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  #1  
Alt 27.10.2007, 10:55
~mo~ ~mo~ ist offline
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Idee ...

{.}

Geändert von ~mo~ (06.05.2010 um 03:46 Uhr)
  #2  
Alt 27.10.2007, 12:14
Benutzerbild von suze2
suze2 suze2 ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

ich zitiere einen satz:

Hingegen ist das Risiko der Raucherinnen, an ihrem Brustkrebs zu versterben, im Vergleich zu Nichtraucherinnen nicht erhöht.

ja natürlich, aber hier (und MIR) gehts doch ums brustkrebsrisiko!
(ich weiß schon - auch ums LEBEN damit und danach)
dass rauchen nicht gesund ist - das ist ja klar. das wissen wir ja alle. und viele sachen, die "nicht gesund" sind, sind trotzdem schön.
ich will das rauchen ned unbedingt verteidigen, ich hab die ersten eineinhalb jahre nach der diagnose keine zigarette angerührt. aber es ist für mich schon eine entscheidung, ebenso wie alkohol, zucker, fett, zuviel essen usw.
mein onkologe sagt übrigns, mit unter 2 zigaretten am tag solle ich mir da keine großen gedanken machen, das sei tolerabel. schon klar, er raucht wahrscheinlich selber (tun ja SEHR viele ärzte).

insofern... okay... wieder mal eine so genannte "selbst verantwortliche" entscheidung...

alles liebe
s.
  #3  
Alt 27.10.2007, 12:40
Benutzerbild von seepferdchen
seepferdchen seepferdchen ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Hallo ihr

man kann es ja auch so sehen:

Für mich kam die Diagnose als Fingerzeig von "oben" - das Leben ist kein unausschöpfbarer Brunnen, es ist irgendwann zuende. Ich möchte aber möglichst lange möglichst gesund leben -
und ich habe mit dem Rauchen ( und mit anderen ungesunden Angewohnheiten) augehört.

Obwohl ich nur ca. 3 bis 5 Zigis täglich geraucht habe geht es mir jetzt bedeutend besser.

Ich brauchte keine Studien und Beweise, wir wissen doch alle, dass Rauchen, zuviel Alkohol und Süßkram ungesund sind und spüren es ja auch.
Und man duftet auch besser ohne Qualm ... ehrlich!

Liebe Grüße

Irmi
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  #4  
Alt 27.10.2007, 21:02
Benutzerbild von anja 2007
anja 2007 anja 2007 ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

grüßt euch. ich denke mal die qualmerei ist für alle nicht gut. auch für einen gesunden menschen nicht, hat gar nicht mal nur was mit krebs zu tun.
durch die qualmerei hat mir mal nen arzt gesagt, ist einfach das immunsystem nicht auf vollen touren und somit ist man einfach nur anfälliger eine " krankheit" zu bekommen. muss gar nicht mal krebs sein.
dann schleppt sich ein anfälliger mensch halt mit vielen erkältungen durchs jahr oder oder.....
ich kenne zudem zuviele nichtraucher, die leider krebs bekommen haben,
verkneife mir das qualmen heute auch, aber in stresssituationen oder mal beim bunten abend rauche ich 1-2 zigis und gut ist.
das rauchen Bk macht glaube ich nicht.
habe sehr viel mit tieren zu tun. und komischerweise ist in den letzten jahren
bei vielen tierarten auch krebs immer mehr auf vormarsch...ja und die sind alle nichtraucher, logischerweise.
ich denke mal ob qualmen oder nicht, das soll jeder für sich selber entscheiden. richtig ist auch, das noch andere dinge abgeraten werden bei krebserkrankung...wie nicht viel schweinefleisch essen, oder nix stark gegrilltes oder alkohol, auch kaffee ist nicht immer ok.
ich denke die liste würd kein ende nehmen.
wir werden wohl niiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeee genau wissen warum krebs entsteht.
manchmal meine ich, die krankheit gibts einfach auf der welt, wie auch viele andere bedrohliche erkrankungen. krebs hats schon immer gegeben.
über sowas mache ich mir nicht mehr zuviele gedanken, bringt nix.
jeder soll für sich selber entscheiden was für ihn gut ist. und ich denke auch das man es an sich bemerkt. früher habe ich sehr gerne rotwein getrunken,
heute mit meiner antihormonbehandlung bekommt er mir nicht mehr. also weg damit. versteht ihr wie ich das meine?
gruß anja
  #5  
Alt 28.10.2007, 02:20
Norma Norma ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Schon wieder eine Studie. ;-)

Auch fast 6 Jahre nach meiner Diagnose (O-Ton des Arztes: Liebe Frau, warum bloß sind Sie nicht eher gekommen!? Jetzt ist der Zug praktisch abgefahren) betrachte ich Studien als DAS, was sie sind: Studien!

Ich selbst war auch in einer... und in meiner Akte stand erwiesenermaßen eine total falsche "Erfolgsstory". Inzwischen habe ich "meine" abgeschlossene Studie im Netz gefunden und frage mich noch heute, wie viele falsche Ergebnisse (außer meinem eigenen) es darin wohl noch gibt. ;-)

Klar ist bisher nur Eines: Rauchen schadet der Gesundheit. Basta. ;-)

Mein Vater hat im zarten Alter von 11 Jahren mit dem Rauchen angefangen, weil er das Hungergefühl im und nach dem Krieg nicht mehr ausgehalten hat.
Nach einer Zigarette war der Hunger verschwunden... für Stunden.
Er war bis zu seinem Tod mit 81 J. ein überaus starker Raucher.
Todesursache: Verbrennen bei lebendigem Leibe.
NICHT verursacht durch eine Zigarette.

Na ja, das nur am Rande...

Als bekennende Raucherin kenne ich die Risiken und Nebenwirkungen natürlich sehr gut. Nur Studien gegenüber... da bleibe ich misstrauisch.

Nächtliche Grüße
Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001
Diagnose Darmkrebs Juni 2007 bei meinem Mann (zur Zeit Chemo)
  #6  
Alt 28.10.2007, 13:56
Stefans Stefans ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Hallo Anja,

Zitat:
Zitat von anja 2007 Beitrag anzeigen
durch die qualmerei hat mir mal nen arzt gesagt, ist einfach das immunsystem nicht auf vollen touren und somit ist man einfach nur anfälliger eine " krankheit" zu bekommen. muss gar nicht mal krebs sein.
dann schleppt sich ein anfälliger mensch halt mit vielen erkältungen durchs jahr oder oder.....
Oder auch nicht ;-) Ich rauche seit über 20 Jahren wie ein Schlot, habe ewig die bösen Großstadt-Abgase eingeatmet... und meine letzte Grippe ist Jahrzehnte her. Dabei treibe ich keinen Sport, gehe nicht in die Sauna und hasse das ach so gesunde kalt Duschen wie die Pest. Trotzdem scheint mein Immunsystem noch gut zu funktionieren ;-)

Im Ernst: was Ärzte so alles sagen... meine Hausärztin hat mir vor 25 Jahren mit Blick auf meine verkrümmte Wirbelsäule und den Gicht-Blutfaktor prophezeit, dass ich mit 40 im Rollstuhl sitzen würde, wenn ich nicht dringend sofort meine Haltung verbessern, Krankengymnastik betreiben und meine Ernährung umstellen würde. Habe ich nicht getan. Und heute: sie ist tot, ich habe die 40 überschritten - und bewege mich so sorg- und schmerzlos wie ein junger Hüpfer...

In der Pubertät entwickelte ich von heute auf morgen massive Allergien gegen alles was staubt, blüht und Fell hat. Wurde nicht behandelt, wollte ich nicht. Seit Jahren sind diese Beschwerden völlig weg. Wir leben auf dem platten Land mit Pollen ohne Ende, Hund und Katze. Keinerlei Beschwerden. Früher konnte ich einem Hund nicht auf 10 m nahe kommen, ohne Atemnot zu kriegen. Heute schläft Hündchen seit fast 2 Jahren neben meinem Bett, ohne das ich deswegen nur einmal geniest hätte ;-) Und kein Arzt weiss, warum.

Zitat:
habe sehr viel mit tieren zu tun. und komischerweise ist in den letzten jahren
bei vielen tierarten auch krebs immer mehr auf vormarsch...ja und die sind alle nichtraucher, logischerweise.
Auch, wenn das off-topic ist. Bei Haustieren gibt es dafür einen simplen Grund: Jahrzehnte lange Inzucht aufgrund abartiger Zuchtstandards. Ist aber IMHO mit Menschen überhaupt nicht vergleichbar.

Zitat:
manchmal meine ich, die krankheit gibts einfach auf der welt, wie auch viele andere bedrohliche erkrankungen. krebs hats schon immer gegeben. über sowas mache ich mir nicht mehr zuviele gedanken, bringt nix.
Eben. Krebs gibt es, und die Tendenz ist zunehmend (oder wird nur die Diagnostik besser?). Woran das nun genau liegen mag, bleibt immer noch im Dunkeln. Finde ich auch gar nicht so wichtig: wenn ein Mensch Krebs hat, dann lebt der nicht dadurch besser, dass er zurück blickt und sich fragt: warum habe ich Krebs? Sondern dadurch, dass er nach vorne schaut und das tut, was für ihn persönlich das beste ist.

Zitat:
jeder soll für sich selber entscheiden was für ihn gut ist. und ich denke auch das man es an sich bemerkt.
Ich finde, es sollte zumindest jeder bemerken. Halt die fachlichen Ratschläge beiseite lassen und einfach in sich "hineinhorchen".

Zitat:
früher habe ich sehr gerne rotwein getrunken, heute mit meiner antihormonbehandlung bekommt er mir nicht mehr. also weg damit. versteht ihr wie ich das meine?
Ich denke, schon. Solche "Nebenwirkungen" finde ich immer wieder erstaunlich. Du verträgst keinen Rotwein mehr. Meine Frau (seit 01/07 BK und AHT mit Tam und Zol) hat eine andere, völlig merkwürdige "Nebenwirkung": Sie wird nicht mehr von Zecken gebissen. Ganz im Ernst. Früher hatte sie seit langer Zeit jährlich jeden Tag Zecken, wenn sie im Garten war. Und jedes Jahr eine Borreliose mit Antibiotika-Therapie. Dieses Jahr, seit sie Tam und Zol nimmt, hat sie keine einzige Zecke gehabt. Scheinbar ist das Zeug so eklig, dass sich selbst die kleinen Blutsauger entnervt abwenden.

Viele Grüße,
Stefan
  #7  
Alt 28.10.2007, 16:55
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Lola -Cana Lola -Cana ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Was soll denn diese ganze Diskussion. Es lebt ja keiner von uns in einer Hoehle. WIr alle hoeren Radio, sehen fern, lesen Zeitung.
Also jeder weiss doch Bescheid.
Ist Wasser nass? Ist Schnee weiss?

Ich verstehe nicht, warum Mo auf Tatsachen aufmerksam macht, die ja jedes Kind weiss.
Ueber das Thema laesst sich nicht streiten. Macht zuviel Essen dick?
Aber natuerlich !
__________________


Lola
  #8  
Alt 28.10.2007, 17:09
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Vegi Vegi ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

hallo,
ja irgendwie Lola stimme ich dir zu.
Die Frage war doch ursprünglich wie gewöhnt man sich das Rauchen ab. Wie kann man es schaffen ?Tips und Erfahrungswerte hierzu wären doch für die zukünftigen Nichtraucher interessant. Diese Moralisiererei hilft niemanden.
Wie wird ein Willensschwacher stark? Babara hat Nico entdeckt. Hat ein/e andere/r Ex eine andere Strategie gehabt?

HG
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Gertrud

Nichtstun ist besser, als mit Tun nichts zu schaffen (Laotse)
  #9  
Alt 28.10.2007, 17:36
Ilse Racek Ilse Racek ist offline
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Rotes Gesicht AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Hallo Lola,

mir gefällt Dein Beitrag

Obwohl - oder gerade weil - ich mal starke Raucherin war.... ;(

Und natürlich weiß ich nicht, ob ich trotz Sport und Vollwertkost nicht doch noch IRGEND was falsch mache


LG
__________________
Ilse
  #10  
Alt 28.10.2007, 18:44
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Haffi Haffi ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Hallo Jennifer,
ich finde, man kann Rauchen nicht mit Fettsucht vergleichen! Kennst Du alle Ursachen von Fettsucht?
Rauchen ist eine völlig überflüssige Sache! Essen musst Du!
Ich habe auch einen Tag vor meiner OP (April 2006) meine letzte Zigarette geraucht, obwohl ich wusste, dass der BK nicht vom Rauchen kommt! Es war aber ein willkomener Anlass zum Aufhören! Ich habe es schon lange versucht gehabt, was aber scheiterte! Diesmal habe ich bis jetzt durchgehalten!

Rauchfreie Grüße
__________________
Haffi


Es ist leicht, das Leben
schwerzunehmen.
Und es ist schwer, das Leben
leichtzunehmen
Erich Kästner
  #11  
Alt 28.10.2007, 22:08
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anja 2007 anja 2007 ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

hallo an euch alle und rund ums rauchen.
ich finde einen neuen beitrag wie der rund ums rauchen oder nicht rauchen immer sehr interessant und noch viel interessanter ist es...was am ende der diskussion von uns allen draus wird. der eine schreibt er raucht noch und glaubt nicht an studien...der eine fühlt sich angegriffen und setzt sich gleich zur wehr.....der andere ist eingeschnappt...und ..und und und....
eins finde ich persönlich ist am allerwichtigsten und das beherrschen nicht viele menschen.......akzeptiert doch mal ALLE beiräge zu diesem thema!!!!!!!!!!!! ob gequalmt wird bis einem schlecht wird oder ob ein kettenraucher nach jahrelangem qualmen es endlich geschafft hat aufzuhören und ne andere meinung zum rauchen und studien hat,
ich denke jeder mensch soll das machen was er für richtig hält.ob es richtig ist oder nicht, scheiss egal. toleriert diesen menschen einfach, ob er trotz krebs raucht oder nicht, jedem das seine, oder nicht?
keiner kann wirklich belegen ob rauchen zum krebs führt oder nicht.
keiner kann belegen ob zuviel fleisch essen krank macht.
keiner kann belegen ob alkohol krebs gemacht hat.
keiner kann belegen ob stress krebs macht, ach da gibt es noch hunderte von argumente, wo keiner zu 100% sagen kann, das dies der krebsmacher ist.
jeder soll das machen an was er glaubt oder nicht.
eine studie ist toll.....sind sicherlich immer sinnvoll, aber müssen wir alle immer gleicher meinung sein und dieser studie dann auch schön glauben?
ich denke man muss sich einfach in seiner haut wohlfühlen und von dem überzeugt sein was man macht. und gut ist.
ich selber mache das so. übertreibe halt nicht. alles in maßen, mal ne zigarette und mal ein glas wein. jeder wird schon selber an sich bemerken obs ihm gut tut.
es wird einem doch im alltag in so vielen sachen reingeredet, hat gar nicht mal was krebs zu tun. viele meinen oft für den anderen mitzudenken was für ihn richtig oder falsch ist.
neeeeeeeeeeeee, soll doch jeder selber für sich entscheiden was er macht.
ich verbleibe so für mich und möchte so akzeptiert werden und wenn ich das für mich verlange so werde ich auch meinen anderen gegenüber eine ausreichende akzeptanz billigen und ihnen nicht reinreden.
oder sehe ich das falsch?
lieben gruss anja
  #12  
Alt 28.10.2007, 23:05
wisteria wisteria ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Hallo Ihr,

ich konnte mir ja nicht wirklich vorstellen, daß ein Thema, welches solch ein Wort "Rauchen" in der Überschrift enthält, "angriffslos" und nicht polarisierend verläuft. Nun sind schon alle Raucher Deppen..., nun ja, ich ziehe mir den Schuh nicht an.

Allerdings kann ich Jennifers Einwand schon sehr gut verstehen.

Ihre Einwände kamen dadurch zustande, weil sich hier die Meinung breitmachte, daß für vermeintlich raucherbedingte Krankheiten, die Allgemeinheit nicht zahlen soll /will.

Ihren Beitrag finde ich nicht abweichender, als viele andere hier, die auch nichts mehr mit dem Ursprungsthema zu tun haben (wie meiner jetzt auch .

Aber @ Barbara, gerade von Dir finde ich Deine Aussage nicht nachvollziehbar...

Es gab in den letzten Jahren bestimmt schon einige Studien , die belegt haben, daß Rauchen Brustkrebs fördert.Und, daß Rauchen die Wirksamkeit der Chemo behindert. Und ich will wirklich nicht zynisch oder streitlustig klingen, aber daß bei Deiner "Raucherkarriere" gesundheitliche Folgen nicht ausgeschlossen sind, finde ich jetzt auch nicht so abwegig (auch wenn das vor dem BK war).

Willst Du denn dann wirklich alle Kosten selber tragen? Oder, falls Du das nicht kannst, wie fändest Du es, wenn auf eine Behandlung verzichtet würde?

Ganz davon abgesehen, finde ich es super, daß Du den "Absprung" geschafft hast. Und ich habe Bewunderung und Hochachtung vor Jedem , der sich von seiner Sucht befreien kann (welcher Art sie auch immer ist).

Ich rauche übrigens ..., zwar sehr wenig, manchmal tagelang nicht..., aber dann auch wieder mehr....ansonsten mache ich, inzwischen wieder, jeden Tag Sport, und meine Ernährung ist, glaube ich , ziemlich vorbildhaft - nicht weil ich muß, sondern weil ich will.

Grüße

Petra
  #13  
Alt 29.10.2007, 17:19
Benutzerbild von seepferdchen
seepferdchen seepferdchen ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Zitat:
Zitat von anja 2007 Beitrag anzeigen
keiner kann belegen ob alkohol krebs gemacht hat.
also da gibt es soweit ich weiß schon mehrfach belegte Studien, dass - gerade Brustkrebserkrankungen - von regelmäßigem überdurchschnittlichem Alkoholgenuss gefördert bzw. ausgelöst werden.
Da brauchen wir uns mal gar nichts vorzumachen ...



Tschüß

Seepferdchen
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  #14  
Alt 29.10.2007, 23:38
Ullala Ullala ist offline
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Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Hallo, Ihr Raucher und Nichtraucher alle!

Ich fand diesen Thread bis jetzt inhaltlich leider nicht so wahnsinnig interessant, weil die medizinischen und statistischen Informationen hinreichend bekannt sind und damit zu rechnen war, dass sich die Diskussion über das Thema "Rauchen" so wie in etwa zu erwarten war entwickelt hat.

Daher würde ich gerne noch einen noch nicht erwähnten Aspekt in den Raum werfen, um dazu Meinungen und Erfahrungen auszutauschen.

Es gibt Bücher von Rüdiger Dahlke ("Krankheit als Weg" und "Krankheit als Sprache der Seele") in denen der Autor das Rauchen und seinen Suchtcharakter auf einer anderen Ebene als der Körperlichen direkt mit den Themen "Angst" und "Lebensangst" in Verbindung bringt.
Seelische Nöte, die, nicht gelebt, sich auf der Körperebene als Sucht manifestieren.

Inwieweit "schnürt man sich selber die Luft ab" - bewusst oder unbewusst - indem man sich dem Rauchen "hingibt"?

Ist die seelische Abbhängigkeit nicht viel schlimmer als die körperliche oder ist sie möglicherweise nur ein herbei geredeter Mythos?

Mag sich jemand dazu äußern oder austauschen?

Ich selber halte von derlei Interpretationsansätzen von Krankheiten grundsätzlich sehr viel.
Durch das Verstehen seiner Symptome kann man eine "Heilung" auf seelischer und Körperebene unterstützen.

Wie seht Ihr das beim Thema "Rauchen"?

Neugierige Grüße, Ullala

P.S.: Meine Rauchgeschichte in Kürze:
16 J. - 30 J. Raucher (Woche wenig bis gar nicht, WoEnde Kette), eineinhalb Jahre Pause während Schwangerschaft und Stillzeit, ab 32 J. Rauchgewohnheiten wie vorher, von ca. 35 J. bis 38 J. Tendenz immer mehr zum Kettenraucher, seit etwas über zwei Jahren rauchfrei
Keine Entzugserscheinungen, eher das Gefühl, dass es "genug" war.
  #15  
Alt 31.10.2007, 02:20
Benutzerbild von gitti2002
gitti2002 gitti2002 ist offline
Moderator
 
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Beiträge: 1.832
Standard AW: Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...!

Der Titel dieses Themas lautet Rauchen vor- wärend & nach Brustkrebs »erhöht« das Sterberisiko...! bitte beim eigentlichen Thema bleiben. Falls weiterhin Stänker oder Streitbeiträge folgen sollten, werden diese ebenso gelöscht wie die Vorangegangenen.

@schwesterchen,

Zitat:
Zitat von schwesterchen Beitrag anzeigen
Irgendwas läuft hier verdammt neben der Spur...
Ich habe hier, vor ein paar Tagen zum Thema Rauchen, Risiko Krebs und Sterblichkeit einen Beitrag reingesetzt, der sofort von der Moderatorin, geändert wurde, dies nur nebenbei....
Die Änderung wurde von mir anschließend in deinem Beitrag ausreichend begründet: "Es gibt immer wieder mal Probleme mit Verletzungen des Urheberrechtes, aus diesem Grund bitte keine ganzen Artikel von anderen Webseiten kopieren und ins Forum stellen, sondern nur den Titel, erster Absatz und den dahinführenden Link zum Anklicken".

Du hast es jedoch vorgezogen, deinen Beitrag nach der Änderung zu Löschen. Entscheidungen der Moderatoren werden auch nicht öffentlich im Forum diskutiert, wenn du Beschwerden vorzubringen hast, dann per PN an den betreffenden Moderator oder direkt an die Betreiber.

Gruß, Gitti
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