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Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo an Alle!
Ich muss hier das Thema von meinem Bruder neu eröffnen sonst findet man es hier schwer.Gestern waren wir nach Untersuchung zur Besprechung beim Arzt!Leider hat die Cheotheraphie nicht geholfen.Der Tumor ist nich verkleinert(4zu3)und die Chance auf eine OP sind auf null gesunken.Mein Bruder wiegt nur noch 75kg von ehemals 140kg.Der Doktor sagte zu meinem Bruder das er sehr besorgt wegen seinem schlechten Zustand ist.Mein Bruder macht aber so den Eindruck das es das alles nich mehr richtig einstuft da er der Arzt immer wieder sagte das er sich besser fühle.Er bekommt jetzt Bluttransvusionen und dann wird eine neue Chemo beginnen die härter ausfällt.Zu dem Gembaltinen bekommt er irgendwas mit Oxiülatin???sorry habs vergessen.Jetzt ist er und ganze Familie unendlich traurig zumal der Arzt eine Woche Urlaub unbedingt zustimmte.Jetzt denken wir alle das es das wohl war.Wir denken er soll sich noch was gönnen bevor es zu ende geht.Wie soll sich mein Bruder nun neu motivieren.Es wird ja weiter theraphiert also besteht doch noch Hoffnung??Bin total durcheinander.Kann eine neue Chemo(erstmal 4 Stück in 2wöchigem Abstand)doch helfen um den tumor und die Krankheit zu stoppen oder gar zu verkleinern?Das ist die Hoffnung der Ärzte.Ich weiss nich.Sorry das ich hier was durcheinader schreib aber das macht mich alles sehr traurig und verwirrt.Wir hatten auf bessere Nachrichten gehofft da ja Nieren,Leber,Restmagen(1 drittel),Lunge nicht von Metastasen befallen sind.Nochmals sorry das ich si wirr schreibe aber mir geht viel durch den Kopf und es macht mich traurig.Schliesslich leidet eine Bekannte an EK Nich operabel und mein bester Freund an Hodenkrebs(40j). Liebe Grüße Werner&Friedel42 |
#2
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo Friedel,
so wie Du das schreibst ist der Tumor aber auch nicht gewachsen und hat nicht metastasiert. Das ist ja auch schon einmal ein sehr großer und wichtiger Erfolg! Du hattest ja vor einiger Zeit einen Thread für Deinen Bruder eröffnet und beschrieben, daß er zuvor an Magenkrebs erkrankte. Ist denn zweifelsfrei nachgewiesen, daß es sich hier um Bauchspeicheldrüsenkrebs handelt oder ob es sich nicht doch um eine Metastasierung des Magencarcinoms im Bereich des Pankreaskopfes handelt? Letzteres ist gerade bei Antrumcarcinomen, das sind die Magentumoren ungefähr im letzten Drittel des Magens, oft der Fall. Das kann aber nur über eine Biopsie festgestellt werden. Sicherlich gibt es hier auch andere Therapieformen, da sich die Tumorarten i.d.R. unterscheiden. Hattest Du mit Heidelberg und Hamburg Kontakt? Hatte sich jemand zu einer möglichen Bestrahlung des Knotens geäußert? Viele Grüße und nicht aufgeben, KL |
#3
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo Kölner Leser!
Bei der Magenop handelte es sich um ein entzündetes Geschwür das entfernt wurde wobei ihm 2/3 des Magens raus operiert worden ist.Bei dieser Op stellte man fest das an der Bauchspeicheldrüse ein Tumor sitzt.Anzeichen für ein Metasenstreung gibts z.zeit nicht.Heidelberg ist angeschrieben worden wo er auch stationär war.Essen und Heidelberg sind sich einer Meinung das nich operiert werden kann.Nach der gestrigen Untersuchung sagte der behandelne Arzt das er sehr froh wäre Die Krankheit zu stoppen und wenn die neue Chemo besser verläuft als die erste sogar den Tumor zu verkleinern.Es handelt sich zweifesfrei um BSDK.Leider bin ich in medezinischen Dingen nich so bewandert aber ich versuche zu helfen wo es nur geht.Zu Gembaltin bekommt er jetzt Oxialplatin(hoffe richtig geschrieben).Zuvor wie beschrieben neues Blut.Ich und wir sind jetzt alle sehr ratlos.Sollte er sich durch den enormen Gewichtsverlust mal ins K.haus begeben?Ich weiss es nich.Mein Bruder lehnt das aber total ab also frag ich mich was soll es bringen wenn der betroffene es selbst ablehnt.Bin da auch überfordert.Danke für deine Antwort! Liebe Grüße Werner |
#4
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo Werner,
ah, entschuldige, ich dachte die Magenoperation sei aufgrund eines Tumors erfolgt. Hat man konkret gesagt, warum nicht operiert werden könne? Ich möchte Dir ans Herzen legen, Dich auch an Hamburg (UKE, Prof. Izbicki) zu wenden. Trotz allem, daß der Tumor gestoppt wurde, ist erstmal eine richtig gute Sache die Du nicht unterschätzen solltest. Bei vielen wirkt die Chemo nicht - das tut sie ja nun ganz offensichtlich bei Euch - und der Tumor metastasiert und wächst. Ich meine, das sind schon einmal richtig gute Nachrichten. "Gembaltin bekommt er jetzt Oxialplatin" -> vermutlich Gemcitabine ("Gemzar", Du findest viele Informationen übrigens auf www.gemzar.com) und Oxiplatin. Viele Grüße, KL |
#5
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo Kölner Leser und alle anderen.
Du scheinst da was missverstanden zu haben.Die Chemo hat in keinster Weise gehofen und is nich angeschlagen.Der Tumor ist an der Bauchspeicheldrüse angedoggt.Nicht operabel.Der behandelene Arzt sagt er wäre !!froh mit der neuen stärkeren Chemo den Tumo bestenfalls zu stoppen oder was ein kl.Wunder wäre etwas kleiner wird(jetzt 4 cm 3cm).Mein bruder ist genau wie wir alle sehr traurig.Er ist so dünn und hält weiterhin keine S peisen bei sich.Was nun??War es das? Viele Grüße Werner(Bruder v.Friedel) |
#6
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo Werner,
also Du schreibst oben, daß sich keine Metastasen gebildet haben und der Tumor sich nicht verkleinert hätte. Wenn die Chemo, wie Du nun schreibst, überhaupt gar keine Wirkung gezeigt hätte, wäre nach meinem Verständnis der Tumor a.) sicherlich gewachsen b.) hätte vermutlich bereits in andere Organe metastasiert. Davon sehe ich hier nichts. Bei der Chemotherapie ist es so, daß sie entweder gar nichts bewirkt, d.h. der Tumor wächst und wächst weiter und streut in andere Organe ("progression"). Sie bewirkt sehr wohl etwas, wenn es auf den Aufnahmen so aussieht, als sei ein Tumor nicht weitergewachsen ("stable desease"). Noch besser ist es, wenn der Tumor kleiner wird (man spricht allgemein von "response" wenn der Tumor weniger als 50% beträgt) und am besten natürlich, wenn er nicht mehr sichtbar ist (was ungleich "nicht mehr da" ist und "total response" genannt wird.) Wenn er also wenigstens nicht weiter gewachsen ist und zumindest keine Metastasen gebildet hat, dann hat sie schon angeschlagen. So hatte ich die Ursprungsmail verstanden. Natürlich siehst Du das vermutlich sehr negativ, weil Du erwartet hattest, daß der Tumor kleiner wird oder sogar verschwindet. Dennoch, wenn die Chemo zumindest aufgehalten hat und der Tumor dank ihr nicht metastasiert hat, ist das schon einmal gut. Selbst wenn der Tumor kleiner werden würde, handelt es sich jedoch um eine temporäre Sache. Es gibt Krebszellen die von der Chemo "vernichtet" werden, andere nicht. Wenn der Tumor kleiner wird, fallen die Zellen weg, die von der Chemo vernichtet werden, die resistenten Zellen sind aber da und teilen sich weiter. Irgendwann gibt es dann nur noch diese resistenten Zellen die sich teilen. Gegen diese hat die Chemo dann auch keine Wirkung mehr und der Tumor wächst wieder weiter. Man kann dann noch mit einer anderen Chemo herangehen, die anders wirkt, aber auch da stellt sich das gleiche im Zeitablauf ein. Wann das jeweils ist, ist aber bei jedem Patienten anders. Was haben die Chrirugen in HH und HD denn gesagt? Du kannst Dich auch an Dr. Müller, KKH Hammelburg wenden. Was heißt denn "angedoggt" - wächst er darin nach außen oder kommt er von außen und infiltriert hinein? Entscheidend ist, warum keine Operationalität gegeben ist. Das wäre hier sicherlich eine hilfreiche Info. Die Größe des Tumor ist nicht relevant, wenn man ihn resektieren könnte. Versteh mich nicht falsch, aber ich glaube, Du würdest bessere Antworten bekommen, wenn der Input besser wäre. Wenn Du überfragt bist, kein Problem. Schau einfach in den Arztbericht und lese nach, warum der Tumor nicht operabel ist. Und: Nein, das war es jetzt nicht, wenn der Tumor gestoppt ist. Bekommt Dein Bruder Nahrung über Port? vG, KL |
#7
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo Werner,
KL hat recht. Was sagt heidelberg? Wenn ihr in essen seit, warum holt ihr euch nicht eine zweite meinung aus Bochum von Prof. Uhl. Er ist mit Prof. Büchler einer der besten auf dem Gebiet. Ich finde es sehr seltsam das bei der Op wo 2/3 des Magens entfernt wurde keine Whipple gemacht worden ist wobei die BSD komplett entfernt werden konnte. Es zieht sich hier im Forum wie ein roter Faden das nicht operiert werden kann und in Hd und Bochum wird dann doch operiert. Gerade Essen taucht mit dieser Aussage oft auf. Es gibt eben nur eine Hand voll Ärzte die Erfahrung haben. HD macht ca. 1200ops im Jahr an der BSD. Essen wahrscheinlich nur 100-200. Wenn ihr nicht jede Chanze nutz hat dein bruder vielleicht bald keine mehr. Sorry das ich das so hart ausdrücke aber ich spreche aus eigener Erfahrung. ich wünsche dir und vorallem deinem Bruder alles gute. Gruß Volker |
#8
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo!
Jetzt bekommt mein Bruder gerade die 2 stärkere Chemo.Die vertägt er leider noch schlechter.Furchtbar.Er weint viel und sagt immer zu uns er fühle wo es hingeht.An nem guten Tag aber wirkt er wieder etwa zuversichtlicher.Wenn er nur nich so schwach und mager wäre.Weiss nich mehr wie ich ihm helfen kann da er in diesem Thema leider fast alles abblockt.Euch allen weiter alles alles gute und gebt den Kampf nicht auf!!!! LG Werner |
#9
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AW: Chemo nich geholfen.Große Trauer!Ratlosigkeit
Hallo Werner,
wann hat Dein Bruder denn die nächste Chemopause? vG, KL |
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