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  #1  
Alt 31.07.2008, 19:09
Benutzerbild von BarbaraO
BarbaraO BarbaraO ist offline
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Beiträge: 6.150
Standard AW: Heilpilze

Danke für die Links, Jakobi.
Sie sind sehr aufschlussreich und vor allen Dingen für jeden hier verständlich.

Gruß
  #2  
Alt 31.07.2008, 19:39
jakobi jakobi ist offline
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Beiträge: 30
Standard AW: Heilpilze

Gern geschehen.

Gibt es für die Übersetzung/Zusammenfassung ausländischer Literaturquellen so etwas wie einen vorgeschlagenen "Königsweg" hier?

Könnte noch jemand über eine (deutsche) Zusammenfassung drüberschauen?

Gruß
  #3  
Alt 31.07.2008, 22:28
ulla46 ulla46 ist offline
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Beiträge: 986
Standard AW: Heilpilze

Liebe Barbara,
an den Studien haben ca. 6000 Patienten teilgenommen. Reicht dir das als Menge? Und natürlich wurde die Studien länger als 5 Jahre durchgeführt, sonst wüsste man ja nichts über den Einfluss auf die 5-Jahres-Überlebensrate.
Aber auch das wird dich wohl nicht überzeugen. Darum geht es ja auch nicht. Zu Noni gibt es übrigens auch Studien zum Krebs, allerdings bisher nur im Labor und an Tieren. Also so völlig unwirksam wie du glaubst ist das nicht.
Und natürlich wäre es schön, wenn wir Pilze oder was auch immer gut ist gegen Nebenwirkungen oder Spätfolgen, ganz selbstverstädlich verschrieben bekommen. Den Pharma-Firmen, die die Chemos herstellen, sind diese Substanzen nicht unbekannt und sie machen auch diesbezüglich Studien. Aber das dauert eben. Außerdem müsste sich auch die Einstellung so mancher Mediziner ändern. Es gibt auch da viele, die wie du, durch nichts zu überzeugen sind. Ich finde es aber gut, dass du vor falschen Hoffnungen und Abzockern warnst.
Ulla
__________________
SPK 2005, ED T4, Nx, Mx, G2. Chemo und anschl. Chemoradiatio bis Ende 2005. Seitdem ohne Befund.
www.mein-krebs.de
  #4  
Alt 01.08.2008, 00:33
Benutzerbild von BarbaraO
BarbaraO BarbaraO ist offline
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Beiträge: 6.150
Standard AW: Heilpilze

Zitat:
Zitat von ulla46 Beitrag anzeigen
Es gibt auch da viele, die wie du, durch nichts zu überzeugen sind.

Das stimmt nun aber nicht, liebe Ulla
Die Menge und Dauer finde ich durchaus ausreichend, wenn auch sonst alle Voraussetzungen (Unabhängigkeit, Vergleichbarkeit usw.) stimmen.
Ich bin durchaus für eine alternative Unterstützung der Therapie und dafür, dass man auch selbst was unternehmen sollte, wenn es denn nützt.

Wie Du aber auch ganz richtig gesehen hast, bin ich ziemlich sauer darüber, dass es gerade auf diesem Gebiet viele Abzocker und Scharlatane gibt, die nicht davor zurückschrecken, sich an lebensbedrohlich erkrankten Menschen zu bereichern.
Ich finde, dass wir da nicht vorsichtig genug sein können.
Manche dieser Mittelchen haben zwar keinen Nutzen, können aber sehr viel Schaden anrichten, zumal es immer wieder Wechselwirkungen mit unseren Medikamenten gibt.
Manche Menschen glauben, dass Naturmedizin automatisch auch sanft ist und nicht schadet.

So denke ich, dass es sinnvoll ist, lieber einmal mehr nachzufragen als jedes Heilsversprechen zu glauben.

Ich finde übrigens auch die TCM sehr bemerkenswert und habe auch bei der Reha gute Erfahrungen mit Akupunktmassage gemacht.
Auch die Entdeckung, dass Soja für BK-Frauen sehr gut ist, fand ich absolut klasse.
Damals wußte ich aber noch nicht, dass man Soja schon sein ganzes Leben lang zu sich nehmen muss, wenn es wirken soll und eine "Sojatherapie" überhaupt nichts nützt.
Der Gedankengang, dass dies mit Heilpilzen auch so sein kann, ist also so abwegig nicht, gehören sie doch zur Ernährung von Menschen mit völlig anderen Enzymen und Essgewohnheiten... Was jetzt wieder die Frage aufwirft, ob die Probanden Asiaten oder Europäer/weiße Amerikaner waren....(das geht jetzt aber wirklich zu weit. Entschuldige bitte. Ist aber wirklich ein Aspekt)

Ich finde dieses Thema jedenfalls sehr interessant lasse mich gerne überzeugen.


Lieber Gruß
  #5  
Alt 01.08.2008, 07:53
Benutzerbild von Jutta
Jutta Jutta ist offline
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Standard AW: Heilpilze

Hallo,

Franziska hat ihre Frage beantwortet bekommen ....

Wer genau liest, stellt doch fest, dass niemand vehement gegen alles KOMPLEMENTÄRE wettert.

Viele von uns (die Allermeisten) verwehren sich doch nur gegen die menschenverachtende Abzocke, welche wir während unserer Erkrankung immer wieder erfahren müssen.

Da dieses Thema immer wieder auftauchen wird, werde ich den Thread schließen, denn wie eingangs erwähnt ... Franziska bekam ihre Frage beantwortet.
Ein Schlachtfeldzug, ohne die Beiträge meistens genauer zu lesen, bringt uns nicht weiter ... und hilft nicht wirklich, oder?
__________________
Jutta
_________________________________________




  #6  
Alt 31.07.2008, 22:41
Franziska Rechperg Franziska Rechperg ist offline
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Registriert seit: 15.04.2008
Beiträge: 15
Standard AW: Heilpilze

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure aufschlussreiche und konträre Diskussion und Information.
Mein Lebensgefährte leidet seit 2 1/2 Jahren an einem Plattenepithelkarzinom in der Nase mit in regelmäßigen Abständen wiederkehrendem Rezidiv. Nach der 10.OP hat ihm ein Bekannter zur Unterstützung des Immunsystems und des allgemeinen Wohlbefindens die Vitalpilze empfohlen, unabhängig von einer evtl. Strahlen- und Chemotherapie, evtl. aber auch unterstützend dazu.
Mein Lebensgefährte nimmt den Extrakt von Reishi und Hericium jetzt seit Ende April, also genau 3 Monate. Seit dieser Zeit hat sich seine Vitalität erheblich gesteigert. Das wirkt sich auch durch größeren Appetit, besserer allgemeiner Stimmung, besonders aber auch in der Schlafqualität aus. Ich möchte sogar sagen, es ist ihm, seitdem wir uns kennen, und das ist eine lange Zeit, noch nie so gut gegangen. Soviel zum Thema "wirkungslos".
Außerdem sind zwei verdächtige Flecken auf der Haut im Halsbereich, die besonders "auffällig" waren und auf angehende Basaliome hindeuteten, wesentlich zurückgegangen. Besonders einer davon, der schmerzte und nässte, ist zu einem großen Teil verschwunden, und die Stelle ist mittlerweile schmerzfrei. Mit so einem Erfolg haben wir beide nicht im Traum gerechnet.
Sicher, die Pilze sind nicht gerade billig, und wir wissen auch, dass sie vermutlich keine klassische Krebstherapie ersetzen können, aber allein schon die Stärkung des Allgemeinbefindens, verbunden mit der besseren Lebensqualität rechtfertigt den Preis.
Natürlich gibt es, übrigens auch bei Ärzten ebenso wie bei HP's und Homöopathen, immer schwarze Schafe, und nicht jede Therapie hilft bei jedem. Die Millionen Menschen, die trotz oder sogar wegen der schulmedizinisch abgesegneten Chemo und Bestrahlung nicht mehr leben und elend gestorben sind, zeigen, dass es speziell in diesem Bereich keine Gewissheit und 100 %ige Sicherheit gibt. Gerade mein Gefährte wäre, wenn man die Ärzte gelassen hätte, mittlerweile von den Chirurgen fast zu Tode operiert worden. Das steigert auch nicht gerade das Vertrauen in die herkömmliche Vorgehensweise bei Krebs.
Ich weiß auch, dass die Vitalpilze ein wichtiger Bestandteil der TCM sind, die ja einige tausend Jahre alt ist. Übrigens haben wir gerade gestern (30.7.) im Fernsehen auf Phoenix u.a. eine Reportage über die chinesische Medizin und ihre Vorgehensweise gesehen, wobei ein amerikanischer Arzt interviewt wurde, der sich aufgrund seiner Erfahrungen mit der TCM darauf spezialisiert hat. Seine Aussage, dass ihm die westliche Arroganz, mit der die traditionelle chinesische Medizin "heruntergemacht" wird, nicht gefällt, kann ich nur unterschreiben. Dass mittlerweile z.B. die Akupunktur von den KK bezahlt wird, ebenso wie teilweise homöopathische Behandlungen, spricht ebenfalls für sich (TCM wird übrigens auch von der Kasse bezahlt).
Ich will nicht den Eindruck erwecken, dass ich irgendwelche Teilnehmer des Forums mit meiner Frage "aufs Glatteis führen" wollte. Es war uns ein echtes Anliegen zu erfahren, ob jemand Langzeiterfahrung auf diesem Sektor hat. Auch dazu waren die (wenigen) Aussagen sehr aufschlussreich, auch diejenigen, die Vitalpilze ablehnen, weil sie sich einseitig informiert haben. Aber es ist eben so, wie sogar ein Schulmediziner mir gegenüber unvorsichtigerweise äußerte, dass "die Pharmaindustrie" bei allem ein Wörtchen mitzureden hat. Und weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
In diesem Sinne nochmals allen vielen Dank und "nix für ungut"
Herzliche Grüße
Franziska
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