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lucnik 30.07.2011 15:10

Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Wer hat Erfahrung mit Interleukin?

lucnik 30.07.2011 15:11

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Interleukin 2, ergänze ich noch.

Marion01 30.07.2011 16:48

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo lucnik!
Hmmm, ein paar Infos mehr wären vielleicht nicht schlecht, hier im Forum tummelt sich nämlich die geballte Kompetenz. Aber diese Personen brachen etwas mehr Hintergrundwissen zu Deiner Frage.
Also, hau rein in die Computertastatur....:D

Gruß Marion

Marita P. 30.07.2011 23:15

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo,

ich möchte Dich hier herzlich begrüßen. Könntest Du uns bitte etwas genauer beschreiben wie Du Interleukin bekommst. Noch mit einem anderen Medikament?
Ich bekam vor 12 Jahren eine Immun-Chemo-Therapie und zu dieser Therapie gehörte auch Interleukin. Ich bekam sehr viel Fieber und durch die senkenden Medikamente Schüttelfrost. Meine Therapie hat damals über 4 Jahre geholfen.

Schreib mal welchen Tumor Du hast, welchen histologischen Befund es gab, wie alt Du bist und wo Du in Behandlung bist.

Heino* 30.07.2011 23:38

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo lucnik,

ich habe Interleukin 2 zusammen mit Interferon und anderen Begleitmedikamenten bei der IMT bekommen, das war 1995 und 1996 und dann 2005 bis 2007.
Was ist Deine Frage dazu?

LG, Heino.

lucnik 31.07.2011 10:34

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo,
ich hab das hier noch nicht so richtig raus, wie das geht. Hab jetzt per Zufall eure Antworten gelesen. Ich bin jetzt 41 Jahre alt und habe 2008 die linke Niere entfernt bekommen. Ein apfelsinengroßer Tumor, bösartig. Eine Chance von 92 %, das nie mehr was kommt.... Im Oktober 2010, also 2,5 Jahre später wurde mir ein Lungenlappen links entfernt und im März 2011 wurde festgestellt, dass beide Nebennieren befallen sind. Dir rechte weniger stark. Jetzt bekomme ich Interleukin2. Das erste mal ging es. 8 Tage im KH. Das 2. mal war ich fast 3 Wochen im KH und davon 1 Woche Intensiv. Ich bin fast gestorben. Blutdruck 42 zu 24. Ich habe alles an Nebenwirkungen mitgenommen, was geht. Blutkonserven, Blutplasma, Gewichtsansammlung von 24 Kilo usw. Das 3. Mal Interleukin gingen von 15 Stück nur 10 in meinen Körper rein. Das Zeug lief 2 Stunden in mich rein, da ging es mit dem Brechen los. Beim 1. CT wurde der Tumor kleiner. Beim 2. CT war Gleichstand. Dieses 2. CT wurde aber lt. Doc. zu früh gemacht. Aber sie mussten damals entscheiden, ob weiter Interleukin oder nicht. Ich möchte einfach eure Erfahrungen dazu, wie ihr es vertragen habt, ob es geholfen hat. Ich habe einfach Angst an dieser Scheiss-Krankheit elendig zu sterben. Meine Kinder sind 14 und 16. Ich möchte sehen, was wie für einen Beruf wählen, bei der Heirat dabei sein, Oma werden, die Welt noch sehen, verstehst Du ? Jetzt laufen mir die Tränen, aber eigentlich bin ich zuversichtlich. Ich habe bis heute noch nicht richtig kapiert, das ich krank sein soll. Die Ärzt in Mainz sagen das, aber da ich hier keine Schmerzen habe kann ich das nicht glauben. Übrigens habe ich immer noch Wasser ums Herz, teilweise bis zu 3 cm und meine fingerspitzen sind teilweise von taub. Im Moment verliere ich bestimmt das 4-fache an Haaren. Freue mich auf Antwort.
Gruss Claudia

Heino* 31.07.2011 11:07

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo liebe Claudia,

was Du hier ins Forum schreibst, können alle lesen, Du brauchst nicht jedem einzeln zu schreiben.
Nun zu Deinen Fragen: Wir haben bei der IMT Interleukin und Interferon unter die Haut gespritzt bekommen. Wenn ich Dich richtig verstehe, bekommst Du es intravenös (in die Vene) verabreicht. Da müssen ja die Nebenwirkungen furchtbar sein! Ich weiß von den Vorstufen der IMT vor rund 20 Jahren, dass versucht wurde,die Mittel noch wirksamer zu machen, indem man sie intravenös verabreicht. Das ging nur stationär und es hat Todesfälle gegeben. Inzwichen ist die Behandlung mit Interferon und Interleukin nicht mehr verbreitet, weil es seit einigen Jahren sehr gute Erfolge mit den neuen Target-Therapien gibt. Das sind sehr wirkungsvolle Tabletten, die das Wachstum der Krebszellen unterbinden.
Ich habe den Eindruck, dass Du in Deiner Klinik als Versuchsobjekt gesehen wirst, um einen neuen Anlauf mit einem eigentlich längst überholten Therapiekonzept zu unternehmen. Bitte hinterfrage bei Deinen Ärzten die Begründung für diese Behandlung, ich finde sie sehr ausgefallen!
Dringend möchte ich Dir raten, dir diesen Thread anzusehen Infothread für Nierenkrebs-Patienten und dich mit der Anlaufstelle in Verbindung zu setzen, das ist eine Selbsthilfe-Organisation, die sich um die Behandlung seltener Krebsarten kümmert und eine gute Arbeit beim Nierenkrebs leistet.
[gelöscht]
lasse Dir das umfangreiche Info-Material zum Nierenkrebs zusenden. Dort kannst Du auch erfahren, ob es kompetente Ärzte für den Nierenkrebs in Deiner Nähe gibt und wie Du sie erreichen kannst. Den wichtigsten Schritt hast Du aber schon getan: Es ist gut, dass Du Dich hier gemeldet hast!

Herzliche Grüße, Heino.

Birdie 31.07.2011 12:35

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Claudia,
Die Behandlung mit Interleukin als Monotherapie (also nur dieses Medikament) ist in Deutschland nicht sehr verbreitet.

Wie mir scheint, scheinst du eine Hochdosis Interleukin Behandlung zu bekommen.
In Amerika wird auch heute noch Interleukin als Monotherapie in Hochdosisform verabreicht - ich habe aber schon lange nicht mehr gehört, dass diese Methode in Deutschland angewandt wird.

Es gab eine lange Zeit, wo die Kombinationstherapie aus Interferon, Interleukin und 5FU die Standardtherapie bei Nierenkrebs war - diese Behandlung nennt man Immun- bzw. Immunchemotherapie.

Von Experten wird derzeit die Frage nach dem Stellenwert der Immun- bzw. Immunchemotherapie in der Behandlung des metastasierten Nierenzellkarzinoms gestellt. Aufgrund der neuen Optionen mit den Target-Therapien, die sich für einen Großteil der Patienten als wirkungsvoller und als deutlich verträglicher dargestellt haben, hat sich die Therapielandschaft bei dieser Erkrankung innerhalb kürzester Zeit maßgeblich verändert. Diese Veränderungen bringen es mit sich, die bisherige Standardtherapie zu hinterfragen.

Allerdings hat man in der Vergangenheit gelernt, dass die Immuntherapie zwar sehr nebenwirkungsreich ist, in einigen Fällen jedoch zu langfristigen Krankheitsrückgängen geführt hat. Aufgrund dieser zwar eher seltenen, dann aber sehr guten Ergebnisse hat die Therapieform bei Einzelfällen nach wie vor eine Berechtigung, so die Meinung einiger Experten.
Darüber hinaus kennt man heutzutage einige Faktoren, die bereits vor Therapie-beginn eine Aussage darüber zulassen, ob die Behandlung anschlagen könnte. Sollten diese Faktoren nicht gegeben sein, sollte die Immuntherapie nicht zur Anwendung kommen:
• Entfernter Primärtumor
• Klarzellige Histologie
Nur Lungenmetastasen (keine Leber-, Hirn-, Knochentmetastasen)
• Geringes bis mittleres Progressionsverhalten der Metastasen
• Junger Patient (unter 60 Jahre)
• Sehr guter allgemeiner Gesundheitszustand
• Keine schwerwiegenden Nebenerkrankungen (Komorbiditäten)
• Bestimmte Laborparameter, die im Normbereich liegen sollten (z.B. LDH, Hb; Calcium)

Hier kann die Ansprechwahrscheinlichkeit bei ca. 40% liegen.

Ich wünsche dir alles Gute!

lucnik 31.07.2011 13:31

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo,
supertoll, dass ihr alle so schnell geantwortet habt. Ja, die Therapie ist superselten. Man muss erstmal einen Arzt finden, der das macht. Mein Urologe hatte das schon bei dem Lungenbefall vorgeschlagen. Man spricht bei mir mittlerweile von einer Systemerkrankung. Da einmal der Krebs über die Blutzellen und einmal über die Lymphbahnen gegangen ist. Daher hilft es mir nicht, die Nebennieren auch noch zu entfernen. Da ist die Lebensqualität nicht mehr so, hat man mir gesagt. Das Interleukin KANN den Krebs ganz bekämpfen und die Target-Therapie sei nur lebensverlängernd. Momentan sind bei mir noch die ersten Fingerglieder wie taub, ich habe oft Durchfall und noch immer Wassereinlagerung um den Herzmuskel.
Habe jetzt schonmal gelernt, dass ich nicht im nächsten Jahr sterben muss. Das hilft schon mal. Ich kann noch planen...
Danke euch allen.
Claudia (lucnik=)

lucnik 02.08.2011 10:01

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Ich bin im Moment so drauf, dass ich wohl mal das CT in 3 Wochen abwarte. Vielleicht hab ich ja Glück mit Stillstand oder Verkleinerung. Wenn ich diesen Termin rum habe mache ich glaube ich, mal einen Termin in München. Mein Mann wollte sofort nach MÜnchen fahren...Zu dem Interleukin haben bei mir mein Urologe und Onkologe geraten. Mein Onkologe hat sehr viele Nierenpatienten. Klar, bin in in der Uniklinik Mainz eine "Sensation". Die hatten in 16 Jahren 4 Fälle. Das Risiko ist sehr hoch. Doch das Zeug nehme ich, leide, und kann mich dann wieder erholen. Die Target-Geschichte schreckt mich total von den Nebenwirkungen ab. Selbst bei dem Interleukin habe ich heute (3 Wochen bin ich jetzt zuhause) noch teilweise Durchfall, meine Fingerkuppen sind teilweise noch taub und heute gehe ich zum Friseur und lasse meine langen Haare abschneiden. Die fallen ohne Ende in Massen aus.... Bei Sutent würde ich vielleicht 3 Wochen rumhängen und leiden und das immer wieder. Das schreckt mich ab. Daher warte ich jetzt das CT ab und hoffe....

Kaffeetante 02.08.2011 18:18

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Claudia

Also ich muß jetzt mal was los werden.

Ich nehme Nexavar seit eineinhalb Jahren und meine NW sind sehr unterschiedlich...ABER ich habe mein Leben wieder und die NW beeinträchigen meinen Alttag sehr sehr selten. Aber auch GESUNDE haben gute und schlechte Tage.
Sutent habe ich auch eine Zeitlang genommen und auch da waren die NW im vergleich zum krank sein auszuhalten.(Heino nimmt dieses schon sehr lange..Oder?)
Henning nimmt seit langer Zeit Torisel und ihm geht es gut....(Sigrid?)
Peti und Sandra sowie Kika nehmen Afinitor und haben kaum oder garkeine NW. Ehrlich gesagt verstehe ich deine Angst nicht....Hier geht es um dein Leben....da sind ein paar NW doch auszuhalten Oder?

Gruss Gabi

Marita P. 03.08.2011 00:11

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Liebe Claudia,

ich nehme nun seit über 5 Jahren diese Medikamente kein Vergleich zu Interferon. Man hat mehr Lebensqualität trotz so mancher Nebenwirkung. Aber man gewöhnt sich an alles und mit der Zeit werden die Nebenwirkungen schwächer.
Toll, dass Du nach München fahren willst, dann muss man sich nicht vorwerfen etwas versäumt zu haben.

Ich wünsche Dir auch für Dein CT ein gutes Ergebnis.

Rudolf 03.08.2011 13:13

AW: Nierenkrebs Metastasen Interleukin
 
Liebe Claudia,
eine Zweitmeinung ist auf jeden Fall richtig.
Aber Du solltest nicht außer Acht lassen, was Du bisher wirklich erreicht hast.
Anfangs war ich schockiert, als ich den Namen Deiner Klinik las. Aber der bisherige Erfolg überrascht mich doch.
Vielleicht erreichst Du ja wirklich mit Interleukin das völlige Verschwinden der Metastasen. Du scheinst ja zu der von Birdie beschriebenen Gruppe für die IMT zu gehören. Ich denke, daß das für Interleukin alleine genau so gilt.

Die Statistik lebt von Ausnahmen. Ohne Ausnahmen gäbe es keine Statistik. Du könntest dazugehören. Ich gehöre schon lange dazu. Wir brauchen viel mehr Ausnahmen, um diesem evidenzblasierten System der Schulmedizin seine Unvollständigkeit bewußt zu machen. Evident ist garnichts!

Was mich bei den Target-Medikamenten in erster Linie stört, ist, daß sie nicht gegen die Krebszelle wirken, nur gegen den Krebstumor. Die Krebszellen leben in kleinen Grüppchen munter weiter. Da kann man nur die Hoffnung haben, daß das Immunsystem stark genug ist, um ihnen den Garaus zu machen.
Natürlich kann und sollte man versuchen, das Immunsystem zu stärken durch Lebensfreude, Glück, Angstfreiheit, Gelassenheit, geeignete Ernährung und . . .
Erst in zweiter Linie sind mir die lästigen Nebenwirkungen unsympathisch, zumal es ja heißt, sie seien lebenslänglich wie die Therapie.
Auch hier warte ich noch auf jene Ausnahmen, wo im Laufe der Therapie die Metastasen nicht nur unsichtbar werden, sondern ganz kaputtgehen.

Also ausreichend Informationen sammeln zu dem, was es sonst noch gibt, und dann in Ruhe entscheiden. In dem Bewußtsein, daß es so richtig ist.
Viel Erfolg dabei wünscht
Rudolf

lucnik 03.08.2011 18:40

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Rudolph,
wieder was dazu gelernt. Das die Target-Sachen nur gegen den Tumor wirken und nicht die aktive Zelle.... Ich warte das CT jetzt ab, aber ich guck auch, dass ich einen Termin in MÜnchen bekomme. Will mal hören, was dieser Arzt sagt. Auch wenn ich ein wenig verunsichert bin, hat mir das Forum schon mal geholfen, dass ihr ALLE schon einige Jahre mit der Krankheit lebt und nicht nächstes Jahr alles vorbei sein könnte. Vielleicht hab ich ja Glück und die Mitbewohner sind teilweise ausgezogen....
Gruss Claudia

Marita P. 03.08.2011 22:40

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Liebe Claudia,

hier leben einige mit den Medikamenten schon 5 Jahre. Ich möchte aber noch viel länger leben und die anderen auch. Manche von uns sind ja auch noch keine 50 und kämpfen mit allen Mitteln.
Bei manchen Betroffenen kommen leider die Medikamente zu spät, da der Krebs zu spät entdeckt worden ist oder schon zu fortgeschritten ist.

Siegi60 03.08.2011 22:43

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Claudia,

schönen Guten Abend, auch ich möchte Dich ermutigen weiter zu machen und den richtigen Weg zu finden. Dazu hast Du ja jetzt schon viele "Mitstreiter" gegen den Krebs hier gefunden, die wirklich mit wertvollen Tips weiterhelfen.

Ich l e b e schon 13 Jahre mit der Diagnose Nierenkrebs, mit allem drum und dran, aber ich l e b e und werde weiterleben. So nun noch die Sache mit den Nebennieren. Ich habe meine letzte Nebenniere 2004 hingeben müssen. Nehme daher Hydrocortison 25 mg und Astonin H täglich. Ich habe keine Beeinträchtigungen und bin gut eingestellt. Das einzigeste was man beachten muss ist wirklich die Tabletten zeitlich genau zu nehmen und keine zu vergessen.
Lediglich bei Krankheiten (Fieber oder Op's usw.) ist es wichtig die Dosis zu erhöhen. Dies wird aber von dem Endrologen Dir genau erklärt. Also keine Angst falls Du Deine Nebennieren hergeben musst.

Ich bin der gleichen Meinung wie Marita, besser eine OP als die Metas wachsen zu lassen. Im Übrigen auch ich nehme seit 2009 Sutent (mit mehr oder weniger NW) und mir geht es dabei gut und meine Ergebnisse sind toll.
Ich selber bin bei Prof. Heid. in Aachen und bin sehr zufrieden.;)

Liebe Grüße und alls Gute

wünscht Dir Siegi aus Köln

lucnik 04.08.2011 13:02

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Siegi,
danke für Deine Antwort. Gibt wieder ein Stück Mut. Wie alt bist Du denn? Würde mich interessieren in welchem Alter Du erkrankt bist. Wie genau sind denn die NEbenwirkungen von Sutend ? Ich muss mich ja jetzt auf alles vorbeiten. Ganz ohne Nebennieren - Komisch, alle Hormone werden jetzt von Tabletten geregelt. Was ist denn, wenn Du nachts einen Unfall baust, dann wird doch normalerweise Adrenalin ausgeschüttet, wirken die Tabletten dann noch immer ?
LG Claudia

Siegi60 04.08.2011 20:52

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallöchen,

also zu meinem Alter bin 61 Jahre und meine rechte Niere habe ich 1998 verloren, also mit 48 Jahren. Meine letzte Nebenniere habe ich mit 54 hergegeben. War für mich auch zuerst komisch, aber ich war in einer Selbshilfegruppe und diese Leutchen haben mich richtig sicher gemacht. Also mit der Sache des Unfalls, klar ein gewisses Risiko hast zu immer. Aber soviel ich weiß geben die Notfallärzte immer Cortisol um den Ardenalinspiel in der Höhe zu halten. Außerdem habe ich immer meinen Notfallausweis dabei und stets Notfalltabletten. (Bis her noch nie gebraucht). Du brauchst nur einen guten Endrologen, der dich über alles aufklärt und den Cortisolspiegel 1 x im Jahr (oder auch mehr) kontrolliert.
Bei Sutent ist das mit den Nebenwirkungen so eine Sache. Jeder verträgt es anders. Es kommt auf die Dosis an, auf Dein Blutbild usw. Bei mir ist es der Blutdruck der mir etwas zu schaffen macht, aber das bekommt man auch gut in Griff. Auf jeden Fall hat man durch Sutent mehr Lebnsqualität als mit den anderen Therapien. Ich empfinde die Tablette als Helferchen und nehme daher die Wehwechen einfach in Kauf. In den Pausen geht es dann sowieso wieder gut. Alles halb so schlimm, man darf sich nur nicht runterziehen lassen und den "Kampf" gegen diese kleinen Biester ruhig aufnehmen. Meine "Krebs" heißt Hermann und ich habe mit Hermann eine "LEBENS-gemeinschaft" also wenn er mich in Ruhe lässt kann er es auch gut bei mir haben. Ich bin überzeugt Du wirst den richtigen Weg finden und wünsche Dir noch viele schöne Erlebnisse

Tschüssi aus Köln Siegi

Marita P. 04.08.2011 22:33

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Lieber Siegi,

ich möchte Dir zu deiner positiven Einstellung gratulieren. Nur so hat man eine Chance noch lange zu leben. Auch deine Meinung zu Sutent gefällt mir.
Wir haben einfach keine andere Wahl. Die Target Medikamente sind unsere Lebensversicherung und der Krebs ist unser Partner.

Ich wünsche Dir weiterhin alles Gute.

lucnik 11.08.2011 07:13

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Halle alle zusammen,
am 23.8 mein CT und am 30.8. Dr. St. München. Wird spannend......
Morgen fahre ich erstmal für 4 Tage mit einer Freundin nach Holland. Wird bestimmt super. Schönes WE
Gruss Claudia

lucnik 25.08.2011 10:36

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Soooooo,
CT ohne Kontrastmittel am Dienstag erledigt.... Ergebnisse dann am Montag und anschließend ab Richtung München. Drückt mir die Daumen für ein einigermaßen Ergebnis. Obwohl ich persönlich ein gutes Gefühl habe....
Gruss Claudia

lucnik 26.08.2011 09:47

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
An alle

DER TUMOR IST KLEINER GEWORDEN. Hab dem Doc eine mail geschrieben ob der Tumor größer, kleiner oder gleich ist. Da wir am Montag Besprechung haben hat er mir geantwortet: Kleiner !!!! Ich mach heut Party......

Kaffeetante 26.08.2011 13:14

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Liebe Claudia

Ich freu mich ich freu mich....Super...
Prost...:smiley1::smiley1:

Gruss Gabi

Siegi60 26.08.2011 18:36

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Claudia ,

das ist ja mal wieder was Tolles zu hören. Weiter so...glückwunsch, ich wünsche für München ebenfalls alles Gute und toitoitoi.

Die Hoffnung stirbt zu letzt (abgedroschen.. aber wahr).

Tschüssi

Siegi

Marita P. 27.08.2011 00:03

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Liebe Claudia,

toll, dass es kleiner geworden ist. Ich wünsche Dir viel Erfolg in München.

Gute Fahrt!

Silvia Z. 27.08.2011 15:26

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Claudia,

auch von mir Glückwunsch zu diesem guten Ergebnis.

LG Silvia

lucnik 31.08.2011 14:36

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Meine Nebennieren sind auf Normalgröße zurück. Zu den Metastasen kann man noch nix sagen, da die CT-Aufnahme ohne KM war. Aber ich bekomme demnächst ein Kernspin gemacht, wo man dann hoffentlich mehr sagen kann. Ich habe mich in MÜnchen nicht so wohl gefühlt. Danke für Eure Glückwünsche. CLaudia

Marion01 31.08.2011 22:35

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Es würde bestimmt trotzdem alle hier interessieren, was der Münchner Spezialist zu Deinem eher ungewöhnlichen Behandlungsweg gesagt hat? Vielleicht hast Du ja Lust zu erzählen.
Wohl fühle ich mich dort auch nie, aber solange der Arzt die richtigen Entscheidungen trifft, ist das nebensächlich. Wenn ich mich wohlfühlen will, gehe ich ins Wellnesscenter.

Gruß Marion

lucnik 01.09.2011 08:14

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Tja, er hat die Interleukin Behandlung absolut nicht für gut befunden. Sie würden das seit 20 Jahren nicht mehr machen. Er würde rausholen was rauszuholen ist und anschließend (wie Mainz es jetzt auch vorhat) ein Interleukin in ganz abgeschwächter Form mit Interferon geben. Das "Metastasen-rausholen" find ich nicht so gut, da die eigentliche Ursache ja nicht bekämpft ist. Ich hatte das GEfühl, dass auf meinem Rücken die Unstimmigkeiten Pro und Contra Interleukin-Hochdosis ausgetragen wurden. Er würde meinen Arzt kennen (das hat er mit so einem Unterton gesagt) Man hat gemerkt, dass da keine Sympathie vorhanden ist. Ich habe teilweise geweint bei dem Gespräch und er hat mir immer weiter schlimme Sachen gesagt, dass habe ich in Mainz nicht. Da drückt man dasselbe irgendwie anders aus. Dort nimmt man sich Zeit und macht dann auch mal eine Pause. Trotzdem habe ich durch Mainz einen enormen Fortschritt gemacht (meine Nebennieren haben Normalgröße !!!) In München hat er das alles in Frage gestellt, nach dem Motto: Ich würde es Ihnen ja wünschen, aber..... Das macht man nicht. Man hat genug schlechte Tage und er wollte mir meine Hoffnung nehmen. Vielleicht habe ich eine ganze Zeit jetzt Ruhe. Vielleicht auch nicht - aber die Chance besteht. Würde man ständig die Metastasen rausholen, ist meines Erachtens nicht die Ursache bekämpft. Aber evtl. schafft mein Immunsystem jetzt das Ganze für eine Zeit alleine. Ich war sooo voll Euphorie und nach München habe ich mich wieder totkrank gefühlt. Heute ist es schon wieder besser. Ich kämpft für meine Gesundheit und mein Gefühl ist gut. Ich bin ein sehr hohes Risiko eingegangen mit der Behandlung Interleukin in Hochdosis - aber ich habe überlebt und hoffe es hat sich gelohnt für mich. Ich glaube fest daran.....
Claudia

Rudolf 01.09.2011 09:39

AW: Nierenkrebs Metastasen Interleukin
 
Hallo Claudia,
ich glaube, von der Aussage in München mußt Du einiges abziehen, relativieren.
"seit 20 Jahren"? Seit 5 Jahren! Denn da kamen die TKIs auf den Markt. Bis dahin galten Interleukin & Co als Mittel der Wahl.
Vor 20 Jahren fing die Interleukin-Geschichte gerade erst an.
Wenn Ärzte Konkurrenz spüren, können sie sehr häßlich werden. Ich hatte eigentlich gehofft, daß das für München nicht zutrifft. Aber es kam ja auch eine unqualifizierte Aussage zur Mistel von dort.
Ich habe es erst in diesem Jahr bei einem Vortrag gehört, wie ein Arzt Mistel und Homöopathie lächerlich zu machen versuchte.
Da vermute ich, daß er keine Sachargumente hatte. Aber der einfache Bürger nimmt so etwas ernst. Das ist das Infame daran. Stimmungsmache statt Information. *)
"Das macht man nicht." Richtig!
"Vielleicht habe ich eine ganze Zeit jetzt Ruhe." Das wünsche ich Dir von Herzen,
Rudolf


*) Nachtrag:
Auch bei Rufmord gerät der Mörder ins Visier der Polizei,
das Opfer ist des Mitgefühls der Zuschauer sicher.

Marion01 01.09.2011 13:35

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Hallo Claudia,

ich bespreche zur Zeit alles per Mail und Datenübertragung mit Dr. St. Mein Mann ist zur Zeit leider nicht transportfähig. Mußt mal bei mir reinlesen.
Mein Mann beschreibt diesen Doc immer so: Das ist ein harter Hund. Für uns ist das ok. Er ist sehr geradeaus. Unser Onkologe hatte immer nur die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen und gejammert, was man denn noch tun könnte. Da ist mir der harte Hund lieber. Sonst wäre Willi jetzt auch schon nicht mehr am leben.
Trotzdem ist es toll, das Du gute Befunde hast. Da hätte ich vielleicht auch Bedenken, die Therapie zu wechseln.
Viel Glück weiterhin!

Gruß Marion

Birdie 02.09.2011 00:53

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Ich will mich auch noch mal dazu äußern...
also .. die Interleukin HOCHDOSIS MONOTHERAPY und wird tatsächlich schon sehr lange so in Deutschland nicht mehr wirklich durchgeführt, weil es einfach zu viele Todesfälle gab ..
Hochdosis Interleukin Behandlung ist auf jeden Fall eine Behandlung, die a) nicht für jeden ist und b) auch nur bei jüngeren Patienten im guten Allgemeinzustand (siehe meine Aufführungen weiter oben) ..
In Deutschland wurde zumeist das Schema Interleukin, Interferon und 5FU nach Atzpodien verabreicht.
Monotherapien der einzelnen Komponenten waren einfach weniger gut als die Kombitherapie - die Hochdosisbehandlung davon ganz ausgenommen.

Ich denke, dass Dr. St. dir auf Evidenzlevel (also auf Basis von Ergebnissen von klinischen Studien) und seinen Erfahrungswerten begegnet ist und wie es halt so ist - die menschliche Ebene muss nicht immer stimmen - das ist normal..

Tatsächlich kann keiner in die Zukunft sehen und wenn du dich dort gut aufgehoben fühlst, wo du jetzt bist und die Behandlung anschlägt und vor allem fest daran glaubst, dann ist das dein Weg .. denn es ist wichtig, dass du dich deiner Erkrankung AKTIV stellst und deine eigenen körperlichen,
geistigen und seelischen Kräfte optimal in den Behandlungsprozess einbringst. Denn diese individuellen Kräfte sind ebenso wichtig wie medizinische Behandlung von außen. Doch dazu gehören Hoffnung,
Zuversicht und Mut, die neue Situation – mit all ihren Ungewissheiten – anzunehmen....
Mach weiter mit mit einem Weg mit dem du dich identifizieren kannst.. :-)

lucnik 03.09.2011 09:55

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Gehe dann ab Montag wieder ins Krankenhaus. Wahrscheinlich ein Interleukin/Interferon Gemisch. Gibt es irgendwas tolles, was ich an Nebenwirkungen wissen muss ? Ich möchte nur Mutmachgeschichten hören, da ich im Moment ein bisschen down bin, trotz der guten Nachrichten.
Allen ein schönes WE.

Claudia

Birdie 03.09.2011 10:01

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Ich denke, dass du die meisten Nebenwirkungen in Maritas und Heinos Mutmachgeschichten hier im Forum nachlesen kannst.
Fieber, Erbrechen, Schüttelfrost und Hitzeschübe sind dir ja aus der Hochdosis Monotherapy gewiß bekannt..
mehr fällt mir erstmal nicht ein..

lucnik 10.09.2011 14:04

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
So, jetzt habe ich das Krankenhaus hinter mir und die Gewissheit, dass kein Krebs mehr da ist. Auf dem MRT mit Kontrast wurde nichts mehr festgestestellt. Weder an den Nebennieren noch der Psoas-Muskel (Metastase) sind da. Im Moment habe ich Ruhe. Bekomme jetzt noch 5 Wochen Interleukin 10 Mio. Setzt mir jeden Tag, Mo - Fr., eine Spritze. Bis auf bisschen Fieber und Übelkeit ging es mir gut. Super, ich habe Riesen-Spass, dass ich nicht umsonst "fast gestorben" bin. Ich hatte nur eine klitzekleine Chance und bei mir hat es geklappt. Ich fliege, bin wie in Trance, kann es noch gar nicht glauben. Was in einem Jahr ist weiss keiner, aber der Moment - das jetzt- zählt. Ich habe es für den Moment geschafft. Wahnsinn....

Marion01 10.09.2011 14:55

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Klasse, Du hast dem Sch.... Krebs gezeigt, wo der Hammer hängt http://www.smileygarden.de/smilie/Crazy/65.gif
Der wird sich dreimal überlegen, ob er Dich nochmal heimsucht :D

Gruß Marion

bibikommt 11.09.2011 01:14

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Liebe Claudia,

das ist ja ein ganz tolles Ergebnis!! Herzlichen Glückwunsch :prost: und dass es möglichst lange so bleibt.

Du siehst also, dein Weg, bei dem du dich gut gefühlt hast, war für DICH der Richtige.

Eine schöne Zeit wünsche ich dir.

heidi2509 11.09.2011 14:01

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Herzlichen Glückwunsch zu dieser super Nachricht!

Das hört man doch gerne - dann genieße die Zeit, die vor dir liegt!

lg,

Heidi

Marita P. 12.09.2011 00:19

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
Liebe Claudia,

meinen herzlichen Glückwunsch zu diesem Ergebnis. ich wünsche Dir viel Durchhaltevermögen bei Deinem Kampf gegen den Krebs.

lucnik 17.09.2011 19:40

AW: Nierenkrebs Metasthasen Interleukin
 
So, die 2. Interleukin-Spritzen-Woche habe ich hinter mir. Ca. 5 Std. nach der Spritze geht es los mit kalt, kälter, Schüttelfrost und Fieber. Die Knochen sind abends so schwer, dass es mir echt total schwer fällt, in die obere Etage ins Bett zu kommen. Doch morgens geht es wieder. Sa und So sind spritzenfrei. Es wird noch eine lange Zeit, doch ich weiss ja wofür und es fällt mir jetzt wesentlich leichter durchzuhalten.... Liebe Grüße an alle da draußen
Claudia


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