Verweigerung der Behandlung?

[BarbaraO]

Zitat von schwesterchen

P.S. Hat Deine Frau schon mal deine Texte hier gelesen?

Ich denke, nicht. Das ist auch gut so, würde jetzt der Bürgermeister sagen.
Glücklicherweise sind Stefans Beiträge nicht nur verworren, widersprüchlich und mit gesundem Menschenverstand nicht nachzuvollziehen sondern zum Glück einfach zu lang.
Ich gehöre zu dieser großen Gruppe von Foristen, die es sich eigentlich nicht mehr antun, auch nur einen seiner Beiträge bis zum Ende zu lesen.
Vielleicht ist das auch gut so

hab mir jetzt stefans beiträge in mareike's thread nochmal durchgelesen.

dadurch erübrigen sich alle worte.

stefan, ich wünsche dir, dass du die richtige behandlung für dich und deine probleme findest. suche dir einen guten psychologen. ich meine das nicht sarkastisch....ich wünsche es dir wirklich.

[schwesterchen]

Was ich in diesem thread (und auch in anderen KK-Foren) ebenso traurig wie bezeichnend finde: dass die persönlich Betroffenen durchaus in der Lage sind, sich ohne drohenden Herzinfarkt auch mit für sie ignoranten Fragen auseinanderzusetzen. Und dass es eher die indirekt Betroffenen sind, die sich ganz fürchterlich über ein Thema echauffieren, zu dem sie selbstüberzeugt Banalitäten wie "WIR SCHAFFEN DAS GEMEINSAM!!!" oder "Sie wollen LEBEN!!!" absondern.

Denen wünsche ich mehr Ehrlichkeit und Authentizität in ihrem Leben. Wenn ein Angehöriger mit drei Ausrufezeichen "Sie wollen leben" und "lass sie in Frieden" sagt... Meinetwegen. Aber dessen Position ist ebenso theoretisch wie meine als Angehöriger. Und dessen Ahnungslosigkeit ist in bezug auf das "wir schaffen das und wollen leben" (wobei "wir" bei ihm eben nicht "wir" sind - sondern die anderen) genau so groß wie meine in bezug auf das "nicht wissen wollen".

Von daher speziell an Heike: sage bitte nicht "sie wollen leben". Sondern sage ehrlich: "Ich will, dass sie leben und kämpfen wollen - weil ich damit als Angehörige am besten umgehen kann. Und das, was mir nicht in den Kram passt, lieber gar nicht wissen will." Und spare dir bitte deine künstliche "Schockiertheit" in bezug auf deinen behinderten Bruder. Du weisst genau, das ich mich nicht auf den bezogen habe. Sondern auf eine gesellschaftliche Realität, in der > 90% der Schwangeren eine Pränataldiagnostik per Fruchtwasseruntersuchung durchführen lassen. Und in der > 90% der Schwangeren, bei denen der Befund "wahrscheinlich Trisomie 21 positiv" lautet, das Kind abteiben lassen. Wenn du das zur Kenntnis nehmen würdest, dann wüßtest du, dass dein Bruder, wenn deine Mutter sich heutigen medizinischen Maßstäben gebeugt hätte, überhaupt nie geboren worden wäre. Oder wieviele geistig behinderte Menschen hast du in den letzten 10 Jahren im Straßenbild gesehen ???

Du hast die Entscheidung über Leben oder Tod deines Bruders nicht treffen müssen. Und deine Mutter hoffentlich damals auch noch nicht. Aber heute (und das war u.a. das, wovon ich gedacht hatte, dass man darüber sprechen kann) gibt es leider immer mehr Menschen, die sich in der Zwangslage sehen, so einen Entscheidung treffen zu müssen - oder diese Entscheidung eben durch "Ignoranz" und Nicht-Diagnostik abzulehnen.

Und auf solche Tabus tapfer mit Scheuklappen-mäßigen "wir schaffen das" zu reagieren, mag für den einen oder anderen eine probate persönliche Überlebensstragie sein. Sich eben darauf zu konzentrieren, dass es um "Hilfe, Mut, Beistand" geht. Dass es hier überwiegend darum geht, habe ich inzwischen schon begriffen.

Stefan, ich habe mir gerade nochmal deinen Beitrag "richtig" durchgelesen. Das ist das Allerletzte!
Wie willst Du über mich urteilen?
Aber wenn Du das kannst, dann kann ich das auch.
Es scheint Dir Freude zu bereiten, andere User hier niederzumachen mit Deinen Endlosbeiträgen.
Du tust mir einfach nur sehr leid.
Ich persönlich kann DICH auch nicht ernst nehmen.
Ob das, was Du hier schreibst, auch wahr ist, bezweifel ich ich langsam.

Du begreiifst hier, glaube ich, garnichts!
Du ertrinkst lediglich, im eigenem Mitleid.


Heike

[kleinjennifer]

stefan,

du schreibst: und dem Hund, der einem das Gesicht abschleckt

das is ja ecklig.

also wenn ich mal sterbe schleckt mich hoffebntlich keiner ab.

aber ich hab ja auch noch 40 Jahre Zeit damit und frag mich nicht was da kommen könnte.
Karin

[gabiselbst]

Hei Rezzan, da bist du ja wieder....
ich finde es toll , dass ihr euch über so etwas aufregt.
Ist mal was anderes.
Außer dem den es betrifft - der sich ausgeklickt hat.
macht spass zu lesen
grüsse
gabi

[Rutschie66]

Hallo zusammen,
Also bei alller Liebe, aber ich habe Angst, das solche Leute hier ungehindert schreiben dürfen.
Hat sich mal einer überlegt was das alles bei einem depressiven Menschen anrichten können, wozu der eine oder andere eventuelle verleitet wird?
Ich habe bei diesen Gedanken Angst.
lg Ruth

[Rutschie66]

könntet ihr mal darüber nachdenken warum es Leute gibt die eingewiesen werden müssen!
Wenn ich jetzt vom Dach falle und Ohnmächtig bin, also nicht mehr her meiner Selbst, hoffe ich doch , dass man mich ins Krankenhaus bringt, damit ich behandelt werden kann.
Genauso hoofe ich dass, wenn ich mal ich Kopf und Gefühlsmäßig so austicke, dass ich nicht mehr klar denken kann, jemand dafür sorgt, dass ich die richtige Hilfe bekomme.
Und so soll es sein, wenn jemand für sich und andere eine Gefahr darstellt.
lg Ruth

[rezzan]

Hallo allerseits,

ich habe hier schon länger nicht mehr geschrieben und lese auch nur hin und wieder mit. Daher bitte ich es zu entschuldigen, wenn ich irgendwelche Zusammenhänge oder Postings in anderen Threads nicht genau kenne.

Was mich aber sehr verwundert ist die Art, in der hier mit Stefan umgegangen wird. Was genau ist das Problem? Dass er seine eigene Art hat mit Krankheit, Tod und meinetwegen auch Selbsttod umzugehen? Dass er widersprüchlich ist? Einerseits Angst vor einer möglichen Diagnose, dann wieder doch nicht. Meine Güte, so einfach ist Angst eben nicht. Kann das wirklich niemand nachvollziehen?

Es muss ihm ja niemand folgen oder zustimmen. Fakt ist aber, dass es sein gutes Recht ist. Dies sind alles persönliche Themen, wahrscheinlich die persönlichsten überhaupt. Und jeder hier hat seine eigene Geschichte, ob als Angehöriger, Kranker oder Hinterbliebener. Was also berechtigt hier jemanden über die Ansichten eines anderen zu urteilen? Wer weiß denn letztlich was wirklich „richtig“ ist? Kein Mensch.

Ich finde Stefans Haltung nachvollziehbar, seine Situation verdammt schwierig und seine diffusen Ängste mehr als berechtigt. Ob und wie viel persönliches er schreiben möchte, ist doch wohl auch ihm überlassen. Wobei ich finde, dass er das stellenweise schon sehr weit zulässt.

Ich wünsche ihm und seiner Frau auf jeden Fall viel Kraft und alles Liebe. Sie kann sich glücklich schätzen, einen solchen Partner an ihrer Seite zu haben. Dieses Glück haben nicht viele.


Rezzan

[schwesterchen]

Was mich aber sehr verwundert ist die Art, in der hier mit Stefan umgegangen wird. Was genau ist das Problem?

Liebe Rezzan,
wie wird denn hier mit Stefan umgegangen? Verstehe nicht wie Du das meinst.
Ich finde das dieses Thema "was wäre wenn" hier nicht hingehört.
Stell Dir vor; jeder Betroffene und jeder Angehörige würde, seinen eigenen Thread, mit seinen Ängsten eröffnen, zum Thema: "WAS WÄRE WENN....."
Das kann es nicht sein.

Stefan ist zu widersprüchlich. Er ertrinkt im eigenen Mitleid.
Ich nehme Stefan nicht ernst. Ich kann Stefan nur dringend zu einer Psychotherapie raten. Vielleicht kann er sein "Problem" im Einzelgespräch ausarbeiten.

Ich wünsche ihm alles Gute und das meine ich auch so!

Liebe Grüße

Heike

[Rutschie66]

Lieber Stefan
Ich wollte mich mal hier einklinken. Vorab mal eine Frage:" Geht es hier wirklich darum, ob du nun eine Behandlung annehmen oder verweigern sollst?
Haaalo, sonst geht es noch.! Sollen wir jetzt hier von unsere jeweils angenommen oder verweigerten Therapien erzählen, die wie auch immer , mehr oder weniger oder auch gar nicht erfolgreich waren, nur damit du deine Verwigerung rechtfertigen kannst?
Und was heißt hier, eine Mutter würde heute wohl eher abtreiben, als ein behindertes Kind auf die Welt zu bringen? Du als Mann kannst dir über Muttergefühle gar kein Urteil erlauben.
Zu dem Thema " Das schaffen wir gemeinsam" ect. überhaupt deine Anspielung als Angehöriger hätte man nicht das Anrecht von "gemeinsam" zu sprechen, finde ich Worte ohne Verstand und Herz.
Ich bin Betroffene und Angehörige. Ich kann ohne die Hilfe meiner Freunde und Familie diesen ganzen Mist nicht überstehen. Verstehst du das?????Nur gemeinsam mit allen die mir helfen und für mich da sind, ist die Welt für mich noch lebenswertIch hätte sonst schon lange auf gegeben.
Ich habe in einem anderen Bereich eben erst mich für die Menschen in diesem Forum und überhaupt die mit Herz und Verstand an eine Sache ran gehen bedankt.
Dir muss ich leider sagen, dass du in meinen Augen werder das eine, noch das andere hast.
Ich bin froh über jede Behandlung. Mein Krankheitsbild ist sehr vielfältig und glaube mir, wenn man krank ist, ist vor allem mal wichtig zu wissen worum es eigentlich geht.Nur Hypochonder lehnen Untersuchungen ab( Sie könnten ja gesund entlassen werden).
vg Ruth

[Jutta]

Hallo Stefan,


Ich lade dich hiermit ein, eine Woche mit mir auf die palliative Station zu gehen!
Dort kannst du mit eigenen Augen sehen, mit eigenen Ohren hören, was dir das Gros der Patienten dort erzählen wird ...

[gabiselbst]

Lieber Stefan,
schreib doch ein Buch, mir ist das jetzt zu mühsam.....
was wäre wenn????

gruss gabi

[schwesterchen]

Liebe Jutta, ein sehr guter Vorschlag, aber ich glaube Stefan hat nicht den Mumm, Deine Einladung anzunehmen..
Liebe Gabi, ja bin ganz Deiner Meinung , ein Buch soll Stefan schreiben, vielleicht mit dem Titel: Was wäre wenn?
Danke liebe Ruth!

Wünsche Euch allen, Alles erdenklich Liebe
und ein wunderschönes, sonniges Herbstwochenende.

Heike

[Quirin]

Hallo Stefan

Ich habe mir deine Einlassungen mal sachlich angesehen.

Dazu Flogendes:
1) Bevor hier weiter von dir theoretisiert wird,bring den Mut auf und laß dich untersuchen.
2) Hast du "nichts" ,dann freu dich,rauch weiter und
geh deiner Wege.
3) Solltest du aber doch"etwas" haben,dann hast du
zwei Möglichkeiten,die jedoch beide erfordern,dass du
deinen destruktiven Character überwindest und aktiv wirst.
31) Du packst deinen Krempel zusammen,nimmst dein
Geld und ziehst durch die Welt. Vielleicht wirst du dabei ja
innerlich und äußerlich gesund.Hat es auch schon gegeben.
32) Du unterziehst dich einer handfesten Therapie mit
einer Chance auf Heilung oder Besserung.
Alles aber dürfte besser sein,als im stillen Kämmerlein
langsam zu sterben. (eigentlich wollte ich ein anderes Wort sagen)

Gruß
Quirin