Pap IIId und völlig verzweifelt - Brauche Hilfe

[Reiterin]

Hallo Nike und Tiffany,

vielen Dank erst einmal für Eure Antworten. Bin jetzt, glaub ich zumindest, doch ein wenig beruhigt. Werde meine FA auf jeden Fall auf diese Tests ansprechen. Eine Biopsie werde ich wohl auch machen lassen. Ich brauche auf jeden Fall die Gewissheit was da genau los ist.
Ich werde Euch die neusten Untersuchungsergebnisse auf jeden Fall mitteilen, sobald ich diese habe.

Viele liebe Grüße
Marion

[Reiterin]

Hallo Nikita,

vielen Dank für Deinen Beitrag, leider neige ich dazu immer gleich alles so tragisch zu sehen *seufz*. bin jetzt aber schon ein wenig ruhiger.

Viele liebe Grüße
Marion

[momo09]

Hallo Reiterin,
ich kann dir nur meine Sicht der Dinge sagen, ohne unnötig Panik zu verbreiten, aber ich denke, dass du auf jeden Fall schon mal einen sehr guten Schritt gemacht hast, dich überhaupt zu informieren!

Ich habe mich leider auf die Meinung der Ärzte verlassen und wurde leider nicht nur 1mal, sondern von 4 verschiedenen Ärzten falsch diagnostiziert!

Allerdings hatte ich auch weitere Beschwerden, von denen du hier nicht berichtest, ich hatte Blutungen und auch Rückenschmerzen, aber auch "nur" ein PAPIIId!

Letztendlich habe ich eine kompetente FA gefunden, die mich dann nach Heidelberg in die Frauenklinik zur Dysplasiesprechstunde überwiesen hat, was mir ja im Nachhinein das Leben gerettet hat!

Denn dort hat man bei mir auch erst nach der Gewebeentnahme (Biopsie) das sichere Ergebnis mitteilen können, nämlich dass es bereits bösartig war. Allerdings lag es daran, dass ich ein Adenocarzinom hatte, was durch die normalen PAP-Tests nicht wirklich nachweisbar ist!Diese Krebsart ist seltener als das Plattenepithel, welche auf den PAP-Test reagiert!

Daher kann ich dir nur raten auf Nummer sicher zu gehen und auf jeden Fall zu einer Dyplasiesprechstunde zu gehen, denn das kostet dich gar nichts. Wäre ich schon nach den ersten Anzeichen dorthin gegangen, wäre mir einiges erspart geblieben.

Und auch ich kann nur sagen, dass eine Konisation nicht schlimm ist und wenn man die frühzeitig macht, dann bleibt einem der Rest auf jeden Fall erspart und man ist geheilt!!!!

also, mach dich nicht verrückt, sondern lediglich einen Termin und lass dich checken!!denn nur das ist sicher!

Klar muss man auch am Immunsystem arbeiten! aber, ich war auch schon immer ein gesundheitsbewusster Mensch und habe mich gut ernährt und Sport gemacht, wahrscheinlich hat mich das vor dem Ärgsten bewahrt.

Wünsche dir viel Gesundheit!!!

momo.

ps: in FFM gibt es sicherlich auch eine Dysplasiesprechstunde in der Uniklinik, ansonsten kann ich dir die Frauenklinik in HD nur empfehlen, dort wurde ich auch operiert, alle sehr kompetent!!

[Vivienne]

Hallo,

ich hoffe meine Antwort erreicht dich:

Ich hatte im Dezember 2007 das erste Mal PAP3D und war völlig fertig, da es in meiner Familie viele Krebsfälle gibt und man entsprechend sensibilisiert ist. Im Februar und Mai 2008 hat sich die Diagnose wiederholt. Im Mai ging ich zur Dysplasiesprechstunde und es wurde festgestellt, dass ich 7 der HPV-Viren high risk habe. Man riet zur Koni, doch aufgrund meines Alters (27) und unseres Kinderwunsches lehnte ich ab. PAP 3D kam im August 2008 noch mal. Danach war ich wegen einer Fehlgeburt länger nicht beim Gyn... Wollte einfach Ruhe. Im Januar war ich wieder da, weil wieder schwanger und siehe da: PAP 1!!! Also alles wieder super. Und das nach ein bissel über einem Jahr. Meine Erfahrung: Nicht bei jedem Arzt fällt der Test gleich aus (warum auch immer) UND eine Koni kann große Probleme beim Kinderwunsch machen. Solltest du den haben, warte einfach ab. Es ist keine Zeitbombe. Ab PAP 4a würde ich reagieren. Bei PAP3d einfach abwarten. Das hat mir damals auch ein Arzt gesagt, den ich per Internet kontaktiert hatte. Er meinte 2 Jahre warten, wenn sich der PAP-Wert nicht verschlechtert.

Bitte nimm dir diesen Rat zu Herzen!!!

Liebe Grüße
Vivi

[nike]

Zitat von Vivienne

Hallo,
Meine Erfahrung: Nicht bei jedem Arzt fällt der Test gleich aus (warum auch immer)

meine antwort dazu: weil man nicht immer die "eine kleine auffällige" stelle erwischt und der allerbeste arzt auch daran vorbeiuntersuchen kann.
da spreche ich aus eigener erfahrung.
lg nike

[removecontrol]

Zitat von nike

meine antwort dazu: weil man nicht immer die "eine kleine auffällige" stelle erwischt und der allerbeste arzt auch daran vorbeiuntersuchen kann.
da spreche ich aus eigener erfahrung.
lg nike

sorry dass ich mich - als stille mitleserin - ausgerechnet hier einklinke aber ich denk mir - wenn das tatsächlich so ist dann könnte man den PAP-Test doch als ziemlich sinnlos und ohne Aussagekraft betrachten.

[tiffany]

@ Removecontrol,

der GH und ganz besonders die Scheide ist ein sehr grosses Gebiet (für Abstriche)!Da kann es mal vorkommen,das man nicht die richtige Stelle erwischt.Ich habe das "Glück",das meine Dysplaisestellen selbst ohne Jod und Essig durch (Leukoplakie) sofort zu sehen sind.

[tiffany]

Zitat von Vivienne

ich hoffe meine Antwort erreicht dich:
Danach war ich wegen einer Fehlgeburt länger nicht beim Gyn... Meine Erfahrung: Nicht bei jedem Arzt fällt der Test gleich aus (warum auch immer) UND eine Koni kann große Probleme beim Kinderwunsch machen. Solltest du den haben, warte einfach ab.

Ich hoffe,die erste Aussage von dir erreicht sie nicht!!!Egal aus welchen Grund man nicht zum FA geht.Ein Pap IIId sollte alle 3 Monate kontrolliert werden!
Kann nike nur zu stimmen und ausserdem kann es sein,das verschiedene Zytologen das Zellbild anders einordnen.Ist mir selber schon passiert und es sind auch nur Menschen,auf die wir vertrauen müssen,das sie mit ihren Augen und Erfahrungen das Zellbild richtig einordnen.
Ich hatte 4 Konis und selbst nach der letzten,sagten die Ärzte,das ich noch schwanger werden könnte,wenn ich möchte.Man müsste dann "nur" eine Cerglace legen.

[Reiterin]

Hallo Vivi,

vielen dank für Deinen Beitrag, ich werde auf jeden Fall immer und regelmäßig zu den Vorsorgeunteruchungen gehen, und kann es grade nicht wirklich nachvollziehen, daß Du Deine ruhe brauchtest und eine weile nicht zum Gyn gegangen bist. Für mich kommt das nicht in Frage.
Wenn eine Koni bei mir gemacht werden muss, werde ich dem zustimmen. Natürlich werde ich vorher zur Dysplasiesprechstunde gehen und noch weitere Tests die, Tiffany vorgeschlagen hat, dürchführen lassen. Außerdem ist meine Familienplaung ohnehin abgeschlossen. Bin ja jetzt schon 40.
Wie ist denn Dein PAP-Wert heute ?

Viele liebe Grüße
Marion

[Reiterin]

Hallo Momo,

auf an Dich vielen Dank für Deinen Beitrag.

Ich habe auch große Angst vor falschen Diagnosen - ist echt schlimm wie es einem damit ergehen kann.

Werde auf jeden Fall zur Dysplasiesprechstunde gehen, wenn ich mein nächstes Untersuchungsergebnis habe.

Viele liebe Grüße
Marion

[Reiterin]

Hallo an alle die mich hier so nett unterstützen...

Habe mir heute mal die Laborergebnisse vom Nov 08 und Feb 09 von meiner FA faxen lassen.

Hier die Ergenisse:

Nov 08

Endocervix: Ja
Proliferationsgrad: 3-4
Flora: Mischflora
Gruppe: II K

Empfehlung: Cytologische Kontrolle nach 6 Monaten

Bemerkung: Leichte Kernveränderun am Plattenepithel

Feb 09

Endocervix: Ja
Proliferationsgrad: 3-4
Flora: Mischflora
Gruppe: III D

Empfehlung: Cytologische Kontrolle nach 3-6 Monaten mit HPV- Typisierung.

Bemerkung: Zellen einer leichten und mäßigen Dysplasie des Plattenepithel.


Wer kann mir diesen Befund erkären, was das alles im einzelnen bedeutet ?

Vielen Dank und Grüße
Marion

[Reiterin]

Schade das hier niemand mehr schreibt....

muss immer noch auf meinen aktuellen Befund von der Untersuchung am 6.5.09 warten, ich rufe schon jeden Tag bei meiner FA an und weis gar nicht wie ich diese blöde Wartezeit rumkriegen soll ohne durch zu drehen.

Dauern diese Befunde immer soooooo lange ?

Liebe Grüße
Marion

[nikita1]

Hallo Reiterin,
man unterscheidet bei Tumoren zwei Arten: Plattenepithel und Adenokarzinom (letzteres sind die Schleimhautzellen)
Bei dir wurde eine leichte Veränderung (Displasie) des Plattenepithels festgestellt.

Cytologische Kontrolle nach 3-6 Monaten mit HPV- Typisierung. - das ist die korrekte Vorgehensweise bei Pap3 ...Kontrolle, dann HPV-Bestimmung und abwarten.
Wird das Immunsystem den Virus von allein eleminieren ? Dann kommst du um die Koni drumrum, besteht in einem Jahr immer noch ein PAP3 - wird das veränderte Gewebe entfernt.

http://alf3.urz.unibas.ch/hipaku/idx/069.htm

Aetiologie:
Die grosse Mehrzahl der Zervixdysplasien ist ätiologisch mit einer Papillomavirus (HPV) Infektion verknüpft. In Karzinomen liegt die Nachweisrate von HPV mit PCR bei fast 100%. Persistierende Infektionen mit den Papillomvirustypen 16, 18 und etwas weniger 31, 33 und 35 sind mit einem erhöhten Progressionsrisiko der leichten zur schweren Dysplasie und zum Karzinom verbunden.

62% der leichten Dysplasien bilden sich innert 3-4 Jahren spontan zurück, 22% persistieren und 16% sind progredient. Von den mässigen Dysplasien heilen 50% innert 4-6 Jahren ab, 15% persistieren und 30% sind progredient.