Nie wieder in die Therme?

[Norma]

Ja, davon habe ich auch gehört; konnte es anfangs auch überhaupt nicht glauben.
Kurz darauf sind wir an die Nordsee gefahren und sind eines Tages zufällig an einem wirklich super tollen Thermalbad mit allem Drum und Dran vorbeigekommen.
Hach... DA wollte ich UNBEDINGT rein.
Mein Mann (war dabei, als man mir vom Thermalbad abgeraten ist) hat dann einen Flyer bei der Kassiererin geholt und reingeschaut.

Und was stand da?

"Für Menschen mit einer bösartigen Tumorerkrankung ist das Thermalbad nicht geeignet."

Rummmmms.... ich war sooooo enttäuscht.

Also scheint ein Thermalbad tatsächlich für Krebskranke ein Risiko darzustellen; zu meinem allergrößten Bedauern.

Bis heute weiß ich allerdings nicht, welcher Wirkstoff in dem Wasser (und um das geht es ja wohl) Metas fördern soll.

Hatte aber auch noch keine Lust, danach zu googlen. ;-)

Frohes Neues Jahr!

Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001
Diagnose Darmkrebs Juni 2007 bei meinem Mann (zur Zeit Chemo)

[BarbaraO]

Zitat von Norma

"Für Menschen mit einer bösartigen Tumorerkrankung ist das Thermalbad nicht geeignet."

Hmmmm...Ihr bringt mich ins Grübeln.
Bei meinen Reha in SPO wurde, wie Lady auch schon berichtet hat, fleißig im warmen Wasser geturnt und gebadet. Es war himmlisch.
In meinen Türkeiurlaub war ich täglich im Hammam und habe es genossen.

Und weil die Ärzte in den Rehakliniken sicher auch um diese Gefahren wissen, stelle ich hier mal die Frage, ob wir denn überhaupt an einer bösartigen Tumorerkrankung leiden, wenn der Tumor entfernt wurde und sich keine Metastasen gebildet haben.
Also ich meine: Wie ist diese Warnung zu verstehen?

Wenn Thermalbäder krebsbildend sein sollten, dann wäre doch auch das tägliche Wannenbad hochgefährlich, oder?
Oder es ist nur gefährlich, wenn bereits ein Tumor vorliegt, der sich möglicherweise durch den warmen Druck vergrößern kann.

völlig irritierte Grüße

[Eleve]

Hallo,

Zitat von BarbaraO

[FONT=Comic Sans MS]
Wenn Thermalbäder krebsbildend sein sollten,

Ich denke, es it ähnlich wie die Sache mit der Ernährung: Wenn erst mal Tumorzellen in einer bestimmten Menge unterwegs sind, kann die Ernährungsumstellung nicht mehr heilen.
Wogegen die richtige Ernährung VOR einer Tumorbildung durchaus helfen kann zu verhindern, daß man Krebs bekommt. Entweder, weil erst gar keine Zellen entarten, oder weil das gestärkte Immunsystem mit einzelnen Krebszellen gut fertig wird.

Ähnlich wirds mit dem Thermalbad sein: Keine Tumorzellen vorhanden? Keine Gefahr.
Treiben sich aber noch welche rum bzw. sind irgendwo Mikrometastasen (erkennen kann man die Biester ja erst ab einem bestimmten Durchmesser), dann könnte in Einzelfällen irgendetwas im Thermalwasser (Wärme? Radon?) das Wachstum beschleunigen.

Alles seeeer schwammig, finde ich.

Die wenigsten von uns wissen, ob sie tatsächlich geheilt sind, oder ob sich irgendwelche wachen oder schlafenden Tumorzellen im Blut oder im Lympfsystem oder wo auch immer herumtreiben.

Aber: wer z.B. raucht, auf der Autobahn drängelt, Risikosportarten betreibt oder auch sonst gern intensiv aber riskant lebt, muß sich wegen Thermalbad sicher keine Sorgen machen.
Wenn man sich aber sowieso vor allem Möglichen fürchtet, kann man das Thermalbad auf die lange Liste der zu vermeidenden Dinge aufnehmen

Viele Grüße,
Eleve

[suze2]

ja, ich denke, so wie eleve schreibt - eventuelle vorhandene krebszellen werden zum wachsen angeregt. nicht durch die wärme (da ist ja die badewanne wärmer), sondern durch die mineralstoffe in der therme.
es werden ja zellen zum wachsen angeregt bzw. die zellteilung beschleunigt - angeblich - deswegen auch gut zb. bei gelenskserkrankungen, weil sich schneller neue knorpel bilden, stelle ich mir mal ganz naiv vor.

also ich (hosenscheißerin) lass das mal lieber. hab eine freundin, die geht trotzdem hin und wieder (auch nach BK). sie hat allerdings eine ganz ganz super prognose und sie hat die krebserkrankung viel viel weniger erschreckend gefunden als ich. für sie wars ein schnipp, krebs weg, bestrahlung zur vorbeugung und AHT und damit betrachtet sie sich als geheilt. ich beneide sie fast a bissl um diese positive sicht der dinge.

gesund: es ist nicht das risiko, wieder brustkrebs zu bekommen, sondern das risiko, einen rückfall (=fernmetastasen) zu bekommen, das mir angst macht. und das ist ja auch die größte gefahr.
und nach 5 jahren ist dieses risiko eben schon ziemlich klein = eventuell wieder in die therme.

alles liebe
s.

[Eleve]

Hi Mo,

Zitat von ~mo~

[COLOR=Black]Wie meinst Du das denn....?? Das womöglich die Ernährung daran Schuld hat, dass ein Immunsystem nicht 100% funktioniert..., oder wie kann man sich das Vorstellen....?? Und wenn "nach" Krebs eine Ernährungsumstellung nix mehr nützt - warum machen dies dann "auf anraten der Ärzte" so viele...??

Nee, umgekehrt war es gemeint: die Ernährung unterstützt das Immunsystem.
Wenn man sich aber extrem ernährt (z.B. vorwiegend Chips, Cola, Schokolade) kann das Immunsystem natürlich Schaden nehmen und es macht auch Sinn, sich dann mit Tumorerkrankung gesund zu ernähren, um dann das Immunsystem zu unterstützen.

Es geht ja das Gerücht, daß bestimmte Nahrungsmittel vor Krebs schützen können (Knoblauch, Tomaten, etc.) während anderes Krebs fördern kann (z.B. angekohlte gegrillte Wienerle oder bei BK vermuten manche, er käme von der Milch, ...).
Umgekehrt kann aber die gesündeste Nahrung keinen bestehenden Krebs heilen.
Ein intaktes Immunsystem kann vor Krebs schützen, aber es kann ihn nicht heilen.

Du weißt ja, Mo, wie immer alles Hörensagen ohne Beleg durch Quellenangaben.

Jedenfalls scheinen alle krebserregenden oder krebsfördernden Stoffe für Menschen, die bereits Krebszellen (und seien sie noch so klein) in sich tragen, noch bedenklicher zu sein, als für Gesunde.
Und das gilt vielleicht auch fürs Thermalwasser, wer weiß?

Grüße,
Eleve

[Busenfreundin]

Ich glaub am Besten ist, wir essen und trinken nichts mehr, legen uns ins Bett und bleiben dort, ach nein, Sport ist doch wichtig, grad bei Brustkrebs, na dann raus 3x in der Woche für 40 Minuten, oje, was ist, wenn uns da ein Auto überfährt oder ein Ziegelstein trifft...und dann auch noch die Feinstaubbelastung...

Wenn wir schon dabei sind:
Ich hab noch eine Draufgabe
Wisst Ihr wie das ist bei Hautcremen, wo Thermalwasser drinnen ist? Ich hab nämlich mittlerweile sämtliche Allergien entwickelt und vertrag eigentlich nur mehr die Hautcreme von Vichy aus der Apotheke. Nur, da ist Thermalwasser drin...
Ist das jetzt übertrieben: Sollt ich das auch bleiben lassen? :

[Ullala]

Liebe Busenfreundin!

Ich hätte es nicht schöner formulieren können!

Herzliche Grüße von Ullala
(die sich hier grade abrollt... )

[Tante Emma]

Hallo miteinander!

Also, ich halt es mit allen "Geboten" so: ich probier, wonach mir ist. Und wenns mir gut tut, dann behalte ichs bei.
Mein Gyn hat nach meinem BK gesagt: "Sie sind nicht nur eine Brust, Sie wollen doch auch leben!" Gesagt, getan.
Bis heute (BK-OP im Januar 2006) habe ich trotz 20 entfernter Lymphknoten keine Probleme mit meinem Arm. Klar, Verwachsungen usw. schon, aber kein Lymphödem...- obwohl ich in die Sonne gehe, heiß dusche und bade, auch mal engere Kleidung trage, bei Minusgraden stundenlang draußen arbeite, den Arm belaste.
Nach GK und den damit entfernten Lymphknoten habe ich Probleme in den Beinen, die ich aber durch Lymphdrainage im Griff habe.
Und auch diese Beine lege ich nur zu gerne in eine heiße Badewanne nach einem Tag im Schnee!
Ich denke, der Körper, auf den wir alle doch gelernt haben, sehr genau zu hören, zeigt uns doch, was ihm paßt und was nicht.
Daher werde ich auch weiterhin nicht auf eine Schweinshaxe verzichten oder auf ein Weißbier. Ich denk, mit der Therme ist es ähnlich.

Wir haben nur dieses eine Leben.
Was bleibt denn übrig, wenn man sich nur noch von Verboten leiten läßt?
"...Sie war eine brave Patientin!"...- aber hat "sie" gelebt?
Ich denke, daß wir alle als Betroffene selbst ganz gut wissen, was wir unserem Körper zumuten können und was nicht. Es gilt sicher nicht jedes "Gebot" für jeden genau gleich, aber wir sind nun mal auch alle unterschiedlich.
Also: her mit der Milch, der Feinstaubbelastung, dem Biokopfsalat (auf den der von der Industrie verseuchte Regen eingeprasselt ist)!
Und her mit der Therme!!!

Liebe Grüße,
Tante Emma (die sich jetzt eine lecker Pizza reinpfeifen geht...)

[Eleve]

Hi Busenfreundin,



Ja, so isses, zumindest ist es das, was der Kopf sagt: Warum von diffusen Ängsten das Schöne im Leben rauben lassen. Um viele Jahre vor sich hin zu vegetieren statt wirklich zu leben?

Der Bauch braucht meist etwas länger, um die Angst abzulegen

Viele Grüße,
Eleve

[Mary-Lou]

Da komme ich wirklich auch ins Grübeln. - Dachte immer es wäre eigentlich bei uns BK-Frauen nur der Grund, dass wenn Lymphknoten entfernt wurden, die Gefahr eines Lymphödems durch das sehr warme Wasser gegeben wäre. - Diese Warnung erhielt ich damals dann auch von meiner Krankengymnastin.

Etwas ratlose Grüße

[Norma]

Ach menno... immer wieder eine neue Aussage.

Das Thermalbad von meiner persönlichen Wohlfühl-Liste zu streichen, ist ja schon nicht leicht gefallen; aber meinen heißgeliebten Heilstollen nun auch noch aufgeben? Menno, da gehe ich doch schon seit Jahren hin und das dortige Heilwasser trinke ich auch schon so lange.

Mhhh... ich muss jetzt doch erst mal googlen... irgendwie ist das alles verwirrend.

Aber wir haben ja sonst nix zu tun... ;-)

Liebe Grüße
Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001
Diagnose Darmkrebs Juni 2007 bei meinem Mann (morgen letzte Chemo *freu*)

[staufda1]

Hallo @all

ich kann mir kaum vorstellen, dass Thermalwasser oder Sole Krebs fördern soll, denn sonst dürften auch Gesunde nicht darin baden oder ?

Am 8.11.2006 hatte ich meine letzte Bestrahlung und habe die Strahlenärztin zu diesem Thema befragt. Antwort: "wenn die Haut geheilt ist dürfen sie wieder in die Sole baden und in die Sauna gehen"

Vorraussetzung ist aber sicher, dass der Kreislauf stabil und kein Lymphödem vorhanden ist. Da sehe ich vor allem Probleme bei Frauen welche mehr als nur eine Sentinell-OP hatten.

Das Baden und "saunen" tut der Seele gut, entspannt, reinigt Körper und Geist. Gerade weil die Seele einen grossen Einfluss auf die Heilung hat ist m.E. alles zu befürworten was ihr gut tut.

Liebe Grüsse

Daniela

[Lovely]

Hallihallo und ein Frohes Neues Jahr euch allen!

Ich weiss nur, dass ich während der Zeit, wo der Knoten noch da war,
nicht baden sollte, oder eine Wärmflasche nehmen sollte.
Nach der Op, hat keiner mehr was gesagt. Mal abgesehen davon, dass ich ein fettes Lymphödem habe und sich das generell für mich erledigt hat.
Während der Reha habe ich auch Aquajogging mitgemacht. Mir wurde gesagt, schwimmen wäre gut für die Muskulatur und sogar für das Lymphödem.

Liebe Grüsse
Maren

[suze2]

ihr lieben,
ich komm ja auch aus wien und bin, wie sonja auf der uniklinik - habe paarmal nachgefragt und thermal bad wurde abgeraten, auf jeden fall während der ersten 5 jahre.
grund: beschleunigtes zellwachstum sei eine (oft erwünschte, in unserem fall aber unerwünschte) wirkung des thermalwassers. habe noch eine mir bekannte onkologin gefragt, die "ihren" krebspatienten auch eher abrät.

sauna hab ich nie gefragt.

alles liebe im neuen jahr
wünscht suzie

[Busenfreundin]

Hallo Ihr Lieben!

Vielen lieben Dank für Eure Antworten und die Links!!

Das Thema dürfte anscheinend nicht nur in Wien aktuell sein. Mein Gynprof hat gemeint, 10 Minuten darf ich im Wasser plantschen. Das sei ok. Ich würd so gerne, aber so ganz trau ich mich nicht... Anscheinend ist das ja nicht nur ein Hirngespinst!

Ich wünsch Euch allen ein wunderschönes neues Jahr!

Liebe Grüße,
Sonja!