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  #1  
Alt 08.12.2008, 21:32
Lara78 Lara78 ist offline
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Standard Drahtmarkierung unter MRT

Hallo an alle

Kann mir jemand genau erklären wie eine Drahtmarkierung unter MRT gemacht wird?

Wird so gemacht ??:
1° "normale" Brust-MRT um die Lesion zu finden d.H. beide Brüste in die Spule, Kontrastmittel wird gespritzt.
2° Die Brust wird dann zwischen den Lochplatten komprimiert und dann findet die Drahtmarkierung statt.

Vielen Dank!!
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  #2  
Alt 09.12.2008, 06:27
Silia Silia ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Lara,

bei mir wurde am Tag vor der OP(brusterhaltend) eine Drahtmarkierung durchgeführt, da mein Tumor noch recht klein war. Allerdings nicht unter MRT sondern unter Ultraschall, ähnlich wie bei der Biopsie.
Ein Azt hat die Aufnahmen gesteuert, der andere den Draht eingeführt. Es wurde der gleiche Weg genommen wie bei der Biopsie. Da ich sehr festes Drüsengewebe habe, wurde anschliessend eine Mammographie-Aufnahme zur Kontrolle gemacht. Auf dieser war die Markierung schlecht zu sehen, so dass man entschied, einen zweiten Draht aus einem anderen Winkel einzuführen. Die zweite Aufnahme zeigte dann Erfolg. Man sah genau am Schnittpunkt der beiden Drähte den Tumor. Die ganze Angelegenheit dauerte, mit Wartezeit auf die jeweiligen Aufnahmen, ca. 45 Min., war vollkomen schmerzfrei durch örtlliche Betäubung. Die Drahtenden wurden dann mit Pflaster fixiert, was bei mir allerdings nur 1 Stunde halten musste ( bis zur OP)

Liebe Grüße Silvia
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  #3  
Alt 09.12.2008, 08:57
Sibylle R Sibylle R ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Guten Morgen Lara, bei mir wurde auch während einer Kontrollbiopsie und unter Ultraschall ein Draht -Keul - gelegt. Ich bekomme neoadjuvante Chemo und dann erst wird operiert. Mein Tumor ist auch bereits soweit zurück gegangen, dass es schon bei dieser Biopsie schwierig war diesen Draht zu legen. Es geschah unter örtlicher Betäubung und völlig schmerzfrei.

Mach's gut und viel Erfolg bei deiner Behandlung wünscht

Sibylle
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  #4  
Alt 09.12.2008, 20:15
Benutzerbild von Gaby103
Gaby103 Gaby103 ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Lara,

ich hatte auch neoadjuvante Chemo und dann BET-OP.
Am Morgen der OP hat mein Arzt mit Hilfe von Ultraschall
die Drahtmarkierung vorgenommen. Ging total schnell.
Er hatte 2 Monate vorher das Tumorbett per Clip markiert,
hat in der Sono den Punkt sehr schnell gefunden und den Draht
in meine Brust geschoben und fertig. Das Drahtende wurde von aussen
mit einem Pflaster verklebt. Es wurde gar nicht mal betäubt.
Aber es hat ja auch nur ein paar Sekunden gedauert.

Also keine Angst, ist eine supergute Methode damit der Chirurg in der
OP sehen kann wo der Tumor gesessen hat. Im OP gibt es ja kein
Ultraschall.

Viele Grüsse
Gaby
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  #5  
Alt 10.12.2008, 21:44
Andrea22 Andrea22 ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Lara,
bei mir wurde dies während einer Mammographie gemacht.
Ich sage Dir nur eins, lass dir das nur nicht ohne örtliche Betäubung machen.
Ich bin bestimmt nicht empfindlich, aber das hat mich echt aus den Socken gehauen.
Ich hatte fast einen Kreislaufkollaps, so hat das weh getan.
Lass Dir nur nichts anderes erzählen.
Mir hat man auch gesagt, " och, das ist nicht schlimm " und betäuben kann man das nicht, dann würde man den Tumor nicht treffen.
Stimmt alles nicht.
Alles Gute Andrea
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  #6  
Alt 10.12.2008, 21:56
Benutzerbild von Schnecke
Schnecke Schnecke ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Lara 78 auch ich hatte eine Drahtmarkierung untrer Mamografie. Mein Tumor war auch noch sehr klein und daher wurde es so gemacht. Was ich unangenehm fand waar die Mammografie, weil mehere Aufnahmen gemacht werden mussten. Von der Markierung habe ich nichts gespürt. Habe auch keine betäubung etc. erhalten. Habe allerdings auch eine hohe Schmerzgrenze. Pass gut auf dich auf. Lg. Eliabeth
__________________
Grüsse Schnecke
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  #7  
Alt 11.12.2008, 02:37
Benutzerbild von Birgit49
Birgit49 Birgit49 ist offline
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Beiträge: 225
Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Lara,

wenn der Befund, z.B. häufig bei Mikrokalk der Fall, nicht unter Ultraschall sichtbar ist, dann wird unter MRT markiert. Wird kurz vor der OP gemacht, damit nichts verrutscht. Die Untersuchung ist ziemlich aufwändig, da man eine extra Brustspule braucht, die nicht in jedem KH verfügbar ist. Mir wurde das so erklärt: Brust rein zur Lokalisation, dann eine Drahtmarkierung mit kleinen Widerhaken dran ( damit sich nichts verschieben kann) in die richtige Position geschoben, eventuell im Winkel dazu einen zweiten Draht, damit der Operateur die richtige Stelle findet. Von einem Kontrastmittel hat man mir nichts gesagt. Bei der Kontrolle vor der OP hat man meinen Tumor unter Ultraschall dann gesehen, so dass ich meinen "Draht" dann doch nicht im MRT bekommen habe.

Alles Gute

Birgit
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  #8  
Alt 11.09.2010, 22:32
Ulli99 Ulli99 ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo,
ich hole dieses ältere Thema aus aktuellem Anlass für mich noch einmal hoch und möchte nachfragen, wer hat schon mal ein Drahtmarkierung unter MRT mitgemacht?

Eine Drahtmarkierung unter US-Kontrolle habe ich schon mitgemacht, es war sehr schmerzhaft, da ohne örtliche Betäubung.

Jetzt habe ich große Angst vor der nächsten Drahtmarkierung......
da der Tu im US nicht sichtbar ist, bleibt nur die Markierung mittels MRT-Kontrolle.

Bitte, bitte,
falls jemand von Euch das schon erlebt hat,
schreibt möglichst ausführlich, wie das abgelaufen ist.

LG,
Ulli
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  #9  
Alt 12.09.2010, 10:18
Benutzerbild von Edith-Luise-Pauline
Edith-Luise-Pauline Edith-Luise-Pauline ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Ulli,
bei mir wurde am 03.08. eine Drahtmarkierung unter dem Mammographiegerät gemacht. Ich weiß nicht, ob Du dasselbe meinst. Kann Dir aber sagen, dass ich vorher fast Panik gehabt hab und vor Angst einfach nicht mehr klar denken konnte.
Als ich dann den Radiologen nach einer örtlichen Betäubung gefragt hab, meinte der nur recht gelassen: "...wollen Sie Schmerzen aushalten oder sollen wir es schmerzfrei machen?" Ich verstand das gar nicht. Auf jeden Fall war ich dann "eingespannt" in dem Gerät, ich hab´ die Augen fest zugemacht und die haben noch gemessen und gemacht und dann dachte ich, dass der Doc was anzeichnet oder so. Als ich die Augen wieder aufmachte, standen zwei Drähte aus der Brust.
Ich hab ehrlich nichts - aber auch gar nichts gespürt. Nicht einmal einen Picks wie bei einer Spritze.
Nun weiß ich natürlich nicht, ob Du mit MRT auch die Mammographie meinst. Aber Angst musst Du vor der Markierung nicht haben. Tut echt nicht weh.
Die Spritze für eine örtliche Betäubung wäre unangenehmer gewesen.
Ich wünsch Dir, dass es Dir genau so gut dabei geht wie mir!
Bin mal gespannt, was Du hinterher erzählst.
Ganz liebe Grüße
Edith
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  #10  
Alt 12.09.2010, 11:21
Lizzy9 Lizzy9 ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Ihr Lieben!

Also, die Vorstellung von Lara ist schon richtig. Befunde, die nicht in der Mammographie oder dem Ultraschall gesehen werden, markiert man in der MRT. Zunächst wird mit Kontrastmittel der Herd dargestellt (sonst würde man ihn nicht sehen). Die Brust ist schon von Anfang an in ein Gestell eingespannt, eine Lochplatte bringt hier nichts. Dann wird ein Marker vorgeschoben und eine Aufnahme gemacht, dann kann man auf dem MRT-Bild messen, wie tief der Draht vorgeschoben werden muss. Dann erfolgt der Stich, ist nicht schlimmer als andere Stiche in die Brust auch. Nach nochmaliger Kontrolle, ob die Nadel tiefgenug liegt, wird der Draht mit dem Häkchen vorgeschoben, die Nadel kommt raus - fertig. Das Problem bei dieser Methode ist, dass man recht lange unbeweglich auf dem Bauch liegen muss (15 min für die Darstellung des Herdes, noch mal mind. 20 min für die Markierung), da kann schon mal der Hals steiff werden. Deshalb markiert man auch nur Herde, die in keiner anderen Methode zu sehen sind, im MRT. Alles andere geht wesentlich schneller.
Ich hoffe, dass hilft Euch weiter.

Lizzy
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  #11  
Alt 12.09.2010, 11:39
Ulli99 Ulli99 ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Liebe Edith, liebe Lizzy,
Eure Antworten helfen mir sehr!

Mein Problem ist auch noch die Lagerung, da ich erst letzten Dienstag eine BET mit 4 Sent.-LK-Entfernung hatte.
Die linke Brust ist noch sehr druckempfindlich und der li Arm auch noch nicht schmerzfrei in alle Richtungen beweglich.
Die Drahtmarkierung soll an der rechten Brust durchgeführt werden.

@Edith, musstest Du auch so lange still liegen wie Lizzy?

Und wir wurden bei Euch die Arme gelagert?
Nach vorne oder nach hinten auf dem Rücken?
Liegt man auf der nicht betroffen Brust auf oder hängt sie frei in einer Aussparung der Unterlage, wie bei einem "normalen" Brust- MRT?

Wäre sehr dankbar, wenn Ihr Euch noch einmal melden würdet.

LG und auch alle guten Wünsche für Euch,

Ulli
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  #12  
Alt 13.09.2010, 18:56
Lizzy9 Lizzy9 ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Ulli!

Die Arme kommen nach hinten, die Brust hängt wie bei der Untersuchung in die Aussparung. Nur die zu markierende Brust ist natürlich eingespannt. Insofern dürftest Du wegen der entfernten LK keine Probleme mit der Achselhöhle haben. Wenn das mit dem Hängen an der Brust links unangenehm ist, bitte doch die MTA Dir Watte in die Aussparung zu legen. Dann baumelt die Brust nicht so. Für die Untersuchung macht das keinen Unterschied.

Viel Erfolg!
Lizzy
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  #13  
Alt 13.09.2010, 19:26
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Edith-Luise-Pauline Edith-Luise-Pauline ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Hallo Ulli,
bei mir war das in ein paar Minuten vorbei. Naja - so ungefähr 10 Minuten. Ich hab vorher auch gedacht, dass das länger dauert.
Aber es ging echt recht flott.
Und wie ich die Arme hatte, das weiß ich gar nicht mehr. SORRY...
Hat mir aber nicht weh getan.
Du packst das schon! Musst denen nur sagen, wenn Dir etwas weh tun. Nichts musst Du "aushalten".
Ganz liebe Grüße
Edith
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  #14  
Alt 14.09.2010, 10:04
Ulli99 Ulli99 ist offline
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Standard AW: Drahtmarkierung unter MRT

Nochmals lieben Dank für Eure Antworten

Ich werde dann mal berichten, wie`s war.
Vielleicht hilft es dann auch anderen, die so unsicher sind wie ich.
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