Knochenmetastase?????

[Jan64]

Hey Roy,

ausschliesen möchte ich nichts, ist aber unwahrscheinlich. Wer weiß was der Radiologe da entdeckt hat, Tobi hat ja schon die Möglichkeit einer alten Frakturstelle angedeutet. Du meinst, da war nie was? Habe ich auch mal gedacht. Bin vor 2 Jahren mal sehr heftig gegen die Wohnwagentüre gestossen, waren Schmerzen, dann aber doch erträglich, beim nächsten Lungen-CT haben die dann doch erst eine Metastase vermutet war dann aber wirklich eine Fraktur, genau dort wo es weh tat. Im LWK 12 oder 13 habe ich so ein Blutschwämmchen, stellt sich im MRT fast wie eine Metastase dar, ist aber seit 2010 unverändert. Normalerweise fällt es den Radiologen nicht auf, hie und da schlägt aber doch der ein oder andere Alarm, bis ich auf dieses bekannte Blutschwämchen hinweise. Wer viel und lange sucht findet auch viel, meist aber unbedeutende Dinge die den Patienten mehr verunsichern als helfen. Man muss immer die Relationen beachten. Das stammt jetzt nicht von mir, sondern von meinem ersten Urologen der mich behandelte.

Wenn der Tumor schon gestreut hat (sehr unwahrscheinlich) sind schon mehrere Zellen unterwegs. Ein Mitpatient von uns hat das mal mit Terroristen verglichen, die werden ausgebildet und in die Welt geschickt, dort "schlafen" sie dann, bis die Gelegenheit günstig ist. Manche wachen auch nie auf.

Als stark sehe ich mich nicht, aber "So schön wie hier, kanns im Himmel gar nicht sein" wie schon Christoph Schlingensief schrieb. Also werden wir unser möglichstes dafür tun um unsere Mitmenschen noch etwas Gesellschaft zu leisten. Puh, war das jetzt schwere Kost.

Tschüß Jan

[Roy]

halllo jan

ganz lieben dank für deine aufmunternden worte.

das dumme ist: ich kann mich nullkommanull daran erinnern mich irgendwo gestoßen zu haben oder so - aber es kann natürlich wie du schreibst auch ein blutschwämmchen oder so was sein.

ich denke das eben auch - wenn die terroristen loslaufen, dann kommt doch nicht einer allein auf weiter flur ...

aber zu dir: bleib bitte noch möglichst lange bei uns. für deine frau und familie aber auch für uns mit-hoffende, die dein lebenserfolg (ja das ist es ein lebenserfolg, ein erfolg mit dem höchten gut, dem leben) stark macht.

gott, was hast du einstecken müssen und machst so unbeirrt weiter. toll!!!

ich wünsche dir von wirklich ganzem herzen, dass es noch lange und do gut und angenehm wie möglich für dich weitergeht

lieben dank für alles roy

[janine1986]

Guten morgen Roy,

wollte mich auch mal kurz einschalten, ich hatte auch im Januar letzten Jahres eine Teilresektion mit dem gleichen Befund wie du. Schon beim damaligen feststellenden CT wurde bei mir etwas an der Wirbelsäule, BW-10, festgestellt, was diese auch nicht so recht deuten konnten. Nach nunmehr mehreren MRT und CT- Thorax und Abdomen habe ich mich nun auch nach über einem Jahr mit dem Thema warten abgefunden. Es hat sich auch in dieser ganzen Zeit nichts verändert und es wird von einer alten Fraktur ausgegangen. Das haben mir mittlerweile mehrere Ärzte bestätigt. Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass da mal was war. Aber alte Fraktur ist mir lieber als ein Terrorist ;-) Also Kopf hoch, mach dich nicht verrückt.

LG Janine

[Roy]

hallo janine

war heute morgen wieder in der uni-klinik und hab in der nuklearmedizin nachgefragt, ob ein knochenszintigramm aussagekräftiger ist - fehlanzeige!

also, du hast leider recht: wir können nichts tun als abwarten. rein gar nichts, es gibt keine präziseren aussagen als das CT.

und das auch erst IM VERGLEICH, wenn irgendein verdacht vorliegt.

warten - fällt schwer, gell??????

jedenfalls drück ich dir fest die daumen, dass alles gut bleibt.

toitoitoi roy

[Roy]

sorry aber ich muss euch noch mal was fragen

bei mir hat man ja 1 jahr nach der nierenOP "etwas" in der 7. rippe gefunden. das ct zeigt leider nichts genaues.

jetzt will die klinik mit mir eine knochenszintigrafie machen - ein paar freunde warnen mich davor - die radioaktiven kontrollsubstanzen könnten erst recht krebs auslösen. weiß da jemand von euch näheres?

dieselben leute (eher so aus der naturmedizin-ecke) raten, stattdessen gleich eine biopsie machen zu lassen. jan hat mir dazu geschrieben das wär "mit kanonen auf spatzen schießen ." die ärzte in der klinik sagn mir das gleiche. ist so eine biopsie riskant??????

danke für eure antworten
alles beste für euch alle roy

[Roy]

danke angelika -

weißt du was "witzig" ist: jetzt sagst du genau das was die "schul"mediziner sagen.

muss ja nicht heißen, dass es falsch ist.

egal wie, irgendwas muss passieren, damit ich weiß was los ist, da hast du total recht

bis dann alles gute auch für dich roy

[joggerin]

Hallo Roy,

wie es hier schon öfters geschrieben wurde, ist die Knochenszintigrafie bei den Metastasen des NZKs eher nicht sinnvoll, den mit dieser Methode werden die osteplastischen (knochenaufbauenden) Metastasen angezeigt (z.B. bei Brustkrebs, Prostatakrebs, usw...). Der NZK metastasiert in der Regel osteolytisch (knochenabbauend), und das wird in dem Szintigramm nicht angezeigt. D.h. du könntest einen falsch negativen Befund erhalten, heißt, da ist was und es wird nicht angezeigt.
Bei deiner kleiner Läsion bleibt dir nur übrig, abwarten und Tee trinken. Mach dich nicht kirre, es kann sein, dass es gar keine Metastase ist, bei der nächsten Kontrolle alles unverändert bleibt. Ich weiss, es fällt schwer, es bringt dir aber nichts, wenn du dich verrückt machst.

LG
joggerin

[Tobi1974]

Hallo Roy!

So hart wie es für Dich sein mag, würde ich an Deiner Stelle bis zum nächsten CT abwarten. Du kannst ja versuchen Dir einen Termin nach bereits 3 Monaten geben zu lassen.
Die Knochenszintigraphie ist beim Nierenzellkarzinom nicht sehr hilfreich. Bei mir z.B. gab es ein negatives Ergebnis, obwohl schon Wochen zuvor Metastasen im CT zu sehen waren (wenn man sie hätte sehen wollen!)
Dann muss ich Dir auch sagen, dass Du ein geringes Risiko für eine Metastisierung hast, wenn ich Deine Tumorformel betrachte.
Ich z.B. habe Metastasen an der 10. und 11. rechten Rippe, und die spüre ich ordentlich - jeden Tag. Wie ist es bei Dir? Hast Du irgendwelche Schmerzen?

[Roy]

hallo tobi, hallo joggerin

also leichte schmerzen hab ich in der gegend wenn ich auf was hartem liege - aber die ärzte meinen nicht genau an der stelle wo sie "etwas" im ct sehen.

danke für eure meinung zum szintigram. ich sags hier nur, weils vielleicht auch andere interessiert. die urologen in der klinik sagen, das szintigramm zeigt mehr als das ct, die radiologen sagen das auch - nur die nuklearmediziner, die das szintigramm machen sagen - wie ihr - das würde vermutlich nicht mehr zeigen als das ct.

nochmal an euch: habt ihr eine ahnung ob und wie gefährlich eine biopsie wäre?

alles alles gute für euch
danke nochmals bis bald roy

hi angelika -
nur kurz tumormarker gibts beim NZK nicht ...

alles liebe roy