesen, sondern die Einflussnahme der Anhänger auf ihre Mutter. Was eine Schande ist, sie in einer Phase der Trauer so zu missbrauchen nur um einer sinnlose Theorie zu propagieren.

Wenn ich an der Uniklinik wäre würde ich es mir auch 100 Mal überlegen so ein unseriöses "Verfahren" mit hohen Steuergeldern zu untersuchen. Würden von Hamer bessere Daten vorliegen, so wie es für Forschung nötig wäre und jeder Arzt eigentlich wies wie es zu machen ist, dann wäre eine diskutable Voraussetzung zur neutralen und seriösen Untersuchung der Daten gegeben, aber das tut "Herr" Hamer nicht. Deshalb sie auch zu recht ihm die Approbation und die ärztliche Zulassung zum praktizieren zu entziehen. Wenn er Arzt und und einer sein will, dann soll er sich als solcher Verhalten.

Wir finden es am schlimmsten, dass das Vertrauen zum Arzut, welches vorbestanden hat, auf so grobe Art und Weise bewusst gestört wird. Dies endet bei solch schweren Krankheiten immer tödlich. Warum muss das nur sein?

P.S. Wir sind froh Chemo gemacht zu haben und machen zu dürfen, denn für uns bedeutet dies eine Chance. Eine Chance auf Leben, was Michaela udn anderen verwehrt wurde.

[Liz und Willy]

Artikel zum Thema im Schweizerischen Beobachter vom 17.2.2006

http://www.beobachter.ch/artikel.asp...7&AssetID=9807

Behörden werden nun endlich aktiver .... gut so.

[Liz und Willy]

Habe ganz schlechte Nachrichten -


leider wurde Hamer gestern aus dem Gefängnis in Frankreich entlassen....


Entsetzlich

[Gilbert1]

Hallo ANDROMEDA , Michaela und ich haben uns nie getrennt, nur Sie weiss dass und ich. Von who holst du diesen schwachsinn und luge, und diesen unmenschlichkeiten, ist wieder diesen snowchange oder snow oder antibetablocker oder kölschaufex dahinten?
Als du dich als freundin bezeignet hättest du Michaela, (Micha) genannt und nicht Michaela, ich kenne dich nicht und zwar die einigste freundin die sie hatte war bei mir vor ein paar wochen , und wir bleiben auch noch heute in kontakt .
Dir fehlt eine schraube sonnst nichts. Du bist bestimmt auch so eine anhänger von diesen verückte Hamer, sonnst werde du so etwas nicht schreiben.
Wie kann mann so böse sein wie du so etwas zu behaupten.
Gruß Gilbert

[SurvivorJens]

Andromeda,

sag mal, was für ein Kraut hast Du geraucht, um so einen Mist zu schreiben ??????????

Komme mit Fakten, nenne Kliniken und Patienten, gebe Dich zu erkennen, aber verschone uns hier mit solchem Müll den keiner nachvollziehen kann, denn so etwas hat hier nichts zu suchen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jens

[Zoe]

Hallo Andromeda,
wie kannst Du Dinge aus dem Privatleben einer Freundin (die sich nicht mehr wehren kann) hier ausbreiten und der ganzen Welt zugänglich machen? Und Du hältst Dich noch dazu für eine Freundin???
Und Dein Beitrag zum eigentlichen Thema spiegelt nur Deine persönliche Sichtweise wider - keine Erklärung, keine Argumente, substanzlos und haarsträubend für alle, die auch nur ein wenig Bescheid wissen. Zoe

[Dirk-Gütersloh]

Hallo Frau Andromeda,

ich hatte ja schon in einem vorherigen Beitrag gebeten, die Sachlichkeit einzuhalten. Leider scheint dies sehr schwierig zu sein. Mir ist es sehr wichtig, einige Begriffe auseinanderzuhalten, sie nicht zu vermischen. Soviel Toleranz und Verständniss ich auch immer für Betroffene einfordere und selber aufbringe, sowenig Toleranz darf es für Hamer und seine Anhänger geben!

Bei der sogenannten Neuen Germanischen Medizin des Theologen Hamer handelt es sich nicht um eine Alternative Therapie zur Hochschulmedizin. Es handelt sich um die doktrinen Thesen einer sogenannten Psychogruppe. Diese Gruppe klammert sich an die Wahnvorstellungen und Verschwörungstheorien eines Mannes, der durch ein tragisches Ereigniss seinen Sohn verloren hat. Ob dieses Ereigniss Auslöser für die Wahnvorstellungen war ist mir nicht bekannt, wer jedoch Zusammenhänge zwischen Psyche und Krankheit bejaht, mag hier sicher fündig werden.

Bei den Aussagen Hamers geht es ja auch gar nicht um diese Zusammenhänge. Hamer hat sich eine eigene Welt erschaffen, in deren Zentrum das sogenannte Judentum versucht, die nichtjüdische Weltbevölkerung durch Chemotherapie und Strahlentherapie zu töten. Wer mehr über diesen obskuren Antisemitismus wissen möchte, liest bitte hier weiter: http://f23.parsimony.net/forum49144/messages/60562.htm Wer es sich antun will, kann von mir auch gerne noch weitere Quellen bekommen. Ich denke aber dieser kleiner Ausschnitt reicht, damit auch wir psychologischen Laien erkennen können, dieser Mann ist wahnsinnig. Seine Thesen sind um diesen Wahnsinn herum gestrickt.

Daher wehre ich mich gegen die Einbeziehung der Germanischen Neuen Medizin in den Begriff Therapie. Sofern wir über Einbeziehung anderer Therapien als Chemo und Bestrahlung in die Krebsbehandlung reden möchten, empfehle ich einen anderen Thread zu wählen.

In diesem Thread geht es um den Tod durch die Wahnwelten des Theologen Hamer und nicht um sinnvolle Ergänzungen der derzeit bestehenden Krebstherapien.

Gruß Dirk