Hinterblieben, nur wo?

[Mirilena]

Hallo Helmut,

für mich ist dieses Nest irgendwie doch mit meinem Elternhaus verbunden. In erster Linie natürlich mit meinen Eltern, aber auch mit dem Haus und dem Garten... Das alles zusammen hat immer so eine Beständigkeit, Schutz und Geborgenheit in einer oft sehr schnellebigen Zeit vermittelt. Vermutlich ein Trugschluss...

Aber selbstverständlich kann ich gut verstehen, wenn Eltern auch mal das Nest wechseln wollen. Ich richte mein Leben ja auch nicht ausschließlich auf meine Tochter aus, sondern habe immer im Hinterkopf, dass sie mal flügge wird und ich dann allein in dem Nest hocken werde;-)

Würde meine Mutter jetzt ein neues Nest bauen, freute ich mich sehr für sie, denn das würde ja auch bedeuten, dass sie wieder ein Zukunft für sich sieht und eine Perspektive hat. Allerdings gebe ich gern zu, dass mir dabei auch ein wenig wehmütig zumute wäre.

Na ja, aber Eltern sind halt nicht nur Eltern;-) Und sie müssen ihre Flügel genauso ausbreiten können wie die Kinder und die Richtung wechseln, wenn ihnen danach ist...

Liebe Grüße
Miriam

[mai-regen]

Helmut,an dich ganz liebe Grüsse,ich finde es wunderschön,dass du dir Gedanken über den "Nestschutz" machst und kann dir als erwachsene und seit kurzem mutterlose Tochter nur sagen,dass mein Papa jetzt einen immens hohen Stellenwert für mich hat,wenn ich gaanz ehrlich bin,ist er mir emotional fast wichtiger als mein Mannn.Ich liebe meinen Mann und er mich,aber diese bedingungslose Elternliebe,dieses Sicherheitsnetz unter dem Drahtseilakt des Lebens,die kann mir nur mein Vater geben....
Ansonsten bin ich mal wieder unheimlich beeindruckt von Miriams Worten und kann nur (verblüfft) zustimmen!
Sylvia

[HelmutL]

Liebe Miriam, liebe Sylvia,

najaaa, so ganz freiwillig und uneigennützig ist mein Gedanke an den 'Nestschutz' nicht wirklich . Es gibt schon einen konkreten Anlass.

Meine Töchter sagten schon vor langer Zeit (ich hatte das damals auch geschrieben) zu mir: "Papa, wir wollen, dass du wieder glücklich wirst". Nur, jetzt kommt dahinter allerdings auch manchmal leise ein 'Aber ....' hervor. Dass meine Enkel mich vermissen werden. Ihre Oma fehlt schon gewaltig. Dass noch ungeborene Enkel, die ihre Oma niemals kennen lernen können, dann auch noch ohne den Opa aufwachsen müssen oder zumindest nicht so, wie man sich das normalerweise vorstellt. Und anderes. Einige leise Anspielungen auf dieses 'Aber ...' kamen bereits.

Ich liebe meine Familie und werde immer für sie da sein, nur nicht mehr so, wie man es sich als normal vorstellt. Meine Zelte werden nicht mehr unbedingt an dem gewohnten Ort aufgeschlagen und mein Interesse nicht mehr nur auf meine eigene Familie gerichtet sein. Deshalb meine Fragen, um dieses leise 'Aber ...' durch euch kennen zu lernen, vielleicht auch zu verstehen und vielleicht nicht gänzlich überrollt zu werden, wenn es dann laut und deutlich im Raume steht.

Danke schon mal für eure Antworten bisher dazu.


Liebe Grüße,

Helmut

[Mirilena]

Guten Morgen Helmut,

na, diese Gedanken umtreiben dich aber nächtens;-) Das klingt ja alles sehr spannend! Da bin ich fast ein wenig neidisch!!! Hört sich irgendwie nach Abenteuer und Neubeginn an.

Das "Aber" bezieht sich natürlich auf die eigene Befindlichkeit und birgt immer eine Portion "kindlichen" Egoismus. Aber du bist doch mein Papa und du musst doch da sein, wenn ich dich brauche... Aber deine Enkel müssen dich doch sehen und du willst sie doch aufwachsen sehen, oder? Aber, aber, aber. Viele "abers", dennoch würde ich als Tochter mich mit und für meinen Vater auch freuen, wenn er etwas Neues wagt. Wie gesagt, eine Portion Wehmut bleibt, doch ich würde mir selbst einen Tritt verpassen und sagen, dass es gut so ist, wie es ist. Oder mir die Frage stellen, ob ich meinem Vater zuliebe im Nest hocken bleiben würde, wenn es mich doch anderswohin zieht...

So wie ich dich einschätze, wirst du ohnehin den Kontakt zu deinen Mädels halten und sie sicherlich auch gelegentlich mal wieder sehen. Und Menschen sind halt unterschiedlich. Die einen sind sehr fest verwurzelt und haben nicht dieses Bedürfnis aufzubrechen zu neuen Ufern, während andere gern mal über den Nestrand schauen und mehr sehen und erkunden möchten.

Da kann ich nur sagen: Flieg, Vogel, flieg....

Liebe Grüße
Miriam

[HelmutL]

Die Flut und die Möwe

Tausend Tränen sind geweint
in Wasser und Himmel vereint
und nichts ist geblieben
alles im Sturm zerrieben

So ruhig liegst du da
kein Lüftchen weht
als in dir untergeht
was früher einmal war

Wie ein Leichentuch
bedeckst du Himmel und Erde
auf und zu, wie ein Buch
dass kein Ende werde

Der Pfahl aus marodem Holz
in den Untergrund gerammt
war mal mein Stolz
der zum Leben verdammt

Das ist der Platz
der mir nur geblieben
nach eiskalter, dunkler Nacht
in der du gebrüllt mit Macht

Dein Schein kann trügen
deine Ruhe kann lügen
komm her, erhebe dich
und verschling auch mich

Stürz dich auf mich mit Getöse
nimm mich, reiß mich, werde böse
zerstöre mein Herz
und töte meinen Schmerz

Der Hafen ist weit ...
... und meine Flügel lahm


Was soll das?
Was weist du schon?
Du törichte Möwe.

Das ist Gesetz
Seit uralten Zeiten
Du kleine Möwe.

Wenn ich gehe
Was bleibt für dich?
Meine kleine Möwe.

Eine friedliche Nacht,

Helmut

[Ilse Racek]

@all

und

Lieber Helmut

viele User werden vielleicht im Rahmen dieses Krebs-Forum diesen GedankenAustausch müßig finden .... gerade der/die Eine oder Andere, der/die akut erkrankt ist und "andere Sorgen" hat.


Ich habe - nachdem meine Kinder die Pfingstferien in unserer Nähe verbracht und nun wieder nach Hause gereist sind - die letzten Beiträge dieses Strangs nochmal quer gelesen und meine, dass er doch für alle Betroffenen recht hilfreich ist.

Berade bei nur kurzfristig großer familiärer Nähe kristallisieren sich die Generationen-Unterschiede heraus und da braucht's viel Feingefühl, sich gegenseitig n i c h t auf die Füße zu treten.

Gleichwohl ist offenbar nicht vermeidbar, dass Eltern und Kindern immer wieder mal wieder die Haltung der jeweils Anderen als egoistisch empfinden.

Sich damit moderat auseinanderzusetzten, nichts über- oder unter-zubewerten, ist eine Gratwanderung....


Und - liebe Miriam - Du hast es m.E. richtig formuliert: "Flieg Vogel flieg" .....

.... gilt dann aber für beide Seiten


Herzlichen Gruß

[HelmutL]

"Harmut?"
"Ja?"
"Was suchst du im Branchenbuch?"
"Ich?"
"Ja, du! Wer sonst?"
"Eine Flugschule."
"Ööhm. Ob Elche fliegen können?"
"Dösbaddel. Doch nicht für mich."
"Wen sonst?"
"Für dich."
"Du meinst ...... "
"Ei sicher doch."
"Hm. Aha ..."

OK. Ich werde also in meinem Alter noch mal fliegen lernen. Wenn ich es mir so recht überlege ... eigentlich nicht verkehrt. Ich stelle es mir schön vor, in der Luft zu schweben und einfach davon zu fliegen. Ein Traum, welchen ich schon lange träume. Nur unter gänzlich anderen Voraussetzungen.

Einfach? Ganz sicher nicht. Es wird ja auch nicht gleich morgen sein. So viele Dinge sind zu regeln und zu bedenken. Vorallem die Menschen, die zurück bleiben.

Einfach? Das wird ein Abenteuer.

Wer es versucht, kann auf die Nase fallen. Wer es nicht versucht wird nie erfahren, wie schön es geworden wäre und die Nase wird das bleiben, was sie immer war: ein ganz gewöhnliches Riechorgan.


Liebe Miriam, liebe Ilse,

Danke für eure Posts. Sie haben mir sehr geholfen.


Alles Liebe,

Helmut


PS: Ilse, ich sehe nicht, dass diese Gespräche hier müßig wären. Diese Fragen gäbe es nicht, wäre ich kein Hinterbliebener. Lebte Myriam noch, wäre das alles hier für mich gar nicht existent und zwar vom ersten Tag an. Sonntag, 24. Februar 2008, 16:00 Uhr.

Meine Welt hatte sich an diesem Tag schlagartig und brutal um 180° gedreht. Doch auch danach bestand sie nicht immer nur aus Trauer und Verzweiflung und es braucht lange, sich in dieser Welt zurecht zu finden und immer wieder tauchen neue Dinge auf. Ich wollte diese Fragen nicht. Wurde ich gefragt? OK, so mancher Trauernde oder manche Trauernde sagt: "Mann, diese Probleme hätte ich auch gerne ....?! Was soll ich damit?" Da bin ich mir auch sicher und jeder darf denken und fühlen, was er möchte. Doch ich stelle diese Fragen, weil sie aus meiner erzwungenen Lage als Hinterbliebener (und immer noch Trauernder) heraus entstehen und ich hier Antworten finde.

Die lustigen Sachen? Ei, die gehören zum Leben dazu. Genau wie Geburt, Tod, Angst, Liebe, Sorgen, Essen, Trinken, der Duft der Rose, ihre Stacheln und eben das ... Lachen. Ich glaube, den meisten Spaß daran hatte ich selber beim Schreiben und oft habe ich Tränen über mich selber gelacht. Auch diese Tränen gilt es zu teilen. Das wird leider so oft vergessen. So manche trübe, schwere Träne kann dadurch leicht und glasklar werden.

Das Gedicht von gestern. Noch vor 3 Jahren hätte ich es vielleicht nicht verstanden geschweige denn schreiben können. Da war ich diese kleine Möwe. Heute kann ich es schreiben, weil ich den Abstand dazu habe und die Flut (fast) zu einer Freundin geworden ist. Ich bin immer noch diese kleine Möwe nur, ich glaube meine Fast-Freundin inzwischen zu verstehen.

Nochmals Danke und einen schönen Abend noch.

[Ilse Racek]

Lieber Helmut


Flugschule - boah .... wäre ich nicht so ein Schisser (gibt's die Formulierung SchisserIn ?) wär' ich jetzt neidisch

Gut, ich hab' das Geld für solche Unterrichtsstunden nicht und Freunde, die mir so etwas schenken, schon mal gar nicht.

Dir sei es von Herzen gegönnt - egal, wann Du startest...... sagt man eigentlich für solche Unternehmungen "Hals und Beinbruch"

Jedenfalls find' ich diesen Hartmut Klasse und ich kann Dich nur zu solchen Freunden beglückwünschen


Mit Gedichten hab' ich's nicht so - trotz Morgenstern und Rilke

Respekt, dass Du Dich dran wagst


Dir, allen Usern wünsche ich einen schönen Sommertag - hier im Main-Kinzig-Kreis hat heute früh die Sonne gewonnen


mit herzlichen Grüßen

[HelmutL]

Moin Ilse,

was soll ich auch anderes machen? Bin doch nun mal kein Vogel. Ihr habt mir doch dazu geraten? Und Hartmut braucht man so was nicht zweimal zu sagen. Der macht gleich Nägel mit Köpfen.

Bin dann mal weg für 1 1/2 Wochen. Flugstunden


Dir einen schönen Feiertag (allen anderen natürlich auch),

Helmut


Ist bei euch Feiertag? Egal, ich winke dann mal im Vorbeifahren.

[Jutta Frs]

Lieber Helmut,

ich wünsche Dir ereignisreiche und wunderschöne 1 1/2 Wochen " Flugstunden "
Komm gesund und voller Tatendrang wieder zurück und bitte pass auf den Hartmut auf, Rentiere können doch nicht fliegen oder ??

Auf Deine Fragen hast Du Dir doch schon selber eine Antwort gegeben :

Wer es versucht, kann auf die Nase fallen. Wer es nicht versucht wird nie erfahren, wie schön es geworden wäre und die Nase wird das bleiben, was sie immer war: ein ganz gewöhnliches Riechorgan.

Besser kann man es nicht formulieren und ich bin voll und ganz Deiner Meinung !

Liebe Grüße
Jutta

[Mirilena]

Lieber Helmut,

genau das wünsche ich dir auch! Spannende und intensive Augenblicke! Ich weiß zwar nicht, weshalb Helmut ein Rentier ist;-), aber er scheint ja ein sehr guter Freund zu sein!

Also, dann schlage ordentlich Kapriolen und komm' gesund zurück!

Bis bald
Miriam

[HelmutL]

Hallo Miriam,

zwischen meinen "Flugstunden" habe ich auch noch Zeit, hier zu lesen. Nicht ich bin ein Elch, sondern Hartmut. Wer das ist und wie ich wir uns kennenlernten, kannst du zu Beginn dieses Threads nachlesen.

Ich bin fleißig am Lernen. Das heist, ich frische eigentlich nur alte Erfahrungen auf. Wobei, man sollte nicht unterschätzen, wie schwierig das sein kann

Gestern trudelte hier überraschend ein Brief ein. Von Töchterlein. Auf der Rückseite stand neben dem Absender noch der Vermerk: Erst am Freitagabend öffnen!! OK, als braver Papa halte ich mich natürlich daran .... was uns natürlich nicht daran hinderte, den Brief gegen das Licht zu halten.

Hm, seltsam. Was könnte das sein? Nur ein kleiner Zettel?? Warum überhaupt ein Brief? Boah, es juckt in den Fingern ... nein, ich halte mich daran. Allerlei Vermutungen gehen uns durch den Kopf.

Wie war das? Sie raucht nicht mehr? Die Figur verändert? Kein Alkohol? Ich darf die schweren Sachen alleine zum Ausfahren schleppen? Ansonsten ruhig und ausgeglichen? So manche Ungereimtheiten der letzten Wochen gehen uns durch den Kopf.

20 Uhr, es IST Abend . Schnell den Brief aufmachen .... ein kleines Blatt Papier flattert auf den Tisch. Ein Foto .... schwarz/weiss ... nicht besonders scharf .....

Ein Ultraschall-Foto

Ich bin wiedermal um Jahre gealtert

Ich werde zum dritten mal OPA



Prost und gute Nacht ,

Helmut

[ulphin]

Lieber Opa Helmut,

ach wie schön! Das freut mich sehr für Dich!

Und spontan fällt mir ein aus der Bibel (Kohelet 3)

Alles hat seine Stunde...

Sei gedrückt von Noch-Nicht-Oma ulphin

[Erle]

Ach Helmut, Du Lieber,
Tausend Glückwünsche zum kommenden nächsten Enkelkind.

Ich warte ja mit Sehnsucht auf mein Erstes. Nachdem bei meiner Großen der Hauskauf und das Berufliche in trockenen Tüchern ist, hat man den Urlaub zum Anlass genommen, die "Probephase" einzuläuten....

Auch für Deine Flugstunden alles Gute. Ich bin ja total begeistert, Du warst-bleibst-bist ein ganz außergewöhnlicher Mensch. Klasse, was Du Dich traust, wie Du mit Deinem Leben umgehst.
Ich drück Dich und wünsch Dir alles Gute.
LG Erle

[Mirilena]

Lieber Helmut,

und, wie fühlt es sich an, es den Vögeln gleich zu tun?

Nun weiß ich auch, wer Hartmut ist und wie du auf den Elch gekommen bist;-))) Ich habe eben deinen Anfang gelesen und sehr geschmunzelt... Und dann sind eure Dialoge immer so hintersinnig... Herrlich!

Auch von mir einen herzlichen Glückwunsch zur weiteren "Opaschaft"! Ich glaube, du bist ein großartiger Opa! Bestimmt erzählst du deinen Enkeln auch so tolle Geschichten.

Ich lese dich gern!!! Dann flieg schön weiter und lass es dir gut gehen und bald wieder von dir lesen!

Liebe Grüße
Miriam