Was ist wichtig, vor der Therapie?

[topi]

Hallo Forum,

meine Mutter ist an Brustkrebs erkrankt. Sie wurde vor zwei Wochen operiert, nun steht ihr die Chemtherapie bevor.
Morgen folgen einige Untersuchungen. ein Gespräch mit dem Chefarzt, der die Art der Chemo festlegen wird und der Port wird gelegt.

Meine Mutter wird in Neuruppin behandelt, in der Ruppiner-Klinik, gehört zu Vivantis.

Vor der Operation hat man alles mit uns grob durchgesprochen. es soll geguckt werden, ob sich Krebszellvn in Knochen, Leber, Nieren, glaube ich. Lunge? niedergelassen haben. Auf jeden Fall nur in einer Auswahl an Organen.

Und nun meine Frage an euch:
Haben alle Vivantis-Kliniken den gleichen Standard? Wird in allen Kliniken allen Kassen-Patienten die gleiche Diagnostik und Therapie zuteil? (Abhängig natürlich vom Krankenstand und Konstitution?)

Mein Bruder hörte von einen Freund, dessen Frau Brustkrebs gehabt hat, dass im Vivantis-Krankenhaus Berlin-Neukölln ein Verfahren angewendet wird, das jede Krebszelle im Körper sichtbar macht.

Kann das sein? Gibt es so etwas überhaupt?
Dann müssten diese Kliniken doch überrannt sein?


Mein Vater behauptet Vivantis ist überall gleich. (Das denkt er sich. Ist doch eine Firma).

Welche Kenntnisse habt ihr?
Für uns alles verwirrendes Neuland.

Grüße Topi

[Polly1961]

Hallo Topi!

Also zu Vivantis kann ich dir nicht viel sagen. Aber was das Sichtbarmachen von Krebszelen angeht, das gibt es schon. Diese Untersuchung nennt sich PET-CT. Da werden einem radioaktive Zuckermoleküle gespritzt. Diese lagern sich dann vermehrt in Zellen ab, die einen sehr starken Stoffwechsel haben, also sehr schnell wachsen, wie es bei Krebszellen der Fall ist. Beim nachfolgendem CT sind diese als leuchtende Herde sichtbar und man kann so genau sagen, wo Carcinome oder Metastasen sind.
Deiner Mum und dir alles Gute und liebe Grüsse Polly!

[Elik]

Hallo Topi,

Vivantis sagt mir nichts. Generell gilt aber, daß es sehr ratsam ist, sich in einem zertifizierten Brustzentrum behandeln zu lassen. Hier findest du die in Meck-Pom:
http://www.krebsgesellschaft.de/inde...vigation=77520


Euch alles Gute

Elik

[topi]

Danke elik. Mir ist nicht klar, wer die Zertifikate vergibt.
Weißt du das?

Meiner Mutter ist wichtig, dass sie in der Nähe bleibt.
Im Dezember bekam sie eine künstliche Hüfte. Ich hatte tagelang recherchiert und gute Kliniken gefunden. - Aber sie wollte sich mit den Kliniken etwas weiter weg gar nicht beschäftigen. Sie wollte möglichst dicht zuhause sein. Das musste ich dann akzeptieren. Die Seele ist zur Gesundung ja auch wichtig.

Nun stehen wir aber an einem anderen Punkt. Das seelische Befinden ist natürlich wichtig- die Seele aber schafft es nicht allein.

Grüße
Topi

[topi]

Hallo Polly,

Pet-CT sagt mir noch nichts.

Die Frauenärztin hat sich die Unterlagen angeguckt und gesagt, sie versteht nicht ganz, ob ein MRT gemacht werden soll, oder nicht.
Da steht wohl "möglicherweise" im Brief an die Ärztin.

Das muss ich Morgen in der Klinik sowieso erfragen. Und dann interessiert uns natürlich der Unterschied zw. pet-Ct und MRT.

Danke für die links und Hinweise. ich werde nachforschen.
Wir wohnen in Brandenburg/Berlin.
Hab hier im Forum schon Adressen von Brustzentren gefunden.

Grüße
Topi

[topi]

Pet-Ct und MRT nun einigermaßen klar, Dank Wiki.
Ich muss mich nun heute darin üben, das zu akzeptieren, was meine Mutter will und ihr zu erklären, was die einzelnen Unterschiebde und was evtl. besser und moderner ist.
Ich lese hier im Forum vor allem Beiträge von Frauen, die ihr Leben in die Hand nehmen, durch tiefe Täler gegangen sind (noch gehen) , sich aber Mut machen und das Beste für sich wollen - sich gegenseitig helfen und Unterstützen.

Meine Mutter hat nun mit ihren 74 Jahren viele Beschwerden, die ihr das Leben schon vorher schwer gemacht haben.
Den frischen Wind, der hier durchs Forum weht, spürt sie nicht.
Krebs besiegen heißt für sie nicht: wieder gesund sein, sondern weiter leben mit großen Schmerzen aufgrund von Wirbelbrüchen.

Und sie überläßt alle entscheidungen "wie und wo behandeln", der Familie.
Sie weiß nur, sie will nicht weit weg von zuhause.
Das ist schwierig für mich, als Tochter. Aber ich kann sie ja nicht gegen ihren Willen irgendowo hinbringen.

Was hilft´s- wir müssen durch.

Danke euch
Topi

[topi]

Hallo Forum,

mein Beitrag ist nun leider etwas lang geraten.
Freue mich über eure Meinungen und erfahrungen – soweit ihr den Text lesen wollt.
Meine Mutter wird eine Chemo bekommen und mir ist nicht klar, ob man sie ihr nun vorsorglich gibt, oder ob sich die Notwendigkeit aus dem Befund ableiten lässt.
Es wurde weder ein MRT, noch ein PET gemacht.
Die inneren Organe sind ohne messbare Metastasen (sagt die Klinik)

Das Ganze ist so abgelaufen, wie gerade im TV rauf u. runter berichtet wird.
Die Frauenärztin bekommt von der Klinik Geld für die einweisung.
Das hat sie mir auch ganz offen gesagt.
Meine Mutter könnte auch in ein anderes KH gehen. Sie hätte aber mit der Klinik in Neuruppin gute erfahrungen. es besteht ein Vertrag und sie bekommt etwas Geld für jede Überweisung.

Meine Mutter hätte diese Klinik aber ohnehin gewählt. meine Mutter (74 J), möchte vor allem in einem Krankenhaus, in der Nähe behandelt werden.

Ich finde bedenklich, dass wir von der Gynäkologin nicht über Brustzentren aufgeklärt worden sind. Hab davon erst hier im Forum gelesen.
Ich finde die Organisation in der Klinik katastrophal. Wie viele Stunden wir da schon vergeblich verwartet haben. "Vergessen" worden sind.
Ich hoffe, dass die fachliche Seite besser ist.
Meine Mutter wurde brusterhaltend operiert. Die Wunde ist sehr gut verheilt.

Der Chefarzt hat nun die Therapie mit uns besprochen.
Da das Röntgenbild vom unteren Rücken nicht eindeutig war, (Metastasen sind nicht auszuschließen) hatte der Röntgenarzt ein MRT vorgeschlagen.
Der Chefarzt hat uns davon abgeraten, da auch ein MRT keinen eindeutigen Befund ergeben würde (höchstwahrscheinlich), da meine Mutter ein künstl. Hüftgelenk hat.
Es wird kein MRT gemacht, da er die fragliche Stelle auf dem Röntgenbild für Abnutzung hält. (Wir hätten aber darauf bestehen können)
Ich denke auch, das ist Annutzung, da meine Mutter dort Wirbelbrüche hat.

Ich habe nach PET-CT gefragt.
Das findet er völlig sinnlos, weil ein PET auch nicht alles zeigen kann.
„Die, die das anbieten, wollen nur Geld verdienen.“

Der Doktor hat sich während des Gesprächs hinter Statistiken "versteckt". Das war für uns Geschockte in dem Moment ganz angenehm, weil eine Statistik abstrakt ist.
Er hat von den Nebenwirkungen der Chemo gesprochen. Von der Lebenserwartung meiner Mutter. (er räumt ihr auch ohne Krebs nicht mehr viele Jahre ein) und zu bedenken gegeben, dass man es auch bei der OP und Hormonen belassen könnte.
Dabei habe ich aber kein gutes Gefühl.
er hat, als wir uns für die Chemo entschieden haben, meiner Mutter Mut gemacht und gesagt, man kann die Chemo dem Alter anpassen. Dann sei das Ziel nicht 20 Jahre Krebsfreiheit, sondern 10 Jahre.

Meine Mutter leidet stark unter Osteoporose. Ich möchte auf keinen Fall, dass ihre Knochen weiter angegriffen werden. (letzter Wirbelbruch, als sie sich in einen weichen Sessel setzte)

Sie wird darum bekommen:
Docetaxl, Cyclophosamid, Tamoxifen,
Dexamethason unmittelbar vor u. nach der Chemo.

Nun lese ich hier, dass Tamixifen zwar die Knochen schont, aber die Mittel gegen die Nebenwirkungen die Knochen angreifen.

Der Tumor in der Brust wurde entfernt und die Lymphknoten in der re. Seite, da 2 befallen waren.

Mammakarzinom rechts
PT2 N1a (sn 0/1 und 3/22 nicht kapselüberschreitend ) M0 G3 R0 L0 V0
Er positiv (90 prozent) PR pos (10prozent)
HER – 2 neg (Score +1) KI67 70 prozent

Mammapräparat:
Befund: 35x27x21mm invasiv, duktal, unauffällig, tumorfrei

Lymphknoten:
9mm Metastase ohne kapselüberschreitendesWachstum
1,4mm messende Metastasen in 2 von 21 präparierten Lymphknoten

Mir ist nur nicht ganz klar, ob die Chemo nun prophylaktisch gegeben wird, oder ob man annehmen muss, dass der Krebs schon gestreut hat. G3 bedeutet schnell wachsend. Der Tumor wird gut auf Hormone ansprehen. Zumindest, der eine Wert.


Grüße
Von Topi