Solide Raumforderung: Bin nervös - Krebs-Kompass-Forum seit 1997

schepp-ac · #1 05.10.2010, 15:51

Hallo.
Ich bin männlich, 40 Jahre und habe heute wie aus heiterem Himmel den Zufallsbefund nach CT bekommen. Solide Raumforderung in der Niere, 4 cm. Mehr weiss ich gar nicht, weil man ja unbedarft die telefonische Sprechstunde anruft, damit man gesagt bekommt, alles wäre in Ordnung. Eigentlich ging es um Schmerzen am Brustbein.
Das CT war ohne Kontrastmittel. Jetzt musste ich eins mit Kontrastmittel beantragen. Zum Glück schon in drei Tagen. Aber lang können auch die werden. Die Frau vom CT meinte, ich solle mal keine Panik bekommen, könne ja auch ne Zyste sein. Der Hausarzt meint aber, das wäre nicht möglich, weil eine Zyste nicht solide ist.
Meine erste Frage: Kann man das denn ohne Kontrastmittel überhaupt diagnostizieren, ob es "solide" ist? Denn dann wäre es doch ein Tumor, oder? Zumindest in 90% der Fälle, wie mir das www mitteilt.
Ich weiß gar nicht, ob man das Internet nicht besser auslässt in solchen Fällen. Ich jedenfalls mach mich gerade verrückt hier.
Ich melde mich, sobald ich mehr weiß. Ich weiß auch, daß hier die Meisten von Euch größere Sorgen plagen. Zumindest gesicherte. Denn möglich ist bei mir ja auch nun alles.
Das, was ich am schlimmsten finde, ist, daß ich meinem Körper wohl nicht mehr trauen kann. Nie mehr, egal wie das hier endet.
Beste Grüße

JamieLee · #2 05.10.2010, 17:28

Hallo und Willkommen

Frage.Warum kannst Du deinem Körper nicht mehr trauen?
Denn wie gelesen habe hattest Du Schmerzen und bist zum Doc.Also richtig...weil etwas da ist.
Ob jetzt schlecht oder gut..würde ich abwarten.

Drei Tage sind eine lange Zeit wenn man wartet..aber versuche da positiv dran zu gehen.

Wünsche Dir gute Ergebnisse
Gruss Jamie

Rudolf · #3 05.10.2010, 18:21

Hallo schepp-ac,
und wieder einmal schreibe ich: willkommen bei den Hoffnungsvollen!

Marita sagt: Wer sich informiert, lebt länger.
Recht hat sie!
Also verlaß das Internet nicht, und laß Dir hier sagen, warum Du kein "hoffnungsloser Fall" bist.
Heino, unser Dienstältester (glaube ich), lebt seit fast 18 Jahren mit unserem Spezialthema und sein Tumor war nach Volumen vermutlich 10 x so groß wie Deiner heute, oder größer. Meiner vor 10 Jahren war 8 x so groß. Auch bei mir ein Zufallsbefund.
Kann das Deine Angst relativieren?

Eine Zyste (wässrig) wird bei Ultraschall und CT dunkel dargestellt, eine "solide" Struktur bei beiden hell. Mit oder ohne Kontrastmittel.
Genaugenommen sind es 2 Kontrastmittel, eines eine Suspension zum Trinken, das andere eine Infusion.
Mit diesen Mitteln lassen sich feinere Strukturen im Bauchraum wie Lymphknoten besser erkennen.
Wenn das CT mit Kontrastmittel wiederholt wird, dann ist die Lunge doch dabei?

Wenn das Objekt ein Tumor sein sollte, dann müssen später auch ein Skelettszintigramm und ein Schädel-MRT gemacht erden.

Bei 4 cm würde ich sagen: schön klein!
Metastasierung eher unwahrscheinlich, aber keineswegs ausgeschlossen.

Bevorzugtes Ziel des NZK: Männer zwischen 50 und 70. Du kommst etwas zu früh.
Vorteil des NZK: es wächst allermeistens angenehm langsam. Meine größte Lungenmetastase damals in 9 Monaten von 7 auf 14 mm Durchmesser.

Das NZK wird meistens per Zufallsdiagnose erkannt. Es macht meistens lange, lange keinerlei Beschwerden.
Mit "seinem Körper trauen" hat das nichts zu tun.
Meine Meinung: alles was der Körper hervorbringt, das kann er auch wieder beseitigen.
Im übrigen plagen mich keine Sorgen. Ich lebe nicht gegen mich.
Meine Devise: Krebs ist kein Grund zum Sterben.
Schließt Du Dich an?
Alles Gute!
Rudolf

Marita P. · #4 06.10.2010, 00:55

Hallo Schepp,

herzlich willkommen in unseren Club. Hier bist Du total richtig. Was Du hier erfährst wirst Du oft nicht von den Ärzten erfahren.
Rudolf hat Dir ja schon alles Wichtige geschrieben.
Schau bitte auch in diesen Thread, dort findest du eine Anlaufstelle für Nierenkrebs-Patienten Infothread für Nierenkrebs-Patienten
[gelöscht] Lass Dir die Informationen über Nierenkrebs schicken zu lassen. Das Heft über Nierenkrebs ist sehr ausführlich und verständlich geschrieben.

Das Wichtigste ist, das Du sehr positiv bleibst und Deine Krankheit annimmst und
sie als Partner betrachtest.
Solltest Du weitere Fragen haben, schreibe nur, Dir wird immer geantwortet.

Ich wünsche Dir alles Gute.

schepp-ac · #5 11.10.2010, 21:40

Hallo, da bin ich wieder.
Am Freitag hatte ich nun das CT mit Kontrastmittel (i.v.), heute das schriftliche Ergebnis bekommen.

Befund:
Im Zentrum der rechten Niere findet sich ein im Durchmesser 3,5 cm messender, inhomogen KM-aufnehmender Weichteilherd, der das angrenzende Nierenbeckenkelchsystem verlagert, fraglich auch infiltriert. Der Nierenstiel auf beiden Seiten ist unauffällig, ebenso der gesamte Paravasal-/Retroperitonealraum. Leber normal groß ohne fokale Läsionen, Milz regelrecht, Pankreas unauffälllig.

Beurteilung:
Pararenale Raumforderung von 3,5 cm rechts. Bis zum Beweis des Gegenteils dürfte es sich um ein Malignom handeln. Keine regionären Lymphknotenvergrößerungen. Eine Infiltration des NBKS kann aber nicht mit hinreichender Sicherheit ausgeschlossen werden. Kein Hinweis auf Leberfiliae.

Letzte Woche wäre ich ob des Befunds noch heulend zusammengebrochen, heute freu ich mich drüber. Alles ist relativ, einfach alles.
Nur die Infiltration muss nicht sein, find ich.
Mittwoch geht es in die Tumorsprechstunde ins KH. Mal sehen, wie flott ich mein faulendes Organ los werden kann.
Chef ist informiert, Krankenkasse schwant wahrscheinlich eh schon das Übel, also worauf noch warten.
Ich meld mich.
Schepp

joggerin · #6 11.10.2010, 22:24

Hallo Schepp,

damit, das alles relativ ist, hast du vollkommen recht.
Das Zeug muss raus, basta. Infiltration hin oder her. Meines war auch im perirenalem Fettgewebe infiltriert. So what!
Ich lebe noch und werde lange weiterleben.

Ich wuensche dir alles Gute, Zuversicht und positives Denken.
Uebrigens ich war 39 bei der Diagnose vor 1 1/2 Jahren.

LG,

Kinga

Marita P. · #7 12.10.2010, 00:30

Hallo Schepp,

heute gefällst Du mir schon viel besser. Man darf den Humor nicht verlieren.
Lass alles rausschneiden und dann bist Du wieder frei wenigstens für eine bestimmte Zeit. Vor allem erfährst Du dann wenigstens um was es sich wirklich handelt.

Weiterhin alles Gute!

schepp-ac · #8 14.10.2010, 17:24

Ich brauche mal ein paar Meinungen zur bevorstehenden OP.
Mal will nun anhand von KM-Röntgen schauen, ob das Nierenbecken nicht infiltriert ist. Dann will man sich per zytologische Spülung versichern, daß es nicht primär aus dem Urothel kommt. Und wenn das alles ok ist, würde man versuchen wollen, eine nierenerhaltende OP durchzuführen. Die letzte Entscheidung wollen sie dann im OP treffen, wenn sie die Lage in Augenschein genommen haben. Vorher sagen sie mir dann definitiv, ob es nicht geht oder ob sie es probieren wollen. Ich darf dann letztendlich entscheiden, ob sie es probieren sollten oder ich sage: Nix da, raus mit der Niere.
Ich will die OP nun nicht aufschieben, um ne zweite Meinung einzuholen. Ich will den Primärtumor nun so schnell wie möglich loswerden. Aber ich weiß nicht, was besser für mich ist. Denn sie sagen auch, es könnte sich dann in der Pathologie rausstellen, daß ich als R1 nach Hause gehen müsse.
Nun muss ich Pro und Contra abwägen.

Pro Nierenerhalt
- Klar, wer weiß, wann man sie noch mal braucht

Contra
- evtl. R1 und somit lokalrezidivgefährdeter

Wer will, darf diese Liste erweitern. Würde mir helfen.
Danke
Schepp

joggerin · #9 14.10.2010, 17:46

Ganz klar, die Entscheidung muss du ganz allein treffen.

Ich kann dir nur meine persoenliche Meinung dazu sagen, und wie ich mich in der Situation und mit dem heutigen Wissen entscheiden wuerde. Keine Zeit verlieren, alles raus. Das Risiko eines R1 waere mir zu hoch.

Mir scheint auch (ich mag mich vielleicht irren), dass die Erholung schneller und die Post-OP-Schmerzen weniger bei einer radikalen Nephrektomie sind, verglichen zur Teilresektion. Bitte korrigieren, falls nicht stimmt.

Ich wunsche dir eine schnelle und richtige Entscheiidung.
Alles Gute,

Kinga

Marita P. · #10 14.10.2010, 20:50

Lieber Schepp,

diese Entscheidung musst Du wohl ganz alleine fällen. Ist es bösartig, bin ich für meine Person immer für eine Entfernung auch der Niere. Nun ist bei Dir der Tumor natürlich noch nicht so groß, da würde ich es den Ärzten überlassen.
Man kann ja nie wissen, wann man auch eine halbe Niere noch gebrauchen kann.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall für die OP alles Gute.

Uli60 · #11 15.10.2010, 12:45

Hallo Schepp,

ich würde die Verantwortung dafür den Operateuren überlassen.

Bei der OP kann sich herausstellen, dass eine Teilresektion ohne weiteres möglich ist. Aber eben erst bei der Operation, weil der Operateur dann genau sieht, was los ist. Bei mir hiess es, dass die rechte Niere raus muss. Bei der OP gelang dann eine Teilresektion. Gut, vielleicht bei mir ein Sonderfall, da beide Nieren mit tumoren verseucht waren, somit habe ich nun zwei teilresektionierte Nieren. Aber immer noch besser, als nur noch einen Teil einer Niere zu haben.

So viel ich weiss, werden doch bei der Operation Stanzbiopsien des Gewebes gemacht, wo der Tumor war. Sollte sich dann herausstellen, dass noch etwas vorhanden ist, können sie vielleicht immer noch die ganze Niere entfernen.
--> Weiss aber nicht, ob das in einer OP mögich ist.

Liebe Grüsse
Uli

schepp-ac · #12 20.10.2010, 20:00

So, Leute, morgen geht es los.
Liege seit heute nachmittag auf der Urologie. Morgen im Laufe des Vormittags werde ich mich von Teilen meiner Niere oder komplett von ihr trennen. Die Verantwortung scheint tatsächlich der Operateur zu übernehmen. Er sagt, er probiert Resektion, die absolute Priorität liegt aber auf R0. Wenn es nicht geht, geht es nicht und er hätte mir vergebens alle Muskeln durchtrennt. Den die Nephrektomie würde er laparoskopisch machen. Gut, muss ich nun mit leben und vielleicht verheilt es ja gut.
Ich meld mich, sobald ich wieder tippen kann. Laptop steht am Bett, solange sollte es nicht dauern.
Grüße Schepp

Kaffeetante · #13 20.10.2010, 20:42

hallo Schepp

Wünsche dir alles alles Gute...
Denk an dich..Die Daumen sind gedrückt..Toi Toi Toi

Gruss Gabi

Wünsche dir eine ruhige Nacht..
Tipp von mir...geh noch einmal ausgiebig Duschen..das hat mir nach op am meisten gefehlt