Konisation

[nike]

Zitat von Rauchquarz

bei mir war es leider keine Vorstufe mehr...

hallo Rauchquarz,

du hattest doch einen pap IVa? das ist auch noch als vorstufe einzustufen und kein krebs.

gruß
nike

[Rauchquarz]

Hi Nike,

der Befund nach Koni sagte da ´was anderes: HCGIN wg. Nachweis von kribriformen Drüsenstrukturen abschnittsweise bereits von der Qualität eines mikroinvasiven Adenocarcinoms; atypische Drüsen reichen bis in den endoverivicalen Präparatrand usw.

Ob eine weitere Koni überhaupt in Frage gekommen wäre, kläre ich morgen ´mal ab. Wird aber an meiner Erleichterung, dem Spuk angeblich ein Ende gemacht zu haben, nichts ändern.

Gruß, RQ

[lncm]

Hallo Frauen,

ich versuche mich kurz zu halten und hoffe auf viele Erfahrungsberichte!

Bei mir wurde im Februar diesen Jahres HPV Positiv high riks und PAP 3d diagnostiziert.
Nach erfolgoser Kordisonzäpfchenbehandlung im Juni Konisation, in welcher wohl recht ordentlich was weggeschnippet werden musste.
Jetzt nach meinem Kontrollabstrich wieder HPV positiv und PAP 2
Mein Frauenarzt rät mir darüber Gedanken zu machen die Gebärmutter entfernen zu lassen. Zweite Koni wäre schlecht möglich, da bei der ersten schon viel entfernt wurde.
Soviel zu den Fakten.
Wie s mir gerade geht und wie viele Fragezeichen ich im Gesicht habe, könnt ihr euch sicherlich vorstellen.
Zu mir:
Ich bin 28 Jahre alt und habe (welch ein Glück) zwei gesunde Kinder.
Klar hätte ich mir trotz dass mein Mann und ich unsere Kinderplanung abgeschlossen haben, die Option gerne offen gehalten, noch schwanger werden zu können... aber ich denke die Gesundheit geht vor.
Das Beratungsgespräch im Krankenhaus hab ich erst in zwei Wochen... naja,.. die können einen ja warten lassen...
Meine Fragen:
Wer hatte einen ähnlichen Krankheitsverlauf?
Gebärmutter entfernen lassen... mit welchen Risisken muss ich da dann rechnen... Zysten am Eierstock?!?!
Wie verändert sich mein Leben ohne Gebärmutter (Hormonell?!?)
Wie lange falle ich aus? Krankenhaus? Krank?
Ich arbeite Halbtags...Meine Zwerge sind drei und fünf... ihr wisst ja... ohne Mama läuft nix...

[Jessa]

Zitat von lncm

Wer hatte einen ähnlichen Krankheitsverlauf?
Gebärmutter entfernen lassen... mit welchen Risisken muss ich da dann rechnen... Zysten am Eierstock?!?!
Wie verändert sich mein Leben ohne Gebärmutter (Hormonell?!?)
Wie lange falle ich aus? Krankenhaus? Krank?

Hallo Incm,

ich habe ähnliche Erfahrungen wie du; nach 3 Konisationen, diversen Ausschabungen und Gebärmutterspiegelungen mußte ich vor 2 Jahren eine vaginale Hysterektomie (HE) durchführen lassen.
Ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden, mir geht es gut, ich merke gar nicht, dass ich keine GM mehr habe (außer an den fehlenden Regelblutungen natürlich). Mein Zyklus ist unverändert.

Wennn dich meine recht umfangreiche Geschichte interessiert, kannst du gern meinen Thread lesen; du findest ihn in meinem Profil unter "Suche alle Themen von Jessa".

Da du aber einen guten PapII hast, würde ich an deiner Stelle noch abwarten; auch wenn der HPV noch nachweisbar ist, muß das nicht zwingend heißen, dass du in nächster Zeit wieder "schlechte" Abstriche erhältst.

Mir wurde zum ersten Mal zur HE geraten, als ich nach meiner 1. Koni ein nicht im Gesunden entferntes CIS hatte. Bei einem PapII finde ich das ungewöhnlich, auch die Aussage deines Arztes, dass keine Rekonisation möglich sei.

Warst du schon in einer Dysplasie-Sprechstunde?

LG, Jessa

[tiffany]

Hallo,ich verstehe gerade nicht,warum dir die gm entfernt werden soll?!du hast einen normalen zellbefund...zwar hp viren und im moment keine vorstufen. Die op,dient nicht dazu die viren zu beseitigen. Wobei ich persoenlich bezweifle,dass ein arzt die op ueberhaupt durchfuehrt?! Zumal kein grund dafuer vorliegt!!!

Ich stimme jessa auch zu,was die aussage deines arztes betrifft....ohne worte. Lg

[Rauchquarz]

Hallo!
Auf jeden Fall zweite Meinung einholen (Dysplasiesprechstunde; Adresse von Zentren etc. hier irgendwo und im restlichen Netz) und auf Dringlichkeit bei Terminvergabe hinweisen. So lange im Ungewissen zu warten, ist der Gesundheit auch nicht unbedingt förderlich.

Mir wurde vor knapp zwei Wochen die Gebärmutter entfernt, weil der Befund nach Koni die kleinste Krebsstufe an den Tag brachte (hatte PAP IVa, davor IIw).

Habe gestern noch einmal nachgefragt, ob eine zweite Koni nicht auch möglich gewesen wäre. Mir wurde auch von dort bestätigt, daß dies nur bei Kinderwunsch angezeigt gewesen wäre, um die GM hinterher auf jeden Fall zu entfernen. Diese Verfahrensweise sei quasi lehrbuchmäßig.

Meine Heilbehandlung soll damit abgeschlossen sein; Drüsen etc. sind nicht befallen, Chemo etc. ist also nicht nötig. Insgesamt bin ich absolut erleichtert, zumal ich jetzt wohl nicht mehr bei jedem Abstrich zittern muss. Mir geht es inzwischen recht gut, bin nur noch nicht besonders belastbar. Die Zeit der AU hängt auch von Deinem Job ab. Ingesamt sind wohl bis zu acht Wochen drin.

Sofort in den Wechseljahren bist Du erst dann, wenn die Eierstöcke mit ´rausgenommen werden. Ansonsten soll es zumindest wie gehabt langsam vor sich gehen. Ob das stimmt, werde ich auch noch feststellen.

Hoffe, schon ´mal ein ganz klein wenig geholfen zu haben.

Liebe Grüße vom RQ

[tiffany]

Zitat von Rauchquarz

Hallo!
Auf jeden Fall zweite Meinung einholen (Dysplasiesprechstunde; Adresse von Zentren etc. hier irgendwo und im restlichen Netz) und auf Dringlichkeit bei Terminvergabe hinweisen. So lange im Ungewissen zu warten, ist der Gesundheit auch nicht unbedingt förderlich.

Hallo,

eine Dysplasiesprechstunde, ist für Frauen da, die Krebsvorstufen haben....von daher ist auch finde ich persönlich keine Dringlichkeit zu fordern. Denn Sie hat einen normalen Zellbefund!

LG

[Rauchquarz]

Hi! Wenn sie die Chance bekommen kann, in eine solche Sprechstunde zu gehen oder sich anderweitig eine ZWEITE MEINUNG einzuholen, dann sollte sie die ruhig ergreifen, ob sie jetzt schon eine Krebsvorstufe hat oder nicht. Nimmt sie den Mädels mit Krebsvorstufe da irgendwas weg?!?

Was ein normaler Zellbefund und was nicht, sollten m. E. nur Mediziner beurteilen. So meine Erfahrung nach einem PAP von "nur" IVa.

Gruß, RQ

[tiffany]

Zitat von Rauchquarz

Was ein normaler Zellbefund und was nicht, sollten m. E. nur Mediziner beurteilen. So meine Erfahrung nach einem PAP von "nur" IVa.

Hallo,

wenn Sie hier schreibt, Sie hat einen Pap II, dann ist das nunmal ein normaler Zellbefund und ich glaube, dass die, die darauf antworten es erwähnen sollten (Pap II-normaler Zellbefund). Ich glaube, Ihr nicht gesagt zu haben, Sie hat jetzt einen Pap II?! Sie hat es hier niedergeschrieben und das ist keine Krebsvorstufe.

LG

[Rauchquarz]

Hi,

in einer Dysplasiesprechstunden oder bei einem zweiten Frauenarzt ist sie angesichts des Vorschlages, nach einer Koni die GM entfernen zu lassen, auf jeden Fall gut aufgehoben - und allemal besser als hier im Netz. Welchen PAP sie hat oder wer das wie findet, ist da m. E. vollkommen schnurz.

An anderer Stelle hattest Du, T, selbst erkannt, dass Stress nicht gesund ist. Wegen der Aussage eines Arztes länger als notwendig im unklaren zu bleiben, ist der Sache wie erwähnt mit Sicherheit nicht förderlich.

By the way: Wo steht eigentlich, daß die PAP-Abstriche hundertprozentigen Aufschluss geben?!? Bei meinem IVa meinte eine Nase am Tel. auch, das sei "nicht so dringend, daß eine Koni heute oder morgen gemacht" werden müsse. Angesichts der Tatsache, daß ich meine GM wenig später los war, lehne ich mich mit Prognosen & Co. nicht aus dem Fenster.

Gruß,

[tiffany]

Hallo, es ist nunmal so,dass die frauen die hierher kommen antworten erwarten und wenn wir hier nicht sagen sollen, was ein pap 2 ist, dann frag ich mich,warum sie ihren pap hier erwaehnen?! Dann koennen wir uns dass fuer die zukunft wohl sparen?! Ist ja nicht so,als haette ich gesagt,sie haette einen pap 2 .....wuerde ich mir niemals anmaßen. By the way....damit ist fuer mich das thema erledigt!! Lg

[Jessa]

Zitat von Rauchquarz

By the way: Wo steht eigentlich, daß die PAP-Abstriche hundertprozentigen Aufschluss geben?!? Bei meinem IVa meinte eine Nase am Tel. auch, das sei "nicht so dringend, daß eine Koni heute oder morgen gemacht" werden müsse. Angesichts der Tatsache, daß ich meine GM wenig später los war, lehne ich mich mit Prognosen & Co. nicht aus dem Fenster.

Das ist auch die große Schwachstelle der Pap-Abstriche, die ich sehe - der Pap-Wert wird nur anhand der beim Abstrich entnommenen Zellen bewertet. Wie das Gewebe darunter oder drumherum aussieht, kann niemand pauschal sagen.
Bei mir war es auch so, dass beim letzten PapIII die Hysterektomie erfolgte (weil meine Gyn mich wegen meiner Vorgeschichte dazu drängte! Und sie hatte Recht. Das Labor dagegen hatte weiteres Abwarten empfohlen) Und das Ergebnis war, dass trotz "nur" PapIII ein mikroinvasives Karzinom bereits vorhanden war.

Natürlich ist das nicht bei allen Frauen so; aber eine Zweitmeinung schadet sicher nicht, und wenn im Fall von Incm der PapII wiederholt bestätigt wird, ist eine HE sicher übertrieben.

[Rauchquarz]

Hi Jessa!

Überlege auch, ob mein Karzinom nicht schon lange vorher da war. Kann sowas innerhalb von drei Monaten zwischen den Abstrichen entstehen resp. derart wachsen? Stelle mir das Prozedere beim Abstrich so vor, daß nur eine Stelle erfasst wird. Beim Befund nach der Koni wird jedenfalls unterschieden, welches Gewebe wo entnommen wurde und einzeln bewertet.

Hatte meinen Frauenarzt zwar schon vage darauf angesprochen, kann aber sein, daß er da Vorwürfe wittert.

LG, RQ

[Jessa]

Hallo Rauchquarz,

Zitat von Rauchquarz

Überlege auch, ob mein Karzinom nicht schon lange vorher da war. Kann sowas innerhalb von drei Monaten zwischen den Abstrichen entstehen resp. derart wachsen? Stelle mir das Prozedere beim Abstrich so vor, daß nur eine Stelle erfasst wird. Beim Befund nach der Koni wird jedenfalls unterschieden, welches Gewebe wo entnommen wurde und einzeln bewertet.

Schwierig zu sagen.... ich hab auch lange gegrübelt, ob mein Karzinom schon länger da war und bei der 3.Koni schnitt-technisch nur das vorausgeganene CIS erfasst wurde, oder ob es nach der Koni in kurzer Zeit gewachsen war. Eigentlich heißt es ja, dass Zervixkrebs relativ langsam wächst, aber ich hab hier im KK leider auch oft schon anderes gelesen..

Wie geht es denn nun weiter bei dir? Onkologische Nachsorge alle 3 Monate?

Wie gehts dir ansonsten gesundheitlich?

Liebe Grüße, Jessa

[Ulla43]

Hallo,
habe mir jetzt so durchgelesen, was ihr schreibt, - mache mir momentan auch ziemlich viel Gedanken über mein "GM-Problem". Bin in den vergangenen 2 Jahren zweimal wegen leichter Dysplasie konisiert worden, - vergeblich, der Pap-Wert blieb immer bei IIId, die Dysplasie blieb auch. Nun hatte mir der Spezialist, zu dem ich gehe, im letzten Jahr zum Abwarten geraten, da er meint, dass es gut sein kann, dass mein Problem mit einer GM-Entfernung nicht behoben ist. Letzte Woche war ich wieder da, - Abstrichergebnis Pap IIw (damit kann ich nicht sehr viel anfangen). Mein Arzt riet mir jetzt mehr oder weniger zur GM-Entfernung. Man, das ist alles so frustrierend, man macht sich Hoffnungen, die dann so oft einfach zerstört werden. Ich weiß einfach nicht genau, was ich machen soll, werde mir aber wohl einen Termin im Krankenhaus holen... Welche Erfahrungen habt ihr gemacht, kann der Körper eine Dysplasie auch nach etwa 3 Jahren noch in den Griff bekommen (ich bin über 40)?
LG Ulla