Leukos, Neulasta und Knochenschmerzen

[zimtstern]

Hallo Elli und Birgit,

vielen Dank für Eure Antworten!

Habe heute morgen im Krankenhaus angerufen. Konnte nur die Onkologie-Schwester erreichen. Sie meinte ich kann morgen am Chemotag mit der Ärztin sprechen. Aber es wäre so, dass bei der TAC-Chemo (Taxotere/Adriamycin/Cyclophosphamid) immer diese Spritzen verabreicht würden. Das würden alle Krankenhäuser machen! Die Leukozyten-Werte würden bei Taxotere meistens absinken, und sicherlich wären meine Leukozytenwerte durch die Spritzen gestiegen. Aber evtl. könnte ich ja andere Spritzen bekommen (Neupogen?).

Aber ich denke, dass die Leukozytenwerte auch durch meine Selentherapie so gut waren. Über Selen habe ich schon des öfteren gelesen, dass die Leukozytenwerte nicht so stark absinken. Und ich mache auch eine Thymustherapie für das Immunsystem. Ob davon die Leukowerte besser werden, weiss ich allerdings nicht.

Aber ich bin ja auch unsicher. Wenn die Ärztin morgen sagt, irgendeins der beiden Mittel, Neulasta oder Neupogen, müssen sie auf jeden Fall nehmen, weil bei Taxotere die Leukozytenwerte so stark absinken, dann habe ich keine Argumente. Denn die Erfahrung habe ich leider nicht, ob das so ist oder nicht.

Habt Ihr Erfahrungen mit Taxotere und Leukozytenwerte? Und wie sind die Nebenwirkungen bei Neupogen?

Liebe Grüße
Andrea

[viola]

Liebe Andrea,

ich habe 6 Zyklen EC * (alle drei Wochen) und ein Vierteljahr später 5 Zyklen Taxoter (wöchentlich) erhalten. Mein Onkologe hatte mir erklärt, dass nach einer Chemogabe die Leukozyten ziemlich schnell absinken würden; so um den 10-12 Tag rum wäre der tiefste Punkt (der so genannte Nadir), erreicht und von da an gehe es in der Regel recht schnell wieder aufwärts. Werte bis 1000 hielt er für unbedenklich. Meine Leukos wurden immer zwischen zwei Chemos (also um den Nadir rum) und unmittelbar vor dem neuen Zyklus überprüft. Es hat sich dann bei mir genau so verhalten: runter bis ca. 1500 und dann wieder rauf in sichere Höhen. Bei den beiden letzten Zyklen EC, die ich dosiseskaliert ("verschärft") erhielt, muss ich dann prophylaktisch gleich Neupogen spritzen, was ich komplikations- und nebenwirkungslos vertrug.
Anders verhielt es sich bei der Taxotere-Chemo. Da diese wöchentlich verabreicht wurde, hatte der Körper ja keine Zeit, sich zwischen zwei Gaben zu erholen. Deshalb musste ich ständig Neupogen spritzen. Meine Leukos hielten sich dann auch brav im Rahmen. Die Nebenwirkungen, unter denen ich litt, schrieb ich dem Taxotere und nicht dem Neupogen zu.
Obwohl meine Fall nicht ganz identisch ist, hoffe ich, ich konnte dir etwas helfen.
Alles Gute und liebe Grüße
viola

* EC = Epirubicin (entspricht Adriamycin) und Cyclophosphamid

[holyisland]

Hallo Andrea,

Neulasta wird heute bei manchen Chemos als Prophylaxe gegeben. Wenn also deine Leukos in Ordnung sind sprich einmal mit den Ärzten ob du es nicht absetzen kannst. Meist geben sie dann ihr ok, habe es selber erlebt.

Liebe Grüße
holyisland

[Birgit64]

Hallo Andrea,

das ist ja eine tolle Aussage der Onkologieschwester - frei nach dem Motto 'Das haben wir schon immer so gemacht'. Bei deinen Leukozyten-Werten ist das doch total unnötig. An deiner Stelle würde ich das noch einmal mit der Ärztin aufnehmen, warum sollst du dich quälen und deine Lebensqualität beeinträchtigen, wenn das gar nicht notwendig ist.

Liebe Grüße

[Annafried]

Hallo Andrea,
ich habe Sept.-Nov.03 4 x EC-Chemo erhalten. Der absolute Tiefpunkt war immer so um den 12.-14. Tag. Einmal sogar runter bis auf 900. Interessanterweise ging es nach diesem Tiefpunkt dann ganz schnell wieder hoch.Also innerhalb von 2-3 Tagen!! Zweimal sogar bis auf über 5000. Ich habe nichts gespritzt bekommen. Meine Hausärztin hat mir allerdings verboten das Haus zu verlassen, wegen Ansteckung usw. Daran habe ich mich gehalten. Alle 4 Chemos konnten termingerecht eingehalten werden!
Liebe Grüße Annafried

[zimtstern]

Hallo zusammen,

habe Glück gehabt. Am Tag meiner 2. Chemo, vorgestern, war ein anderer Arzt da. Den habe ich gleich auf die Neulasta-Spritze angesprochen. Habe ihm gesagt, dass ich sie nicht haben möchte und lieber erst mal schauen will, ob die Leukowerte wirklich runtergehen. Und er war damit einverstanden!!!
Oh, was war ich froh!

Am Tag der 2.Chemo hatte ich noch 8.300 Leukos und heute bei der ersten Kontrolle 5.300. Bin jetzt gespannt, wie es weitergeht! Am Mittwoch soll ich wieder zur Blutkontrolle. Wenn die Leukos zu arg runtergehen, bekomme ich dann drei Tage lang Neupogen gespritzt (von welchem ich mir weniger Knochenschmerzen erhoffe). Aber am liebsten, wenn es denn sein müsste, würde ich mir sie selber spritzen, damit ich nicht drei Tage hintereinander ins Krankenhaus muss. Aber ich war erst mal froh, dass ich keine Neulasta nehmen muss und dachte, vielleicht kann ich ihn den Arzt im Notfall dann immer noch überzeugen, dass ich es ja auch selber spritzen könnte.

Liebe Grüße an Euch alle!
Andrea

[Eva B.]

Hallo,
die Neupogen Spritzen musste ich einmal im Krankenhaus spritzen, dann bekam ich nur noch ein Rezept und habe zu Hause gespritzt.
Alles Gute
Eva