Gott, Glaube und Krebs....

[HelmutL]

Hallo Leute,

hier ist so viel von Schicksal die Rede. Es gibt kein Schicksal. Denn dann wären wir nicht frei in unseren Entscheidungen. Wir könnten nicht so oder so entscheiden sondern unsere Entscheidung wäre von vorneherein festgelegt, damit sich unser Schicksal auch erfüllt. Somit wäre es eigentlich keine Entscheidung mehr, denn die ist unumgänglich mit einer Wahlmöglichkeit verbunden.

Gott hat uns die Freiheit der Entscheidung zugestanden. Wo bleibt da Platz für ein Schicksal?

Was uns heute wiederfährt ist die Summe unserer Entscheidungen und die unserer Vorfahren. Auch wir fällen heute Entscheidungen, manchmal auch ohne es zu wissen, die unsere Nachfahren dann ausbaden müssen. Es reicht auch schon wenn wir nichts dagegen tun, wenn Andere solche Entscheidungen treffen.

Damit erübrigt sich auch die Frage: Warum gerade ich? Sie ist nicht zu beantworten. Ein kleines Beispiel: Die Heringe haben im Laufe der Evolution ein hochwirksames Verteidigungskonzept entwickelt. Es schützt den Schwarm und das Überleben der Art. Sie leben in riesigen Schwärmen und sind gut organisiert. Da gibt es kein Durcheinander, alle schwimmen immer in die gleiche Richtung. Wenn jetzt ein Hai einen Hering frist, so erkläre mal dem kleinen, armen Fisch wieso gerade er! Oder sollte Gott ihn bestraft haben? Ist er vielleicht einmal gegen den Strom geschwommen?

Unsinn. Gott ist die Liebe. Gott ist die Verzeihung.

Alles Liebe

Helmut

[Silent]

Ich erlebe es im moment selbst was man mit dem Glauben an etwas bewirken kann! Mein Vater hat seit 1 1/2 Jahren Darmkrebs und jetzt auch wahrscheinlich an der Leber. Naja aufjedenfall ist er früher als er es körperlich noch konnte jeden Morgen egal bei welchem Wetter in den Garten gegangen und hat zum lieben Gott gebetet, die Ärzte sagten ihm er hätte noch 2 Monate zeit seine "Sachen" zu erledigen. Er sagt selbst ohne diesen Glauben, Vertrauen, Hoffen egal wie man es nennen möchte, läge er jetzt schon unter der Erde! Leider hat es nur geholfen den Krebs zu stoppen und ihn nicht zu besiegen. Chemos haben nur oberflächlich geholfen und Operation haben nichts gebracht bzw. konnten nich wie geplant durchgeführt werden, da der Krebs zu nahe an einer Aterie liegt! Und zwischen all den Schmerzen die er meistens Abends erleiden muss hört man ihn immer nach Gott rufen und das zeigt mir, dass wenn man in nichts vertrauen oder hoffen kann hat man schon verloren!

mfg Silent

[östel]

Und wenn wir aufhören an diese geistige Macht zu glauben, haben wir schon verloren. Schicksal kann es nur im evolutionären Sinn geben, wir sind nun mal alle winzige Teile eines Grossen Ganzen. Unser Bewusstsein unserer Selbst ermöglicht es uns mit zu gestalten, jeden Tag kann ich entscheiden: jammern oder carpe diem. Auch ohne frühere Leben bestimmen wir unwissentlich oder wissentlich mit was geschehen wird. So weis man zB heute, dass Rauchen in der zeit der Spermareife bei den Nachkommen häufig zu Fettsucht führt(Tagesspiegel). Unabhängig von meiner geburt habe ich einen Gestaltungsspielraum, bin nicht festgelegt auf einen Weg. Nur nutzen wir diesen Raum nicht aus. Wir verhalten uns oft im Sinne der sich selbst erfüllenden Profezeiung, in Rollenklisches, in sozialen Grenzen. ich sage nicht das diese Dinge nicht da sind, aber wir können auf 1000 verschiedene Arten damit umgehen. das ist die freiheit die Gott, wenn wir ihn mal so nennen, uns gegeben hat. Wenn wir emotional erkennen können, dass wir Teil eines ganzen sind, erleben wir unseren Tod auch nicht mehr so dramatisch. denn sterben tun wir, alle und unbedingt. Unsere Sicht der Dinge macht die Wirklichkeit.Wir fürchten uns nicht vor den Dingen an sich, sondern vor unserer Vorstellung von ihnen. das habe bereits die alten stoiker erkannt. Schönen Sonntag an Alle Regina

[Mama von Timo]

Hallo,
ich Mama von Timo Medulloblastom 5/06) habe eure Berichte gerade zufällig gelesen.

Ich habe es nicht so mit der Kirche, was nicht heißt das ich nicht glaube.

Mir ist vor ca. 8 Monaten auf der Krebsstation meines Sohnes etwas passiert was mich bis jetzt nicht wieder los läßt.
Eine Mutter von 5 Kindert = ein Kind Krebs, sehr gläubig, hat zu mir gesagt = Gott macht keine Fehler, dadurch das mein Kind an Krebs erkrankt ist hat Gott es vor etwas noch schlimmeren bewart.
Ich habe in dem Moment gedacht = was soll noch schlimmeres passieren? Außer die Erde geht unter. Aber dieser Satz kommt mir immer wieder in den Kopf. Heute wo Timo erstmal außer Lebensgefahr ist überlege ich immer wieder ob diese Krankheit ihn aus dem normalen Leben genommen hat, damit er nicht durch etwas anderes umkommt. Man soll es nicht glauben aber Timo hat einen Tag bevor der Krebs festgestellt wurde noch 2 Stunden Motorrad gefahren (Fahrschule) einen Motorradführerschein wird er warscheinlich nicht mehr machen können.

Ich bete jede Nacht das er nicht an diesem Krebs stirbt und auch mit dieser Krankeit glücklich sein kann.

Und hoffe das diese Krankheit wirklich den Sinn hatte das er nicht durch einen Unfall ums Leben gekommen ist.

LG Monika

[nani1984]

Hallo ihr,

ich denke immernoch das es alles ungerecht ist doch wenn ich überlege, wäre es am besten mein Papa würde einschlafen, nix spüren und Gott holt ihn dann zu sich oder er löst sich halt von seinen Körper und seine Seele bleibt bei uns.

Ich kann nicht sagen das ich mich sehr viel besser fühle wenn ich jeden Abend bete doch bevor ich garnix mehr mache und den Glauben oder die Hoffnung verliere da ich so machtlos bin mache ich es einfach.

Ich für meinen Teil bete für meinen Vater für Gesundheit, schmerzlosigkeit udn schnelligkeit so das keine ( ob er oder Famile ) endlos leiden muss.

[Beene]

Liebe Nina,

wenn Du Dich mit dem Tod und dem Streben beschäftigst, kann ich Dir die Bücher von Elisabeth Kübler-Ross und auch von Bernhard Jakoby empfehlen, schau doch mal bei amazon rein. Es gibt viele gute Titel, über Leben nach dem Tod, Trauerarbeit, Sterben, usw....

Es tröstet und hilft Dir vielleicht weiter. Ich finde interessant, dass beide Autoren, die sich ja eigentlich als wissenschaftliche Sterbeforscher sehen, zu der Erkenntnis kommen, dass es sehr wohl eine "höhere Macht" = Gott gibt !

Kannst Du mit Deinem Vater offen über die Thematik sprechen ? Falls ja, wird Dir eine völlig neue Welt eröffnet, so war es jedenfalls bei mir.... Ich durfte ein wenig "reinschauen", in das Land hinter dem Regenbogen....

Gott schütze Euch
Beene

[nani1984]

Hallo Benne,

ich hab leider nicht die möglichkeit mit ihn darüber zu reden da er sich mir in der Hinsicht garnich öffnet.

Ich nehme es ihn nicht krum und bohre da auch nicht weiter bei ihn nach.

Ich nehem die Buchtips gerne an und werde mich mal umsehen. Zunächste einmal soll ich schonmal vorsprechen bei jemanden der Trauerbewältigung macht.

Vllt hilft es mir ja etwas weiter.

Ich danke euch allen für die Lieben Tips!

[Beene]

Meine Lieben,

heute hat unser Nobbidobbi (Norbert) Geburtstag ! Viele von Euch erinnern sich bestimmt noch an seine Beiträge, seinen Humor und seinen Charme...

Er hat mir oft geschrieben, wie gut ihm unsere "Sonntagskerze" gefällt und dass er immer schon ganz doll danach fiebert, sich mit uns zu verbinden, weil er dann unwillkürlich lächeln muss...

Wollen wir heute alle gemeinsam eine Kerze für ihn anzünden und beten, sagen wir um 21 Uhr, wie gewöhnlich ??

Wäre schön, wenn Ihr mitmachen würdet, denn Norbert war für viele von uns etwas ganz Besonderes !!!

Beene

[Blauerschmetterling]

Hallo Beene,

bin dabei. Heute abend eine Kerze für Nobbi. Wir haben ihn nicht vergessen.

Liebe Grüße
Anneli

[Beene]

Zitat von HelmutL

Hallo Leute,

hier ist so viel von Schicksal die Rede. Es gibt kein Schicksal. Denn dann wären wir nicht frei in unseren Entscheidungen. Wir könnten nicht so oder so entscheiden sondern unsere Entscheidung wäre von vorneherein festgelegt, damit sich unser Schicksal auch erfüllt. Somit wäre es eigentlich keine Entscheidung mehr, denn die ist unumgänglich mit einer Wahlmöglichkeit verbunden.

Gott hat uns die Freiheit der Entscheidung zugestanden. Wo bleibt da Platz für ein Schicksal?

Ich weiß nicht, wie Du den Begriff Schicksal definierst, aber ich glaube sehr wohl an das Schicksal (nenn´ es Zufall oder anders), aber alleine die Tatsache, dass Du schon bei Deiner Geburt weisst, dass Du sterben wirst, ist Schicksal, wo Du geboren wirst, hier oder in Afrika, Asien, usw. ist ebenfalls Schicksal, wie Du aufwächst ist Dein Schicksal, gutes Elternhaus, Krieg, Naturkatastrophen, usw.... Hier hast Du keinen Einfluss ! Das ist bereits vor Deiner Geburt bestimmt und festgelegt, auch wie lange Du leben wirst und was das "Lernziel" in Deinem Leben sein wird/soll....
Selbstverständlich wird der Begriff Schicksal oft missbraucht, wie auch der Begriff "Karma", weil man sich selbst nicht zur Verantwortung ziehen möchte, wird dann das Schicksal vorgeschoben.... Man bekommt ein Problem so lange immer wieder "serviert", bis man eine Lösung dafür gefunden hat...
Was ich aber mit dem Schicksal meine ist, dass Du zwischen Deiner Geburt und Deinem Tod natürlich immer eine Wahl hast, im Moment Deiner Entscheidung veränderst Du die Zukunft, aber nicht Dein Schicksal !!

Zitat von HelmutL

Was uns heute wiederfährt ist die Summe unserer Entscheidungen und die unserer Vorfahren. Auch wir fällen heute Entscheidungen, manchmal auch ohne es zu wissen, die unsere Nachfahren dann ausbaden müssen. Es reicht auch schon wenn wir nichts dagegen tun, wenn Andere solche Entscheidungen treffen.

Ja und nein, hier kann ich Dir nur zum Teil zustimmen. Was uns heute wiederfährt ist sicherlich auch von dem geprägt, was wir in früheren Leben erlebt haben und unser Dasein hier auf der Erde soll einen neuen, anderen oder bestimmten Zweck erfüllen, aber es ist bestimmt nicht unsere Aufgabe, die Entscheidungen anderer zu "korrigieren", das wäre ja eine immense Last auf unseren Schultern und vor allen Dingen, wer weiß immer, welche Entscheidung die richtige ist ? Und ich will auch nicht die Verantwortung tragen, dass durch meine Entscheidungen meine Nachfahren leiden müssen, denn dann könnte ich ja keine Entscheidung ohne Bedauern fällen und mein Leben wäre enorm eingeschränkt....

Zitat von HelmutL

Unsinn. Gott ist die Liebe. Gott ist die Verzeihung.

Da stimme ich Dir zu, Gott ist Liebe und er verzeiht auch die schlimmsten Fehler, aber wichtiger ist, dass wir lernen zu verzeihen, zu leben nach dem Gesetz der Liebe und unsere Mitmenschen zu achten....

Schönen Sonntag für Euch alle
Beene