BK durch Stoßverletzung?

[BillyGirl]

Nö, es bekommt ja auch nicht jeder, der raucht, Lungenkrebs!
Aber das Rauchen nicht unbedingt das Beste ist, ist ja wohl unbenommen!

Ob es eine Studie gibt, die die Brustkrebshäufigkeit bei Boxerinnen untersucht, bezweifle ich!

Wie schon erwähnt, kann ich Nachforschungen über das "Warum" absolut nachvollziehen...auch wenn's nix mehr bringt!

Herzliche Grüße

Patty

[Ellen 04]

Hallo sofa, und alle anderen !

Ich hatte einen sehr seltenen bösartigen Brusttumor entwickelt. Der wuchs auch haargenau an der Stelle, wo ich zuvor heftig gestürzt bin. Bzw. draufgefallen, hatte mir sogar eine Rippe angebrochen, und natürlich seitlich der Brust ein Hämatom. Erst im Nachhinein kam mir der Gedanke, ob es da vielleicht einen Zusammenhang geben könnte ? Meine Onkologin gab mir darauf eine sehr einleuchtende Antwort, der Tumor sucht sich immer den Weg der schwächsten Gegenwehr ! Das heißt zumindest in meinem Falle könnte man jetzt davon ausgehen, dabei ist es natürlich klar, dass die Zellen schon lange vorher im Körper schlummern.

Ellen

[Optimistin43]

Hallo Ihr alle,

ich habe mich zwar nie gestoßen aber schon öfter meine geliebten Bügel BHs verdächtigt, die auf der linken Seite manchmal nicht richtig saßen und mich dann permanent pieksten. Aber wissen werden wir es wohl nie genau .
Also auf in den Kampf .

[Birgit64]

Zitat von jenjen68

Ob all dies nur Zufall ist?

Jennifer, davon ausgehend, dass 68 Dein Geburtsjahr ist und Dir im Alter zwischen 15 und 17 jemand einen Gegenstand an die Brust geworfen hat würde bedeuten, dass diese Episode etwa 22 - 24 Jahre später einen BK zur Folge hatte. Das ist doch etwas weit hergeholt, oder nicht?

Man kann sich auch etwas einreden. Dass Außenstehende, die sich mit der Erkrankung nicht auskennen, solche Sachen von sich geben und Mutmaßungen in der Richtung äußern, kann ich irgendwie noch nachvollziehen und würde ich ablegen im Thread 'Die dümmsten Sprüche zum Dranhängen'. Aber von Frauen, die tatsächlich an BK erkrankt sind und sich eigentlich mit der Materie ein bisschen befaßt haben, hätte ich nicht erwartet, dass sie allen Ernstes in Betracht ziehen, dass ihr BK durch einen Stoß verursacht wurde, der möglicherweise schon Jahre oder Jahrzehnte zurückliegt.

Grüße

[suze2]

aber wenn es auch manche ärzte, ärztinnen nicht völlig ausschließen?
mein homöopath arbeitet auf der onkologie der uniklinik.
aber, ich schließ mich der optimistin an: halten wir den kopf hoch.
alles liebe
s.

[staufda1]

Zitat von suze2

aber wenn es auch manche ärzte, ärztinnen nicht völlig ausschließen?
mein homöopath arbeitet auf der onkologie der uniklinik.
aber, ich schließ mich der optimistin an: halten wir den kopf hoch.
alles liebe
s.

Weisst Du Suze,

vielleicht wollen diese Ärzte ganz einfach, dass die Patientinnen den Kopf frei bekommen um sich auf ihre Heilung zu konzentrieren, anstatt ihn sich auf der Suche nach dem Grund ihrer Erkrankung zu zerbrechen.

Es wäre schön wenn der Grund für unsere Krankheit so einfach wäre. Wir brauchten uns nur in Watte zu packen und das ganze Leben still sitzend zu verbringen um niemals an Krebs zu Erkanken.

LG

Daniela

[suze2]

liebe daniela,
nein, das glaub ich in meinem fall nicht. dass er mir beim kopf freimachen helfen wollte, indem er so eine frage stellt.
ich hab da vorher nie dran gedacht (an prellung oder so) und mir wärs auch egal, weil ich ja den krebs schon hab und weder prellung noch krebs rückgängig machen kann. ich hatte übrigens keine prellung in erinnerung und - ja:

mein kopf war ziemlich frei. ich bin BRCA 1 trägerin und hatte ja sowieso ein risiko von 85 %, dass ich erkranke. das hab ich kurz nach meiner erkrankung erfahren. (liebe iris anna, falls du das liest - wie gehts dir mit dem wissen um den gendefekt? wirst du anders betreut? ich erhalte MRT zusätzlich zur mammo)

letztlich ist es egal, weil man ja auch eventuelle prellungen nicht wirklich vermeiden kann. es haut sich ja niemand absichtlich an, also, was wäre die konsequenz? insofern, ja, da geb ich dir recht, soviel watte wirds nicht geben, dass wir uns da einwickeln können.

alles liebe
s.

[~mo~]

ohhh...., da wellen sich mir die Fussnägel... Gänsehaut bekomme ich jetzt..
@ Germanfrench...,

...warum soll sich nicht auch durch eine Stossverletzung odr Bestrahlung oder eine Hormontherapie der Kerbs gebildet haben?
Manchmal sind genau diese Ueberlegungen wichtig....

Das sind wirklich so Deine Überlegungen..., die dann auch noch wichtig sind... ??
Kann ich einfach nicht glauben... Muss Birgit64 voll und ganz RECHT geben... Betroffene Frauen glauben... grübeln... und fragen sich wirklich wessen Schuld das ist...?? Schrei..., echt.
NIEMAND werdet Ihr finden dem die Schuld zugewiesen werden kann... ausser..., *grübel* ja genau, ausser einer Zelle die, wie millionenfach andere auch, sich teilt und teilt und teilt....usw.
Jedoch manchmal Mutiert diese eine Zelle auch. Nix schlimmen, wenn unser Immunsystem sie rechtzeitig aufspürt und Killt. Nur leider ist das manchmal eben nicht der Fall.... leider....! Ach was soll's..., muss dass jetzt nicht alles noch schreiben...! Das wissen wir ja eigentlich alle... und doch sind wir gerne BLAU-äugig... Komisch ist das....

...Ob Tschernobil, oder ein Stossverletzung - eventuell sind gerade dort die Gruende zu suchen, nur nicht bei der betroffnen Person selber. Also ich lasse nicht gelten - ICH bin selber an meinem Krebs SCHULD....

Musst es ja auch net zulassen... Wer verlangt das denn von Dir..? Oder kannst Du es nicht zulassen bevor Du selbst einen gefunden hast der den Schwarzen Peter von Dir zugesteckt bekommt...?

...wir und Schuldig an Krebs zu erkranken... grrrrrr...

Das musste jetzt von mir mal geschrieben werden. Möcht' niemanden verletzten oder so..., aber wenn ich so was lese... geht der Gaul schon en bissel mit mir durch.

Und @ jenjen68...,

Ich denke nicht das Du das wirklich soooo gemeint hast.... Wäre zudem wirklich en bissel arg Spät... wenn Du allein an die Fresszellen (Killer-Zellen) in Deinem Körper denkst... Die müssen ja so was von gepennt haben...!! NIEMALS..., glaube ich einfach nicht. Nicht wenn man sich en bissel mit der Zytologie beschäftigt, sich die Zelle ein wenig näher anschaut, und dann begreift wie so ne einzelne Zelle in uns Tickt. Da berdarf es schon mehr als nur so ein Apfel... bin mir sicher...!!
Winkende
~mo~

[Birgit64]

Danke Mo.,

und ich dachte schon nur mir geht's so.

@ jenjen68
Mein Beitrag sollte Dich nicht persönlich treffen. Aber Dein vorheriges Posting bot sich für die kleine Rechenaufgabe geradezu an um Eure These von der mechanischen Erzeugung von BK ad absurdum zu führen.

@ germanfrench
Es geht hier einzig und allein darum, ob Stoßverletzungen BK auslösen können. Von Hormontherapien (sprich Pille oder auch Hormon-Ersatztherapie in den Wechseljahren) ist hier nicht die Rede. Dass diese beiden Therapieformen durchaus zu den Risikofaktoren für die Begünstigung einer BK-Erkrankung gehören ist hinreichend bekannt.

Freundliche Grüße

[Maxi54]

Hallo,

auch ich habe mich schon gefragt ob der Stoß gegen meine Brust der Auslöser für meinen Krebs war.
Im März 2006 hat mein Rottweiler mich mit voller Wucht gegen eine Bahnschwelle gerissen.
Im Sommer hatte ich eine Verhärtung genau an der Stelle wo ich aufgeschlagen war.
Zuerst habe ich an einen eingekapelten Bluterguss gedacht aber leider wurde dann ein G1- ser Tumor von 1x1,5 cm festgestellt.
Natürlich habe ich dem Operateur von meinem Unfall erzählt und er sagte mir dann das ich dem Hund dankbar sein sollte denn sonst wäre ich sicher immer noch nicht zum Arzt gegangen.
Der Tumor hat auf jeden Fall 3-4 Jahre gebraucht um diese Größe zu erreichen.
Er meinte das die Krebserkrankung oft durch ein Brusttrauma entdeckt wird.
Auch bei der Freundin meiner Schwester war es so. Ein Fahrradunfall vor gut 10 Jahren wo sie sich den Lenker in die Brust stieß und danach Brustkrebs festgestellt wurde.
Ihr geht es aber sehr gut und lebt so als wenn nie etwas gewesen wäre.

Also,es scheint wirklich Zufall zu sein und nicht der Auslöser einer Krebserkrankung.

Liebe Grüße und Euch allen alles Gute
Maxi

[Gerty]

Hallo Sofa

auch ich habe 1999 durch einen Stoß an der Brust meinen Knoten ertastet.
Aber dass BK durch einen Stoß verursacht wird, halte ich für unmöglich.

Tatsache ist, dass ich erst durch den Stoß meine Brust genauer untersucht habe und die Verdickung bzw. den Knoten "gefühlt" habe.

Das wird's sein, sonst wäre das Problem BK ja gelöst

Alles Gute für dich
von Gerty

[~mo~]

Marie...,
ich habe schon verstanden... ganz sicher sogar. Ja richtig, dass man es nicht festmachen kann an was genau es liegt... Kann ja auch am schlecht Wetter oder dem Hochdruckgebiet.. und und und.. liegen. Und wenn es so ist..., na dann braucht man ja auch nicht mehr diskutieren..., oder ??
Ach Marie..., warum empfindest Du es als "über den Mund gefahren" wenn Du schon glaubst das Deine Schilderungen nicht eindeutig von Dir klar dargestellt wurde..?? Bitte Marie das wollte ich nicht und auch glaube es so nicht gelesen zu haben..!
Meine Meinung ist:
...wer in einem Forum Beiträge schreiben mag, oder die Absicht hat Meinungen auszutauschen..., mit Verlaub Marie..., der sollte auch mit Kritik umgehen können und nicht sofort glauben..., ..."ohh... jetzt will ein User mir doch tatsächlich über meinen Mund fahren"...
In einem Forum wimmelt es nur so von Usern, die zudem nicht unterschiedlicher sein könnten, genau wie ihre dazugehörigen Meinungen...

Mir ist es wichtig nicht solche Halbwarheiten zu lesen.., auch (und nicht zuletzt) zum Schutz derer, die ganz NEU sich mit dem Thema Krebs "leider" befassen müssen. Die dann solche Beiträge wie hier lesen... Mich würde dies total aus den Latschen werfen.

Denkst nicht das gerade wir..., die wie Du ja selber sagst "die besten Wissenschaftler sind", diese Verpflichtung haben....??? Wer soll mit solchen Fehlinfos etwas anfangen...?? Wer... ??
Diese Art von Diskussion ist keine... wenn alles möglich oder doch vielleicht doch nicht..., oder nicht...
Dann können wir's lassen. Und wie Birgit64 schon schreibt...: hier geht es einzig und allein um die Frage:

..."Brustkrebs durch Stoßverletzung ???"

Und dazu von mir ein ganz klares NEIN...!
Wenn Du das als "über den Mund gefahren" empfindest..., wird jegliches weitere Geschriebene von mir sinnlos...
in diesem Sinne..., auch von mir eine nach Übersee wünscht,
~mo~

[dieRichi]

OK, halten wir mal fest: Brustkrebs gibt es schon seehr lange.
Man hat inzwischen viele Risikofaktoren ausmachen können, weil über dieses Thema schon viel geforscht wurde. Natürlich konnte bestimmt auch schon viel ausgeschlossen werden.
Sagen wir mal so: wäre ich Forscher, würde ich mit einfachen Sachen anfangen. Wer würde das nicht?
Ich habe mal meine Lieblings- Suchmaschine angeschmissen.
Die Suche brachte nicht viel, nur dies: der anwesende Doc sagt

Zitat von Cyberdoc

[...]Liebe Maxi,

"Später hatte ich auch einen blauen Fleck aber leider nicht weiter beachtet und auch nicht gekühlt."
das nächste mal direkt nach Brusttrauma bitte zum Frauenarzt gehen. Eine Kühlung/Ruhigstellung etc. ist sinnvoll.

"Nun habe ich festgestellt das ich genau an der Stelle eine Verhärtung in der Brust habe und wenn ich den Armmuskel anspanne eine Delle zu sehen ist.
Momentan reibe ich es mit Arnica Gel ein aber ich denke der Bluterguß hat sich nach der langen Zeit verkapselt."
denkbar ist auch ein Schaden im Drüsengewebe, bitte zwecks Kontrolle zum Frauenarzt.
[...]

"Ihre Meinung" Schaden am Drüsengewebe" beunruhigt mich doch etwas und nun habe ich doch Angst vor einem Tumor."
wir dachten an nichts bösartiges, es kann aber nach einem Brusttrauma z.B. zu Zysten oder eingekapselten Entzündungen kommen.

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

Kann mir mal einer erklären, warum es erforscht ist, dass es "nach einem Brusttrauma z.B. zu Zysten oder eingekapselten Entzündungen kommen" kann, aber kein Schwein sich darüber Gedanken gemacht hat, ob sowas auch Krebs auslösen kann
Das wäre doch sehr unwahrscheinlich!

Ich habe dann noch einen Gegenversuch gestartet. Ich esse sehr gerne Kartoffeln, auch mal die ein oder andere rohe oder halbgare Knolle. Man sagt diesen Gewächsen ja auch allerhand böses nach, also habe ich mal nach diesem Zusammenhang gesucht.
Auch da habe ich nicht viel gefunden. Aber das, was ich gefunden habe, fand ich irgendwie sehr bezeichnend, besonders diesen Satz:

Zitat von KID

Attraktiv sind auch Spekulationen, die um die Ernährung kreisen, zum Leidwesen der Experten: Sie beklagen, dass mancher Falschinformation zu Ernährung und Krebs weit eher geglaubt wird als dem tatsächlich anerkannten Wissen darüber, wie wir uns mit Messer und Gabel vor Krebs schützen könnten.

[Birgit64]

Für alle Zweifler unter Euch hier eine kleine Einführung in Ursachen und Risikofaktoren zum Thema Krebs im allgemeinen:

Was direkt in einer der rund 40 Billionen Körperzellen von Betroffenen passiert ist, könnten die Wissenschaftler manchmal noch beschreiben: Die eine Zelle, von der die meisten Tumoren ihren Ausgang nehmen, hat ihre Selbstkontrolle verloren.
Alle Vorgänge in der Zelle sind durch den Bauplan, die Erbinformation, festgelegt. Und hier, auf der genetischen Ebene, passiert nach der derzeit gültigen Lehrmeinung auch dieser "Kontrollverlust". Das kann der Verlust eines Teils der Erbinformation sein, aber auch eine unzeitige Inaktivierung oder Aktivierung, ein Fehler im Bauplan oder, nicht selten, ein Zuviel durch Einbau eines falschen oder fremden Stück Erbguts. Auch mit der biochemischen "Verpackung" des Erbmaterials kann es Probleme geben - manche Teile der Information sind dann einfach nicht mehr für den Stoffwechsel zugänglich.
Normalerweise verkraftet der Körper solche vereinzelten "Irrläufer". Doch mit steigendem Alter und der sich summierenden Wirkung von Einflüssen von außen (Risikofaktoren) verlieren Körperzellen ihre genetische Stabilität. So steigt auch die Wahrscheinlichkeit, dass sogar ganze Signalketten in und zwischen den Zellen an mehreren Stellen gestört werden. Manche Menschen werden bereits mit einer solchen mangelnden Stabilität in ihrer Erbinformation geboren und vererben sie unter Umständen auch an ihre Nachkommen.

Dann gerät das ausgewogene Gleichgewicht von Teilung, Wachstum und programmierter Zellalterung ins Wanken: Wenn sich eine so geschädigte Zelle teilt und vermehrt, verlieren die entstehenden "Töchter" dabei häufig die Eigenschaften, die sie vorher als zu einem bestimmten Gewebetyp zugehörig kennzeichneten. Kleine Veränderungen auf ihrer Oberfläche erlauben es den Zellen dann, durch die Maschen der Immunkontrolle zu schlüpfen und manchmal sogar durch den Körper zu wandern – ein Tumor wächst, breitet sich aus und bildet Tochtergeschwülste.
Dann gerät das ausgewogene Gleichgewicht von Teilung, Wachstum und programmierter Zellalterung ins Wanken: Wenn sich eine so geschädigte Zelle teilt und vermehrt, verlieren die entstehenden "Töchter" dabei häufig die Eigenschaften, die sie vorher als zu einem bestimmten Gewebetyp zugehörig kennzeichneten. Kleine Veränderungen auf ihrer Oberfläche erlauben es den Zellen dann, durch die Maschen der Immunkontrolle zu schlüpfen und manchmal sogar durch den Körper zu wandern – ein Tumor wächst, breitet sich aus und bildet Tochtergeschwülste.
Quelle: Krebsinformationsdienst

Ich verstehe nicht, wieso es so schwer ist für Euch zu akzeptieren, dass das ganze lediglich eine Fehlentwicklung von Körperzellen ist, die durch bestimmte Risikofaktoren begünstigt werden.

Wenn Ihr aber jetzt noch zu den bereits bekannten Risikofaktoren auch noch Stösse und blaue Flecken als Auslöser dazurechnen wollt, auch wenn sie bereits Jahrzehnte zurückliegen... von mir aus, wenn's Euch damit besser geht.
Die Watteindustrie wird sich freuen über die Generationen zukünftiger Frauen, die sich aus Furcht vor Stössen an der Brust in Watte packen.

Grüsse

Hallo zusammen,

eigentlich wollte ich hierzu ja nichts schreiben, aber jetzt muss ich doch mal was loswerden. Momentan kann ich nämlich nur den Kopf schütteln. Ich verstehe absolut nicht, warum manche Threads immer so ausarten müssen.

kann es also allein auf die verletzung der brust zurückzuführen sein?
wäre lieb, wenn ihr mir darüber was berichten könntet.

Sofa wollte doch nur Berichte – keine Streitereien!
1000 verschiedene Menschen = 1000 verschiedene Meinungen. Ist doch gar nicht sooooo schwer! *kopfklatsch*

Jeder hat eine Meinung zu der er steht, die er auch schreibt. Ich muss die Meinung eines anderen ja nicht akzeptieren. Ich muss sie aber auch nicht kritisieren, immer wieder darauf rumhacken, ihn belehren und solange auf meiner Meinung beharren, bis ich sie ihm eingetrichtert hab.
Lesen – respektieren (ist halt die Meinung eines anderen) und gut isses!
Es sind doch alles erwachsene Menschen, die hier unterwegs sind!

Was mich persönlich betrifft ……………. ich habe mir, ehrlich gesagt, NIE wirklich die Frage gestellt woher der Krebs kommt, warum ausgerechnet ich ihn bekommen habe oder gar ob ich Schuld daran bin.
Diese Krankheit gibt es schon seit sooooooo vielen Jahren. Meine Erklärung habe ich mir damals, innerhalb von Sekunden selber gegeben. Irgendwelche Zellen in meinem Körper haben Unsinn verzapft und daraus ist der Tumor entstanden. Basta!
WARUM das jetzt so ist, ist für mich auch nicht wirklich wichtig. Fakt ist – ICH HABE KREBS!!!!!
Nach der Diagnose galt mein Interesse der Behandlung. Welche Möglichkeiten gibt es?
Nachdem ich genau wusste, welche Behandlungen bei mir angewandt werden, galt mein Interesse der Wirkung und der Nebenwirkungen.

Jetzt bin ich mitten in der Therapie und hab das Thema „Krebs“ hinten angestellt.
Ich gestalte die Tage / Wochen ganz nach meinen Wünschen und mache wonach mir gerade ist, sei es Faulenzen, Lesen, Putzen, mich mit Freunden zum Kaffee treffen, ins Kino gehen, Arbeitskollegen besuchen, usw.
Arzttermine und Therapie läuft alles so nebenbei. Echt wahr! Ich wetzte von einem Date mal schnell zum Blutabzapfen und dann schnell wieder zurück zum Date.
An den Therapie Tagen liege ich meistens 3 Tage flach. Das sind halt dann meine „Faulenzertage“. Dass es mir manchmal dabei nicht allzu gut geht, nehme ich hin, denn ich weiß es geht wieder vorüber.
Und ……… was soll ich sagen ………. mir geht’s blendend!
Ich wüsste echt nicht, weshalb ich mir über das WARUM, WIESO und WESHALB den Kopf zerbrechen sollte. Ich hab weder Bedarf danach, noch hab ich Lust, Zeit dafür zu verschwenden. Die weiß ich wesentlich besser zu nutzen.
Ich richte mich nach dem, was in so vielen anderen Threads geschrieben wird. „Schau in die Zukunft und nicht zurück!“

So! Genug gelabert!
Wünsche euch allen noch einen schönen Tag und alles Gute auf euren eigenen Wegen.
Und ………. nicht vergessen ………. Lesen – respektieren – und gut isses.
Wünsche ich mir auch für meinen Beitrag.

LG
Sister